View Full Version : Нужен ли логотип фан-компании?
Турист
05-16-2003, 05:52 PM
Голосующий "ДА" должен чётко и достаточно аргументировать свой выбор в комментарии, т.е. назвать причину, по которой конкретно ему необходим логотип для фан-компании.
Голоса, неудовлетворяющие данному требованию, засчитаны не будут. :)
Я уже все сказал в соответствующей теме.
Antonio
05-16-2003, 11:34 PM
Почитайте: http://www.exler.ru/novels/web-car.htm
Лого в нашем случае ИМХО ребячество.
Виталий
05-18-2003, 01:30 AM
А то, что у каждого уважающего себя сайта должно быть лого. Вот представьте прилетает в Канаду, Ванкувер, в офисы Релик наша команда! Все такие с иглочки, презентабельные и в майках на нашим лого! Как а? И на улице ходить можно гордиться - дескать я вот в комадне HW: Russian Project. - Трепещите! :)
И еще - для уззнаваемости. То есть чтоб не надо было писать адрес и название сайта, а просто поставить четкое лого, которое заменят все.
А почему бы и не помечтать вместе с ГреГом ?! Хотя и много в его фантазиях наивного.
Тут то мы уже команда, а не разбросанные по всей стране фаны.
Всеж, изначально, речь то шла о каманде.
Многие сайты имеют свои ЛОГО и тут Грег не изобретает велосипеда.
Почитайте: http://www.exler.ru/novels/web-car.htm
Лого в нашем случае ИМХО ребячество..
Прочитал, не соглашусь т.к. вычурности и кричащего не усмотрел на сайте ГреГа. Наоборот, когда посетил этот сайт впервые узнал для себя много интересного и можно и так сказать, полезного.
Виталий - ну я специально такой наивный пример привел, чтоб пояснить смысл весь. А вообще у меня была мысля (которую я тутже отбросил) поехать на E3 в этом году но деньги.... Во-первых, билет стоит ох как много до Лос-Анжелеса, а во-торых, там еще 200 баксов за вход, да и там еще ведь надо жить, где-то размещаться, а это тоже не за бесплатно... В общем вы поняли.
Виталий
05-19-2003, 05:48 PM
Ну, типа, я так и понял :D
AVATAR
05-20-2003, 10:28 PM
Лого-хорошо и красиво. На форуме Лого не помешает, а команде тем более...
Турист
06-09-2003, 05:44 PM
Аднака...Однако, время окончания приближается, а результаты неутешительны... :)
Подведу промежуточные итоги.
GreG'у логотип фан-компании нужен, "чтобы отличать себя от серой массы игровых фанов". Правда такой ответ только ставит новый вопрос: Зачем нужно отличать себя от серой массы игровых фанов? :) Смягчающим обстоятельством можно считать то, что GreG'у по каким-то соображениям логотип одновременно нужен и для раскрутки своего сайта, который итак сильно отличает GreG'а от "серой массы игровых фанов". Голос засчитываю :).
Виталию, на сколько я понял, логотип нужен для мечтания. :) Неужели без него никак эта функция не включается? ;) Попутно Виталий сводит на нет тезис GreG'а об отличиях своим замечанием, что "Многие сайты имеют свои ЛОГО и тут Грег не изобретает велосипеда". Фантазии про мифическую команду я игнорирую. Никто так и не рассказал чем она занимется и какая у неё цель. Кстати, зачем полку знамя, тоже никто (кроме меня) не попытался объяснить. А я просил... Голос остаётся под вопросом.
AVATAR'у лого необходимо для удовлетворения его эстетических потребностей в красоте и ещё каких-то потребностей, о которых он скромно упомянул одним словом "хорошо". :) Ему "лого не помешает". Конечно, не ему же его делать... :) Упоминания про команду, как я уже говорил, игнорирую. Как гласит народная мудрость, о вкусах не спорят. Ну что ж, засчитаю его голос.
И всё... Голоса тех господ, которые не потрудились выполнить условия опроса, засчитаны не будут. Мало того. Все, кто не проголосовал или не смог "чётко и достаточно аргументировать свой выбор", будут автоматически отнесены к категории тех, кому логотип НЕ НУЖЕН. Торопитесь. Я выставлял 30 дней для опроса... :D
Турист, я что-то не понял. А как на счет аргументации тех, кому ЛОГО НЕ НУЖНО? И зачем тех, кто не аргументировал списывать в противники? Глупо... Нет уж давайте все скажем, почему кому нужно или не нужно лого.
И еще - определенному человеку лого естественно не нужно. Вот например, я бы чихать хотел, есть ли лого у HW: Shipyards или нет, я просто хожу на этот сайт, как обычный посетитель. Тех, кто непосредственно вложил труд в этот сайт очень мало. По большому счету их только 2-3... :) Вот их и должно заботить существование лого. А то что я спросил какое лого лучше, это я просто хотел узнать мнение публики. В любом случае последнее решение за мной...
Kraiten
06-09-2003, 10:53 PM
На мой взгляд логотип нужен. Не как знак принадлежности к какой нибудь тусовке, а как знание того, что есть еще кроме тебя люди, которые интересуются теми же вещами, что и ты сам.
Турист
06-10-2003, 10:19 AM
Турист, я что-то не понял. А как на счет аргументации тех, кому ЛОГО НЕ НУЖНО?GreG, тебе нужны "светящиеся носки"? :) Если "ДА", то ты легко скажешь зачем, во всех остальных случаях ты просто не будешь знать как их использовать (от слова "польза"). Вот и вся аргументация. Невозможно объяснить то, чего не знаешь. Правда, может ещё возникнуть ситуация, когда "светящиеся носки" будут вредны. Например, убегать в темноте от грабителей в светящихся носках глупо. :)
И зачем тех, кто не аргументировал списывать в противники? Глупо...Глупо желать того, что не знаешь как и для чего использовать. Не знает человек, как использовать "светящиеся носки", значит они ему не нужны.
Нет уж давайте все скажем, почему кому нужно или не нужно лого.Я не против того, чтобы человек сказал, для чего ему лого. Наоборот, я поставил это в качестве требования. GreG, ты же не объясняешь коммивояжорам, почему тебе не нужны их товары... :)
И еще - определенному человеку лого естественно не нужно. Вот например, я бы чихать хотел, есть ли лого у HW: Shipyards или нет, я просто хожу на этот сайт, как обычный посетитель. Тех, кто непосредственно вложил труд в этот сайт очень мало. По большому счету их только 2-3... :) Вот их и должно заботить существование лого.Всё правильно... определённому человеку... А сайт этот для кого? Для неопределённых людей? ;) Я затеял этот опрос с целью, найти и показать истину. Неужели, GreG, тебе нужна не истина, а подхалимские результаты для потехи своего эго? ;) Ты же сам понимаешь, что логотип сайта реально волнует только его организаторов. А фан-клубу (во всяком случае местному) он и подавно НЕ НУЖЕН. И это прекрасно подтверждают результаты моего опроса и результаты твоего конкурса.
А то что я спросил какое лого лучше, это я просто хотел узнать мнение публики. В любом случае последнее решение за мной...Как ты думаешь, если ты сделешь лого, наплевав на мнение публики, или объявишь, что не будешь делать лого вообще, кто-нибудь перестанет по этой причине посещать сайт? И чего тогда стоит мнение публики? :)
P.S. Опрос затеял я. Соответственно определять требования к голосующим и метод подсчёта голосов буду тоже я 8)
Турист
06-10-2003, 10:30 AM
На мой взгляд логотип нужен. Не как знак принадлежности к какой нибудь тусовке, а как знание того, что есть еще кроме тебя люди, которые интересуются теми же вещами, что и ты сам.Не понял. А чем это отличается от "тусовки"?
И ещё. Kraiten, ты разве ещё не знаешь, что "есть еще кроме тебя люди, которые интересуются теми же вещами, что и ты сам"? Без всякого логотипа? :)
Ответ пока не засчитываю... :)
Сравнивать лого со светящимися носками... хм... Лого, как я считаю, будет служить символом сайта и будет создано для узнаваемости ресурса в среде остальных сайтов. Вот мой окончательный ответ.
Турист
06-10-2003, 02:58 PM
Сравнивать лого со светящимися носками... хм...И то и то цацки непонятные... :)
Лого, как я считаю, будет служить символом сайта и будет создано для узнаваемости ресурса в среде остальных сайтов. Вот мой окончательный ответ.Никто ж не спорит, что ты собираешься использовать логотип для раскрутки своего ресурса. Про это поговорим в другой теме. Вопрос мой про другое. Нужен ли этот логотип каждому конкретному человеку?
Kraiten
06-10-2003, 04:03 PM
На мой взгляд логотип нужен. Не как знак принадлежности к какой нибудь тусовке, а как знание того, что есть еще кроме тебя люди, которые интересуются теми же вещами, что и ты сам.Не понял. А чем это отличается от "тусовки"?
Не тем, что:
Ах, какая прикольная тусовка, ах какие здесь крутые люди, ах как все красиво излогают свои мысли, я точно умру если не буду вместе с ними... - ну и тому подобное,
а тем, что:
О боже, наконец-то я нашел тех, кому небезразличен HW и все связанное с ним, небезразличен настолько, что они готовы "с пеной у рта" доказывать свою позицию не смотря ни на что, наконец-то я понял, что я не один...
И ещё. Kraiten, ты разве ещё не знаешь, что "есть еще кроме тебя люди, которые интересуются теми же вещами, что и ты сам"?
Можно встречный вопрос? Как ты считаешь, я был бы здесь в ином случае? :)
Турист
06-10-2003, 05:43 PM
Не тем, что:
Ах, какая прикольная тусовка, ах какие здесь крутые люди, ах как все красиво излогают свои мысли, я точно умру если не буду вместе с ними...- ну и тому подобное,
а тем, что:
О боже, наконец-то я нашел тех, кому небезразличен HW и все связанное с ним, небезразличен настолько, что они готовы "с пеной у рта" доказывать свою позицию не смотря ни на что, наконец-то я понял, что я не один...Опять одно и тоже явление описываешь разными словами, только с поправкой на собственное эго... Типа, моя тусовка самая крутая, поэтому она уже и не тусовка вовсе, а нечто более возвышенное... :angel3: Что в первом описании, что во втором собираются люди без общей цели и общаются друг с другом. Общего движения нет, не говоря уже об общем развитии. Одним словом -- тусовка.
Можно встречный вопрос? Как ты считаешь, я был бы здесь в ином случае? :)Ну раз ты УЖЕ знаешь, что есть люди, которые интересуются теми же вещами, что и ты, то зачем тебе еще и лого? Или я тебя не правильно понял? :)
Poluks
06-15-2003, 09:14 PM
Хмм.. странная тема? Лого нужен хотя бы для того, что б было. Сайт особенно такой, который собирается щеголять своим дизайном, должен иметь свой лого, символ, флаг :) Просто потому, что это красиво!
newsmaker
06-18-2003, 10:27 AM
Тема-то как раз нормальная, странным кажется позиция ее автора. По-моему Турист просто выпендривается (Надеюсь не забанят) :lol:
Давайте разбираться по порядку:
Во-первых, Турист, объясни, плз, с чего ради голосующий должен озвучивать свои мотивировки? Где-ты такое видел? Голосование оно тем и отличается от обсуждений и дискуссий, что просто выявляет объективное мнение некого сообщества. Ты вот когда за президента ходишь голосовать, тебя заставляют писать в бюллетене почему ты голосуешь именно за Путина, а не за Зюганова, например?
Во-вторых, слова классика "а судьи кто?" рулят, я гляжу, и здесь. Вот тебе люди говорят что хотят лого потому-то, а ты, мол, нет это не серьезная причина, давайте другую. Мы на экзамене, что ли? У тебя есть набор истинных причин жалать лого, и голосующий должен их угадать? Так выпусти методичку - мы проштудируем :smile:
В-третьих, не понятно зачем ты вообще завел эту тему с голосовалкой. Судя по настрою, ты явно против лого. Тогда зачем? Доказать, что он не нужен? Первый раз такое вижу, честно слово.
В заключение хочу скзать, что я "ЗА"! И так уж и быть, объясню почему:
1. Не стоит забывать про такую интересную вещь, как маркетинг. Для продвижения сайта, в том же рунете, лого очень важен.
2. Символизм в жизни людей играет огромнейшую роль, начиная от, как говорит Poluks "потому, что это красиво" и заканчивая всевозможными смыловыми нагрузками. А уж сетевой и игровой мир на это завязан тем более.
3. Наконец, просто потому, что хочу! Я не могу хотеть? Не могу потешить собственное самолюбие симоволом принадлежности к некой community? С чего бы? Смирять гордыню меня и в церкви учат, а здесь место для этого не слишком подходящее, ИМХО.
PS: Как говориться, nothing personal :lol:
Kraiten
06-19-2003, 12:38 AM
:D Громкие аплодисменты! :) :) :)
Турист
06-19-2003, 10:15 AM
Господа, читайте внимательнее вопрос! О чём он? О необходимости логотипа для фан-компании! А фан-компания состоит из нас, конкретных людей. Таким образом, мой вопрос сводится к необходимости общего логотипа фан-компании каждому конкретному человеку.
Господа, помните, что желания могут быть только у живых существ. Сайт -- не живой. Ему безразлично что и как, хоть вообще он исчезнет. Необходимость и востребованность тех или иных асессуаров определяют люди. Поэтому людей я и спрашиваю.
О процедуре опроса. Цель его -- поиск истины (читай, ответа на вопрос), а не выборы (например, президента), поэтому и методы проведения другие. Я НЕ АГИТИРУЮ "за" или "против" наличия логотипа у фан-компании, я ВЫЯСНЯЮ (от "ясность") РЕАЛЬНУЮ необходимость в нём, в том числе для каждого конкретного посетителя. А для ВЫЯСНЕНИЯ РЕАЛЬНОЙ необходимости (от "нельзя обойтись") мне и нужны чёткие и достаточные аргументы со стороны голосующих "ДА" (обратите внимание: не "ЗА", а именно "ДА"). Ещё раз: ЭТО НЕ ВЫБОРЫ.
Я вижу два способа определить истину в данном вопросе. Первый (лёгкий), объяснить эту необходимость словами так, чтобы и себе и другим было понятно (например, GreG'у и мне :)), и у этих других возникло непреодолимое желание создать для Вас логотип фан-компании. Второй (трудоёмкий), придумать и нарисовать самому логотип фан-компании или несколько (прояснив для себя необходимость логотипа в муках творчества) и прислать их сюда (доказав тем самым всем остальным, что лично Вам логотип фан-компании уж точно необходим, т.к. Вы не смогли без него обойтись :)). Но есть ещё и третий способ (легчайший), не морочить людям голову, не тратить даром их время, а признаться себе и другим, что логотип фан-компании Вам не нужен, что Ваше поведение никак не зависит от наличия или отсутствия этого самого логотипа.
Господа, чего стоят ваши крики "ЗА", если вы сами ничего не собираетесь делать? За что вы "ЗА"? "ЗА" то, чтобы GreG или кто-то другой сделали для вас логотип? А зачем это им? Может вы денег дать хотите? Нет? Тогда GreG и сам в состоянии принять это решение, когда почувствует, что без логотипа ЕМУ не обойтись. И каждый из вас тоже.
Есть ещё какие-то неясности по процедуре опроса? Справшивайте...
Хмм.. странная тема? Лого нужен хотя бы для того, что б было."Плюшкин" ты, Poluks. Тебе и лого и звание нужны, "что б было". Так и обростёшь всяким ненужным тебе хламом "про запас". Как использовать всё равно не знаешь.
Сайт особенно такой, который собирается щеголять своим дизайном, должен иметь свой лого, символ, флаг :)Как я уже говорил, сайт своих желаний, намерений и, уж конечно, долгов, не имеет. Дизайнерским мастерством собирается щеголять (и уже щеголяет) GreG. Но он по-моему тоже никому из нас ещё не задолжал :), в том числе и "лого, символ, флаг".
Просто потому, что это красиво!Если ты такой приверженец красоты, то нарисуй сам логотип сайта, раз уж не можешь без него обойтись. Или можешь обойтись? Как твоё личное поведение изменится, если будет лого у сайта? И какой прок будет остальным от твоих изменений?
Раз уж такое дело, то я совмещу ДВА первых способа выяснить истину.
Лого нужно МНЕ:
1. Для узнаваемости и продвижения ресурса в сети и среди фанатов HW.
2. Для симфолизирования того, что мне (и не только мне) не безразличен Homeworld.
3. Я считаю, что у сайта такого уровня должно быть лого.
4. Лого поможет сплотить фанатов игры.
5. Сами придумайте.... :)
Второй способ: сделать лого. Ну так я его и делаю сейчас. Ждите обновлений в теме.
newsmaker
06-19-2003, 10:51 AM
Я чего-то не пойму, Турист, ты штатный художник сайта и рисовать логотип придется тебе? Если так, то так и скажи, мол в лом мне это делать.
Ежели нет, то пусть "эти другие" и рисуют, а тебе потом тоже пришлют, а ты гордо откажешься, попутно накропав огромющий пост про то, что лого без цели, это не лого, и соответсвенно тебе не нужен совсем.
И вот только не надо мне предлагать его рисовать самому, раз я такой умный. Я делаю то что умею, и рисование в круг моих умений не входит.
Еще непонятно почему ты "ВЫЯСНЯЕШЬ (от "ясность") РЕАЛЬНУЮ необходимость в нём, в том числе для каждого конкретного посетителя". Ты для себя выясни, а мы и сами как-нить решим.
По поводу того, чего стоят крики "за": много они стоят, они означают, что людям это небезразлично. Если бы всем было плевать, твоя тема висела бы пустой.
Да, я, например, ничего делать не собираюсь, разве что принять участиве в выборе, если будет несколько вариантов. Еще раз говорю - не умею рисовать, и не пытаюсь. Но мне было бы приятно, если бы кто-то из уважаемых участников нарисовал. Конечно, если лого не будет, я не помру, но если будет, я получу моральное удовлетворение и некоторое количество положительных эмоций. Это не достойная цель, делать так, чтобы людям было приятно, как ты считаешь?
И кстати, ты тут истину собрался искать, так я тебе скажу: ее нет. Ни тут, ни вообще. Ее не может быть в принципе. По крайней мере одинаковой для нескольких людей. Можно найти истину лишь для себя, но и она не является настоящей истиной, потому что я твою истину не приму, а ты мою пошлешь подальше. Ее, братан, вообще нет в этом мире. В этом веселом мире есть лишь компромис, иногда, правда, не бывает и его, но тогда есть конфликт. Хотя поискать истину, конечно можно, ежели очень хочется, потому что когда ты ее найдешь, ты станешь Богом, ну или встанешь рядом с Ним. Дай знать, когда это случиться, ок? Я тогда первым буду посыпать свою голову пеплом.
Poluks
06-28-2003, 06:26 PM
2 Турист:
Я ни от кого ничего не требую. Более того, обладай я умение рисовать, я бы тут же приступил к попыткам сделать лого.
Но к сожалению этих талантов у меня нету.
Потом, что касается в поём понимании зачем это надо.
Ответь ХМ стильная игра? Красивая, красочная, футуристичная?
Вот и когда заходишь на сайт посвящённой этой игре ожидаешь увидеть нечто такое же. Умей я этими дизайнами заниматься предложил бы помошь, но как говорится лучше от каждого по способностям. ГреГ, тебе уже неоднакратно отвечал зачем все эти дизайнерские фичи.
Вобще зачем человек придумывает, как бы вокруг себя сделать всё по красивее в его понимании? Опять же для эстетического удовольствия.