PDA

View Full Version : Мнения ветеранов, помнящих оригинал


Zackovich
02-26-2015, 05:42 PM
Спустя годы, позабыв старые аккаунты здесь, можно снова поговорить о любимом.)))


Хотел бы поделиться впечатлениями о HW 1 Remastered. Начать хочу с минусов, ибо на мой взгляд для первого хомяка их нереально много (((

- Сразу, начиная с первой миссии, бросается в глаза измененная система исследований. Не взирая на свои слова, Gearbox меняет механику и делает их платными, что не может не удручать.

- Система добычи ресурсов при этом такая же, как и была. Особых изменений в кол-ве или скорости фарма я не заметил. Хотя нет, ёмкость сборщика в ХВ1 была 650 у.е., а в ХВ1РМ - 550.

- Ремонт становится тоже платным удовольствием. Нет никакого смысла чинить корабли, когда можно построить новые. Особенно если у корабля ниже 20% хп.

- Не понимаю смысла ремонтных корветов в принципе, они стали, как лишнее звено в игре. Не сказал бы, что особо ими пользовался, но сейчас они вообще не актуальны.

- Пропало топливо у кораблей класса "Истребитель".

Ну, в принципе, казалось бы, что здесь такого, но это опять изменение механики игры, а также задевает сюжетную часть, о чем напишу чуть ниже...

- Что случилось с ИИ? Боты настолько глупые, что те миссии, которые я проходил с трудом - теперь проходятся не включая головы.. Понятия "Строй" и "Формация" - для них пропадает, после создания новых юнитов.

- Еще грустная часть.. ранее, как всем известно, на абордаж можно было брать сколь душе угодно кораблей.. Теперь кол-во строго ограниченно (наша любимая миссия, где мы собираем по 80 ионных фрегатов - пока-пока :((( ). Плюс ко всему наличие бага - НИ ОДИН штурмовой фрегат таидан захватить нельзя, вернее захватить можно, но управлять мы им не можем почему то...

- К слову о топливных баках, как и обещал - Миссия Сады Кадеша, какой теперь смысл от капсул, если юниты кадеша больше не летают на дозаправку.
Кол-во истребителей Кадеши сведено на минимум. Уровень агрессивности и урон соответственно.

- Корабль матка Кадеши - ни разу не атаковала меня ионным лучом, а также ни разу не убила юнитов тараном. Во второй части миссии два корабля матки просто зависли около кхар-тоба...

- Не рекомендую также никому играть по памяти, если вы нарушаете хронологию. Например, миссия номер 2 - вы сразу кидаете абордажник вперед на захват черного ящика - миссию вы не пройдете, делать надо все четко по цепочке...

- Добавлены умения для кораблей (можно отнести и к плюсам)

- Изменена механика корабля "Фрегат с дронами"

- Отсутствует возможность проходить компанию за Таидан.


Вот собственно перечень минусов Remastered 1ой и моей самой любимой части игры... Возможно, кому то некоторые новшества понравятся, но я ждал просто обновление текстур. Кстати, если есть еще внимательные ребята - рекомендую сравнить все сцены оригинальной части и Remastered (в оригинальном переводе), куча измененных реплик (в плане содержания, а не озвучки), пусть и не особо заметных.


Ну а теперь о плюсах..

+ Все, что я увидел хорошего - это обновленные текстуры кораблей (хотя и есть дикое подозрение, что все обновление своровано, но все же) и обновленные текстурки эффектов.

Все это обновление - это движок от HW 2, с текстурами кораблей из FX Mod и анимацией из Complex.

Как любителю подобных серий игр - мне Remastered очень понравился.

Как фанату вселенной HomeWorld - остался недоволен.

P.S. это лишь мое субъективное мнение))) если оно отлично от вашего, я не настаиваю, как говориться - на вкус и цвет карандаш не фломастер )))

KUPRUM
02-26-2015, 10:07 PM
Ребята про какие вы ограничения говорили?

Zackovich
02-26-2015, 10:09 PM
Удивительно, но у меня корабли упорно стоят на месте с абордажниками при достижении лимита.

Могу даже заснять небольшой фрагмент с игры.

KUPRUM
02-26-2015, 10:23 PM
Zackovich, какая миссия? Я и до этого за пределы лимита выходил, думал что не даст захватить так, что часть фрегатов продал, было бы больше.

Zackovich
02-26-2015, 11:03 PM
Да хоть ту же 9ую. Пытался взять ракетный эсминец - но бог с ним, мб технологии нет - не дало мне его захватить.

Многолучевай фрегат не дался.
Ионный туранский не дался.

С таиданскими штурмовыми вообще беда.

Dramader
02-27-2015, 10:44 AM
Да уж. Чуть не прошляпил выход моей любимой игры =)

Хочу немного поделиться впечатлениями, если никто не против.

Во-первых, меня просто поразила графика. Честное слово, такого качества отображения мира и кораблей очень не хватало. Продуманы даже такие мелочи, как отвод тепла после каждого выстрела у ионного фрегата хиигарян (дымок из "вентиляции"). Блики и свет стали очень реалистичны.

Теперь немного об странностях. Не буду описывать обилие багов и вылетов, поскольку их довольно много и они не всегда поддаются описанию. Возникло несколько не очень удобных фич, которых раньше не замечал (может, конечно, из-за относительно старенькой видеокарты). Первое, что сразу бросается в глаза, это линии целеуказания (те, что указывает в какую точку лететь кораблям). У меня у одного они теперь обведены черным? Мелочь, конечно, но глаз режет. Сам интерфейс программы стал более бледным. Периодически упираюсь носом в дисплей, чтобы понять назначение кнопок. Всё таки хотелось бы поярче.

Но это всё мелочи по сравнению с дисбалансом, получившимся в следствие слияния hw1 и hw2. Один эсминец хиигарян в пуцки рвёт по 3 эсминца кушан, а также может успешно вести бой с приличной такой группой фрегатов. Я уж молчу про линейник. Линейный крейсер + 15 звеньев перехватчиков и можно в сетевой игре спокойно гонять сразу двух-трех игроков по всей локации.

В остальном же, любимая игра детства обрела второе дыхание, за что разработчикам огромное человеческое спасибо.

Mr_Overjay
02-27-2015, 12:35 PM
Ну, дымок из вентиляции у хиигарского ионника всегда был.

А интерфейс да, я смотрел скрины и мне он показался странным.

Дисбаланс в сторону Хиигары вполне обьясним - между кушанами и собсно хиигарцами 150 лет разницы. А вспомнить только, что у нас самих 150 лет назад еще паровая энергия была, а длинноволновое радио считалось вершиной технологии.

Netjer
02-27-2015, 02:32 PM
Начать хочу с минусов, ибо на мой взгляд для первого хомяка их нереально много (((
Вот читаю и такое ощущение, что в разные игры играем:

- Платные исследования и недостаток ресурсов: честно, не знаю, как у вас, а у меня к миссии на кладбище Кароса (простите если название не правильное) уже 80000 в загашнике и их девать-то особо некуда, при том, что флот уже один раз под ноль спилили, пришлось восстанавливать и по полю десяток сборщиков ресурсов носится.

- Платный ремонт :eek: как так? У меня нет. Хоть заремонтируйся.

- Смысл ремонтных корветов: очень даже есть смысл. Противник на них внимания вообще не обращает, а вот польза колосальная - отлично ремонтируют абсолютно всех. Вот с ремонтными фрегатами сложнее, они пока развернутся, пока доползут, подранку уже ничто не поможет. Поэтому ремонтные корветы это вообще единственные корветы, которые я использую, за исключением абордажников, конечно.

- ИИ да, слабоват на мой взгляд. Прут на меня сразу всей толпой причём не дожидаясь более медленных товарищей, в итоге первыми дохнут фрегаты, а потом уже и вкусняшки для абордажников подтягиваются. ;)

- Абордаж и лимит кораблей: нормально беру на абордаж всех, кто понравится, ну, кроме особых кораблей типа сторожевого пса. И лимит тут меня никак не ограничивает, уже и эсминцев больше нормы, и крейсеров, фрегаты поразбирал лишние за ненадобностью. Одно напрягает, корабль нельзя разобрать в той же миссии где захватил, только в следующей. Управляются все отлично. С покраской только непонятки. Они то в родной расцветке из матки выходят, то в моей. Но те которые не перекрасили, в следующей миссии могут покрасится, а могут и нет. По всей видимости, как краску подвозят, так и... А один крейсер вообще пурпурно-фиолетовый в жёлтую полоску выполз. :eek:

- Про Сады Кадеша: насчёт истребителей не знаю, 10 дрон-фрегатов их просто выкосили, а вот матка да, не порадовала. К первой ещё с опаской подходил по старой памяти, но, как оказалось, она стоит в качестве груши для битья и огрызаться даже и не думает. Не порадовало.

Может там настройки сложности есть где?

Не помню как было в оригинале, но здесь сторожевой пёс с кладбища кораблей отлично обездвиживается генератором гравиполя и уничтожается, других не появляется. Ещё генератор гравиполя многоразовый и работает даже на ходу, с основным флотом следуют два и работают попеременно, что свело смысл истребителей и корветов противника к нулю.

Килиманжаро
03-01-2015, 03:06 AM
Я можно сказать новичек в игре, давным давно проходил Hw2, правда с читами на ресурсы, так как по молодости стратегией боя не особо заморачивался, но все понравилось. Ремастер купил и начал с первой части. Баги сильно не напрягают, графика хорошая, вылетов не было, я доволен.

GoodNight
03-01-2015, 06:37 AM
Ну, Господа, даже не знаю что и сказать.. Качнул Ремастер, поставил, отвоевал первые 3 миссии и понял, что... В общем, при всей свой любви к HW, я тех "ремастеров"... дом труба шатал. И я даже не говорю про какое-то безумное количество чисто технических багов и косяков.

Уж чего было проще, - взять старое, ничего не менять и просто перерисовать по-новому. Но нет.. Надо было, таки, запустить свои корявые руки в то, что и так прекрасно работало, "улучшить", "оптимизировать" и... Результат закономерен, - вместо HW1 получаем HW2, только со старыми модельками, сюжетом и кучей новых косяков.

Не знаю кто как, но лично я ценил HW за несколько гениальных в своей простоте моментов:

1. "Киношная" подача хоть и простой, но очень стройной истории, которая создавала потрясающую атмосферу в игре.

2. Максимально "чистое" игровое поле, практически лишенное интерфейса. Все можно было делать одной мышкой, и это создавало дополнительный эффект вовлечения.

3. Минимальная "самостоятельность" юнитов. Т.е. они всегда делали именно то, что от них требовалось, - атаковали/захватывали/делали именно то на что указывалось и именно так как указывалось. Построения были именно построениями, тактики четко отличались и имели определенные варианты применения.

В Ремастере все это или убито, или изгажено почти до полной неузнаваемости. Все "интро" порезаны (как по длительности, так и по формату), ускорены или упрощены. Введен назойливый, трудночитаемый и нелепый интерфейс а-ля HW2. Юниты теперь летают не так, как им говорят, а так, как они сами себе это представляют.

Построения в бою не держатся. Что бы "эскадрилье" не указывали, она теперь все время ведет себя как в режиме "уклонения" в HW1 или как в HW2, - разлетается в разные стороны, атакует не то что указано, а все подряд. Из-за этого нанести концентрированный урон по какой-то одной цели теперь нельзя.

Держать "эскадрилью" в бою в какой-то определенной зоне (под прикрытием тяжей, например) теперь тоже нельзя, - она просто не держится там где надо. Полноценный эскорт теперь тоже невозможен. При появлении противника эскорт улетает от охраняемого.

Контролировать количество крафтов, оставшихся в "эскадрилье" теперь тоже задача не из лёгких. Раньше в правом верхнем углу выводилась сводка по всем выделенным в данный момент кораблям одного типа. Теперь этого нет, и взвод тех же абордажников или фрегатов приходится пересчитывать чуть ли не тыкая пальцем в монитор. Да, можно выделить несколько типов судов. Тогда в левом окне появляется сводка по их типам и количеству, но, во-первых, в бою такой способ не удобен, а шрифт сводки мелок до нечитаемости.

Переводя энергию со щитов на двигатели (агрессивная или пассивная тактика) можно было менять скорость крафтов. Т.е. тот же скаут или истребитель мог догнать уходящего "одноклассника" или начать маневрировать, "сбивая прицел" и снижая получаемый дамаг. Теперь какую тактику ни выбирай, крафты ведут себя практически одинаково дебильно. Максимум чего от них можно добиться, так это чтобы они не лезли в бой, когда это не надо (F2). Но при этом они на столько тупеют, что даже из под огня не уходят.

Абордажникам теперь нельзя дать команду на захват группы целей. Только по отдельности - ты берешь это, а вы это. Иначе не получается. Как при таком раскладе быстро растаскивать в бою нужные целевые группы противника (тот же "шар" из ионных фрегатов или толпу ракетных крейсеров) я теперь мало себе представляю. К слову, абордаж в ремастере происходит как-то совсем легко. Никто не маневрирует, никто не отстреливается. Стоят как бычки и ждут. В оригинальном HW, чтобы спереть "ракетник" надо было попотеть, устраивая целую операцию отвлечения. Тут же на - иди и бери. И вроде тот же абордаж, а уже просто неинтересно.

Интерфейс управления производством, исследованиями и запуском тоже изгадили. Раньше можно было одним щелчком выпустить раньше всех или нужную группу кораблей, или один нужный корабль. Теперь вереницу иконок в доке нужно перебирать или в ручную до посинения, или выпускать всех разом без разбора.

В производстве HW1 с одного взгляда было понятно что, где и, самое главное, за какую общую сумму у тебя находится в производстве. Теперь лимиты ресов нужно высчитывать в уме или на калькуляторе.

Ресурсы. В HW1 они исчезали при выработке. И с карты в том числе. Так что было понятно, куда гнать харвестер. В ремастере можно прилететь к астероиду и "поцеловать" ноль, т.к. после выработки ни астероиды, ни облака не исчезают.

В общем, перечислять можно довольно долго. И про упрощенную анимацию при стрельбе и поражении, и про то, что теперь истребители и корветы летают "без заправки", и про разучившиеся прыгать в гипер харвестеры, и про дикий имбаланс в "экономике", когда 1 пинг стоит столько же, сколько ресов в целом скоплении астероидов (кстати, откуда в HW1 пинг..?), и про дешевые изменения в озвучке и про многое другое.

Разочарованию нет предела...

Слава Богу у меня стоит модерский HW1 SPL, позволяющий развернуться на все мои 2560х1440. Да, модельки там попроще. Зато все другое - то самое, настоящее и продуманное. Кстати, хочу сказать, что графика в ремастере хоть и получше, чем в оригинале, но дааа-леко не шедевр и уж точно не стоит порушенного геймплея и атмосферы игры (как соло, так и сетевой). Тот же Compleх, в плане качества прорисовки моделей и анимации, выглядит намного лучше.


Резюмируя:

Лично мне Ремастер больше напоминает донельзя "оптимизированную" халтурку нежели результат бережного и основательного подхода к ремастерингу легендарной игры. А жаль. Ожидания были весьма высоки.

Стоит ли платить за такого рода эксперименты? Каждый решит для себя сам. Как по мне, так лучше ежемесячно отсылать по $10 Бэгинсу, чем один раз заплатить столько за этот полуфабрикат, который не стоит копейки и совершенно незаслуженно носит название ТОЙ игры.

IMHO, конечно же.

Pandorazero
03-01-2015, 07:35 AM
А чего ты хотел от бета версии то ?
Людям тупо продали недоработанную версию игры - теперь будем ждать килограмм патчей !

mpv2909
03-01-2015, 12:14 PM
Вот ещё проблемка - размер интерфейса и иконки кораблей. В меню можно увеличить интерфейс но 1 я не вижу, а 2 слишком большой, приходится мучатся с 2. Иконки кораблей какие-то серые, не понятно где какой корабль, может только у меня такое плохое зрение. И корабли иногда разлетаются из ударных групп, а в целом у меня всё нормально.

McQueen
03-01-2015, 01:15 PM
Я пока доволен только тем, что добавили шеидер рельефа. Текстуры конечно красивые, но видно много мест, где схалтурили откровенно. И размер некоторых текстурок можно было и побольше сделать. Модельки некоторые бедноваты поликами...

Куча диалогов пропала (((((

GoodNight
03-01-2015, 03:10 PM
А чего ты хотел от бета версии то ?
Людям тупо продали недоработанную версию игры - теперь будем ждать килограмм патчей !

Чего я хотел..?

Ну, наверное того, что во-первых, ремастер будет ремастером, а не дефективным гибридом. Тем паче, что в работе принимали участие авторы оригинала.

А во-вторых, у меня, как у нормального человека, есть понимание того, что сырые "Беты" продуктов не должны продавать за деньги. Это, кстати, к вопросу о том, что что-то там "надо покупать из уважения к разрабам". Из уважения к ТЕМ разрабам у меня куплено по нескольку официальных релизов, включая оригинальный Game Of The Year и почти весь выпущенный у нас более-менее качественный бутлег.

А ЭТИ "разрабы"... Пусть заработают сначала.

Допускаю, что я сильно переоценил порядочность и добросовестность нынешнего "бизнес-поколения". С другой стороны, это "поколение" дешевых рвачей сильно переоценило готовность многих фанатов платить им за халтуру. Как говорится, "долг платежом красен". Готовые и 100% рабочие сборки уже пару дней как лежат у нас на рутрекере (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4950645) и на руторе (http://www.rutor.org/torrent/415343/homeworld-remastered-collection-2015-pc-repack-ot-r.g-catalyst).

Valeran
03-01-2015, 04:50 PM
Решил выложить тут свой обзор, оцените его пожалуйста
Homeworld Remastered Collection - ремейк старой культовой классики от Relic Entertainment. Данная игра разработана Gearbox Software, Relic Entertainment и Blackbird Interactive.
Начну с предисловия, когда молодая студия релик решили сделать революцию в жанре, сделать 3d-rts в открытом пространстве, и после 2 лет разработки игра была представлена. В ней все было сделанно так, чтобы стать хитом: новый вид геймплея в rts, прекраснейшая атмосфера, шикарнейшая музыка, невиданная доселе в rts, и пусть довольно предсказуемый, но интересный сюжет. Игра стала классикой на все времена. Потом вышли не менее удачное дополнение и продолжение. Прошли годы, thq купила relic, затем они же купили хому, но руки у издателя не успели дойти до хомы и они преждевременно обанкротились, продав relic sega. Сама же хома досталась Gearbox Software - создателям borderlands. И вот они анонсировали этот ремастер, но меня эта новость не особо обрадовала - ибо на тот момент релик выпустили неуклюжую Company of Heroes 2, а сами гирбокс обманули игроков с игрой Aliens: Colonial Marines. Поэтому я предзаказал эту игру с опаской, и ожидал откровенного шлака. Зря боялся, ремастер вышел шикарным, перейдем к его разбору:
Плюсы:
- Старая добрая хома и его механика
- Отличный сюжет
- Relic снова улучшили графику, и на этот раз они завезли её с оптимизацией
- Улучшенный, удобнейший интерфейс
- Множество настроек
- Новый расширенный мультиплеер
- Красивое меню
- Перерисованные в лучшую сторону ролики 1080p разрешения
- Классические варианты в комплекте
- Сложные и интересные миссии
- Очень низкая цена
Теперь перейдем к минусам:
- Homeworld 1 Remastered потерял мгного фишек 1 части
- Огромное, зашкаливающее количество багов, для relic стало нормой выпускать с dow 2 очень сырые продукты: ролики тормозят, игра постоянно вылетает, скрипты обрываются, текст исчезает, местами хромая анимация, посторения не соблюдаются, AI ухудшен, для запуска хомы 2 нужно плясать с бубном из-за отстутсвия файлов, мультиплеер стим не вшит в классические версии, а сам homeworld 1 не оптимизирован под современные ос и не имеет нормальной поддержки разрешений и ещё очень много чего.
- Почему убрали yes - the ladder из титров?
- Нету катаклизма
- Нет тулсов для ремастера, а следовательно и модов для него, в воркшопе моды только на homeworld 2 classic
С учетом того что это только бета, я закрою глаза на забагованность и поставлю игре 9,5/10 - старая добрая классика в новой обертке. Relic и Geabox искупили свои грехи за последние игры.
http://steamcommunity.com/id/Valeran/recommended/244160

Zaskow
03-01-2015, 06:47 PM
- Relic снова улучшили графику, и на этот раз они завезли её с оптимизацией

Не релик, а Blackbird Interactive. По сути, заслуги реликов в выходе ремастера нету, от слова совсем. Ну, может, консультировали - не больше.

- Огромное, зашкаливающее количество багов, для relic стало нормой выпускать с dow 2 очень сырые продукты: ролики тормозят, игра постоянно вылетает, скрипты обрываются, текст исчезает, местами хромая анимация, посторения не соблюдаются, AI ухудшен, для запуска хомы 2 нужно плясать с бубном из-за отстутсвия файлов, мультиплеер стим не вшит в классические версии, а сам homeworld 1 не оптимизирован под современные ос и не имеет нормальной поддержки разрешений и ещё очень много чего.

Опять релик. Они тут ни к месту.
Открою вам огромную тайну. После установки новых видео драйверов большинство багов уходят, у меня даже мультиплеер заработал, как надо. Кампании вообще проходятся без сучка и задоринки.
ИИ остался тот же, по крайней мере для хом2, я его специально проходил перед выходом ремастера.

- Почему убрали yes - the ladder из титров?

Наверное, проблема с правами. Знаете ли, на Западе с правами очень заморачиваются, а иначе есть угроза исков, довольно больших.

- Нету катаклизма

Его кто-то обещал? Нет. Причины объяснили. Почему это недостаток?

Pandorazero
03-01-2015, 06:58 PM
Я думаю переживать не стоит, поправят все баги !

Что касается HW1 Remastered, компания более-менее удалась с некоторыми потерями - особого удовлетворения не получил ! HW2 Remastered по сути остался тот же с некоторыми доработками и слава богу, начал проходить его и он снова меня радует ! HW Remastered Multiplayer Beta не пробовал, щитаю что сильно сырой.

Я ждал HW Remastered ради того, что бы портировать мод, не более, есть нововведения которые интересуют в двишке !

Valeran
03-01-2015, 07:05 PM
Его кто-то обещал? Нет. Причины объяснили. Почему это недостаток?
Нет, но без него как-то не очень, могу принципе написать, что его и не обещали. Но из минусов не оберу, но этот минус и не снимает баллы из оценки.

kolbasa
03-01-2015, 07:22 PM
- Улучшенный, удобнейший интерфейсВ HW1-R он ни разу не красивый и неудобный (за исключением единичных случаев).

Особенно раздражает андок юнитов, которые представленны несгруппированным неупорядоченным списком. Поседеешь пока выберишь нужные для андока.

То же самое относится и к выбору отдельного типа юнитов из смешанной группы. Иконки кораблей плохо узнаваемы и плохо различимы. Пока курсор не наведешь и не прочтешь всплывающую подсказку, хрен поймешь.

Блин. Вот просто бы улучшили графику и больше не совали никуда свои рученки. Пока такое мнение сложилось.

ЗЫ. Все что писал выше это на основании пройденной учебки и 3-х первых миссий HW1-R в сравнении со старым добрым нестимовским HW и навешенным на него сплендор модом.

Pandorazero
03-01-2015, 07:43 PM
Могу согласится с тем что интерфейс беда полноя с иконками !
Старый был более проработан и удобен !

Mr_Overjay
03-01-2015, 09:53 PM
Я поиграл в ХВ1-Ремастеред.

Честно? Мне понравилось. Я охренел от детализации, т.к. помню какие юниты БЫЛИ. Мне понравился эффект выгорания астероида после добычи из него ресурсов, хоть это и против бэка.

Третья миссия. 2 фрегата, а не 4 как обычно. Легкотня, учитывая что я думал что мне с 4-мя salvage корветами не повезет и 1 криотрей я потеряю. НО НЕТ! Я взял оба фрегата, и все криотреи. А еще мне понравилось, что ресурсов стало больше. Не намного, но все же.

Алсо, тут кто-то возмущался, что фрегаты не вернули. Их вернули, в качестве ресурсов.

Единственное что меня напрягает - озвучка. Чуствуется возраст в голосе актрисы, которая Каран Сджет озвучивает. Также, когда я приказал сборщику ресов стыковаться к ресурс-контроллеру - он сказал что летит к mobile refinery. Привет, кусочки ХВ2.

Добавлено через 50 секунд
НО ДЕТАЛИЗАЦИЯ, О БОГИ ВАРПА, ДЕТАЛИЗАЦИЯ !!!

kolbasa
03-01-2015, 10:06 PM
Третья миссия. 2 фрегата, а не 4 как обычно.А у меня 6 было. Один криотрей вмиг спалили. Второй взорвалса уже когда дверь шлюза почти закрылась. Слишком долго я одних юнитов от других отделял.

Детализация действительно хороша. Но дизайн и покраска некоторых шипов вызывает сомнения. Складывается впечатление что главное было сделать чтобы что-нибудь торчало из обшивки. Каких-то нелепых "квадратиков с черточками" налепили на самых видных местах.

GoodNight
03-01-2015, 10:35 PM
Валеран, ты бы уточнил о какой игре ты пишешь.
Или, может, какую-нибудь компанию представляешь..?;)

- Старая добрая хома и его механика
"Старая добрая" это HW1. И его игровой механики в Ремастере теперь просто нет. По определению "ну совсем".

- Улучшенный, удобнейший интерфейс
Чем и по сравнению с чем он "улучшен"..?

- Красивое меню
:eek:

- Классические варианты в комплекте
Отсутствуют.

- Сложные и интересные миссии
За счет упрощенного AI миссии стали проще и скучнее.



А у меня 6 было. Один криотрей вмиг спалили.
В 1-м ремастере теперь надо хватать не фрегаты, а первые 2 трея. Тогда можно вытащить все 6 треев и 4 фрегата. AI настолько отупел, что позволяет делать это прямо у них под носом.

Детализация действительно хороша. Но дизайн и покраска некоторых шипов вызывает сомнения. Складывается впечатление что главное было сделать чтобы что-нибудь торчало из обшивки. Каких-то нелепых "квадратиков с черточками" налепили на самых видных местах.
Точно такие же мысли. Даже в HW2, при меньшем количестве "впукло-выпуклостей", корабли выглядят намного более сбалансированно и закончено.

Pandorazero
03-01-2015, 11:16 PM
В HW2 Сlassic и HW2RM по крайне меря адекватно написан AI, в HW1 RM это просто издевательство !

Zaskow
03-01-2015, 11:43 PM
Господа, вы уже по-моему зажрались. Проходил хв1 ремастер, ии действует в пределах нормы, даже нападения с неожиданных направлений присутствуют.

Mr_Overjay
03-01-2015, 11:54 PM
5-я миссия. Фейспалм. Я захватил таиданский носитель и ничего! Победка не засчиталась! Мало того, у него даже не было опций строительства кораблей.
Ну думаю, хорошо. Так ведь после самоуничтожения победа тоже не засчиталась! Эх, придется миссию переигрывать с начала...

Pandorazero
03-01-2015, 11:59 PM
Это баг, у меня все проходилось хорошо !

Mr_Overjay
03-02-2015, 12:02 AM
Может изза того, что мои салваги не сразу все пришли... Печально, в общем.

KUPRUM
03-02-2015, 12:03 AM
ИИ правда очень легкий, но думаю в этом виноваты навыки, а не ИИ.

http://cs622527.vk.me/v622527497/2082c/oDDtknQ_ZRo.jpg (http://cs622527.vk.me/v622527497/2082f/istRAZyUE7A.jpg)

Zaskow
03-02-2015, 12:12 AM
Картинка специально для вас:
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=399121072

Mr_Overjay
03-02-2015, 12:20 AM
Жизненно :)

Хотя я ресурсы собираю, истребители горят очень хорошо.

Covax
03-02-2015, 11:05 AM
А у меня 6 было. Один криотрей вмиг спалили. Второй взорвалса уже когда дверь шлюза почти закрылась. Слишком долго я одних юнитов от других отделял.
Я сделал так. Построил 14 абордажников, благо ресурсов теперь полно. Оказывается, во всём флоте может быть только 14 абордажников. Почему? Зачем? Откуда следует? Что за ограничение? Видимо, чтобы навредить игрокам и сократить разнообразие вариантов прохождения. Объединил их в группы по 2 и назначил цифры с 1 до 7. Как только миссия начинается, управляя цифрами, все абордажники отправляю на криоплатформы, первой хватаю самую ближайщую верхнюю к мазершипу - её убивают в первую очередь. Потом руками собираю остатки (один абордажник схватил криоплатформу, другой повис) от групп абордажников и ими захватываю фрегаты. Раньше, если на фрегате висит 1 абордажник, то фрегат не стрелял и максимум на одном месте крутился. Теперь он стреляет, соответственно, обездвижить фрегаты абордажниками и потом постепенно утаскивать не получится - фрегаты друг другу помогут, отстрелят прицепившихся абордажников. Поэтому на каждого абордажника цепляю по одному ремонтному корвету, когда есть время. Если времени не хватило - приходится производить нового абордажника. Раньше, когда возможно было групповое лечение, было просто, один абордажник и два ремонтных корвета, или фрегата. Первый ремонтник лечит абордажник и второго ремонтника (через рамку и Z), второй ремонтник так же лечит абордажника и первого ремонтника. Такую тройку можно уничтожить только массированным огнём, когда повреждения превысят возможности лечения. Теперь так нельзя, что огорчает. :(

Стадо истребителей и корветов, которое вылетает в начале каждой миссии, приходится вручную заталкивать в мазершип, чтобы не мешали. Опять же, уменьшили ангар у мазершипа, где теперь я буду хранить кучи кадешских роевиков? А выбирать их как? Да ещё, при добавлении в ангар нового корабля, список сам прокручивается вверх в начало, что бесит ужасно, часто из-за этого выделяю не те корабли, которые нужны. Или придётся с ними как с фрегатами? По кнопке А - выбрать все боевые корабли, захваченные корабли не выделяются. Соответственно, тратим цифру 8 чтобы удобно было убирать мелочь в ангар. 9-фрегаты, медленные и тупые, сразу в сферу и назад километров на 20, чтобы не мешались и не путались под ногами. Как и ранее, если в эту сферу залетит что-то мелкое и быстрое, с тактикой уклонения, то фрегаты друг друга порежут, гоняясь за мелочью.

Остался только 0. Не густо. Или надо отказываться от тактики захвата и переходить на бездумное сжигание дефицитных ресурсов. Или вручную заниматься микроменеджментом, что утомительно и убивает всё удовольствие от игры.

Кстати, могли бы уж и карты побольше сделать, и скорости кораблей, и размер флота. Всё-таки космос, и карта с диаметром 50 км выглядит как-то несерьёзно, некосмически.

Топливо, зачем убрали топливо? Это же давало дополнительный интерес в игре, хотя оно и кончалось редко, но всё-таки, был элемент игры. Понятно было, из чего образуются следы за кораблями. А теперь, следы есть, а топлива - нет. Откуда следы? Нужно было за группой кораблей водить ремонтник для заправки, ну или от сборщика ресурсов можно было дозаправиться.

Zaskow
03-02-2015, 12:53 PM
Почему? Зачем? Откуда следует? Что за ограничение?

Ну, наверное потому, чтобы игра не превращалось в то, что изображено на картинке, что я постил выше.

Lee
03-02-2015, 02:02 PM
Картинка специально для вас:
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=399121072
Это прекрасно! SalvageWorld )))

Covax
03-02-2015, 04:48 PM
чтобы игра не превращалось в то, что изображено на картинке, что я постил выше.
А собственно почему? Это вполне себе стратегия прохождения игры, со своими особенностями и удовольствием. Зачем лишать игроков такой возможности? Тогда уж вообще бы записали видео прохождения и выложили. Чем больше разнообразия, тем лучше

Zaskow
03-02-2015, 05:20 PM
У вас эту стратегию никто не отбирал, она по-прежнему на месте.

А уж про разнообразие насмешили. Как раз абуз салвага и толкает проходить игру однотипно и примитивно, тыря всё, что плохо лежит. Зачем собирать ресурсы, зачем планировать, зачем микрить?

Что уж говорить, если даже на этом сайте в основе прохождения хом1 лежит этот метод...

Джаспер
03-02-2015, 05:58 PM
Пока подробный "отчёт" писать не буду, но в целом (4 миссии пока только из-за нехватки времени прошёл) игрой я доволен (хв 1 ремастер).

На основании движка от 2 игры и бета-видео думал что игра реально станет хв 2 с модом граф. моделек улучшенных из первой, но всё таки по субъективным ощущениям это именно 1-ый хоумворлд на движке второго и с улучшениями.

Одно это уже по-настоящему хорошо. Да и новые фичи появились - и формации из двух игр одновременно, и упксай, и эффект добычи ресурсов, реализованный через костыль, но настолько хорошо, что на это не обращаешь внимания. Даже ремонтные корветы и фрегаты поддержки как оказалось совсем не потеряли своей актуальности - то что теперь истребители трудно чинить дистанционно в разы повысило ценность стыковки прямо в бою, не только компенсировав отсуствие топлива, но и ИМХО она стала ещё более насущной, чем в оригинале.

Баги да, есть. Но пока критических не встретил (видно сильно зависит от компов). Ни одного вылета или бсода как у некоторых. Только глюки с текстами во второй миссии (и немного с роликом после неё) и то что формации пока в бою не держатся и почти бесполезны. Ещё не оптимизрованность и неправильная работы "мыла" - пришлось выключить (а если бы оно не тормозило, и мылило только перспективу дальше фокуса, а не только ближе как сейчас, или по крайней мере, вблизи делало это слабее намного и только с ОЧЕНЬ ближними деталями, из-за чего нормально ничего в упор не разглядишь - то эффект очень даже ничего).

Но это, во-первых, некритично, во-вторых, думаю скоро большинство из них поправят.

Так что по моему, ремастер реально удался! :)

McQueen
03-02-2015, 07:52 PM
Складывается впечатление что главное было сделать чтобы что-нибудь торчало из обшивки. Каких-то нелепых "квадратиков с черточками" налепили на самых видных местах.
А как мои любимый кушанский дестроер испоганили сволочи...((((

Fencer
03-02-2015, 09:30 PM
А имеет ли смысл строить дополнительных исследователей? Что-то в мультиплеере я не заметил особой разницы, что с одним, что с шестью.

Лёшка
03-02-2015, 10:00 PM
В HW2 дополнительные исследовательские модули увеличивали скорость исследований (но больше 4-х смысла строить нету), следовательно в Remastered аналогичная история. А уж достраивать или нет - решай сам.

В классическом HW1 можно было проводить одновременно несколько исследований, в зависимости от кол-ва исследователей, или же ускорять одно или сразу несколько исследований. В Remastered осталось лишь второе, опять же, судя по движку HW2.

Corus
03-03-2015, 04:57 AM
Прошел 5-6 миссий ХВ1 Ремастер, критических багов или вылетов не обнаружено..
Единственное что расстроило - в режиме Защиты (в построении Сфера или любом другом), корабли летят за целью, а не вокруг нее. И по этому охраняемую цель атакуют первой, а уж потом в бой вступает ее охрана...

[BC]afGun
03-04-2015, 12:03 AM
Я сделал так. Построил 14 абордажников, благо ресурсов теперь полно. Оказывается, во всём флоте может быть только 14 абордажников. Почему? Зачем? Откуда следует? Что за ограничение?

У меня во флоте всегда было не более 10 абордажников. Наверное, потому, что я не хапал все, что шевелится, а только необходимое. Ионки Тюраников - может быть, если получится. Ионки Кадешей - обязательно. Крейсера, если достаточно слабо защищены.

И 10 корветов мне хватало "за глаза". Откуда прихожу к выводу, что число, больше 10 явно намекает на приоритет в сторону "прапорщиков" и захвата не только того, что действительно необходимо, но и свыше этого.

Если честно, я отродясь не понимал, зачем это игрокам. Да, можно там захватить корвет или даже истребитель - ну хорошо, чисто из спортивного интереса. Но не на протяжении же всей игры? Ту сферу из ионок в миссии с проломом ингибитора гиперпрыжка я больешй частью уничтожал, например, да и ту - только тех, что мешали.

Захват - не основная стратегия и цель игры. И потому ограничение тут более чем логично. К слову, не серпом по яйцам ограничили - уже хорошо. А то во втором хомяке вообще 4 фрегата с сомнительным успехом летали, что как раз действительно порезало тактику захвата практически на корню.

Вооббще, в Катаклизме увидел одно из гениальнейших решений проблемы - введение Суппорт-Юнитов, в качестве измерителя возможностей снабжения флота. Можешь строить, можешь захватывать, но как хочешь крутись - не выше текущего предела SU.


Теперь так нельзя, что огорчает.
Старая отлаженная схема не работает - придумай новую. Этот тезис - основа любой стратегии.
Они просто усложнили задачу, что было давно пора.

Лёшка
03-04-2015, 12:17 AM
afGun;59967']Вооббще, в Катаклизме увидел одно из гениальнейших решений проблемы - введение Суппорт-Юнитов, в качестве измерителя возможностей снабжения флота. Можешь строить, можешь захватывать, но как хочешь крутись - не выше текущего предела SU.

А как насчёт бага, позволяющего захватывать свыше лимита SU? Например, на том же Гонзане IV у меня оставалось 10 SU и на них я спёр 3 ассолт фрига и естественно превысил лимит.

Но сама идея да, гораздо лучше лимитов аля ХВ1 и ХВ2.

meteor1982
03-04-2015, 03:12 PM
Выскажу свое мнение по ХВR1. Конечно, некоторые плюсы и минусы будут повторены. Главное - в кампании вылетов не было, но дошел до Сверхновой, дальше будут копить на покупку игры.

Плюсы: Красивая графика радует глаз. Ну и почти во всех миссиях, кроме Алмазные рифы, действия юнитов усовершенствованы.

Минусы:

Отсутсвие закрепленных постоений, често, они даже не нужны, все равно все юниты будут действовать по-своему.

Тактика опять же из HW2. Для меня всегда это было минусом еще с ХВ2 - количество врагов зависит от силы игрока. Если в ХВ1 задача была пострить сильный флот (я не занимался тырингом), то теперь ощущение, что лучше завалиться в миссию с одним Материнским кораблем и сборщиками ресурсов.

Дурацкая система абордажа, иногда даже не работает. Может один утащить корабль, а другой будет висеть как вкопаный и стрелять по проходящим.

Тыринг стал намного проще в смысле захвата, раньше чтобы подвести абордажник к кораблю, нужно было производить маневры, да еще враг мог успеть с маневрировать и отсрелить всех, по теперь посылай на прямую и они точно дойдут.

Ума не хватило добавить сжатие времени из Катаклизма.

Нейтрально: Интерфейс что-то лучше, что-то хуже. Лучшее что видел было в Катаклизме.

Lee
03-04-2015, 04:52 PM
Ума не хватило добавить сжатие времени из Катаклизма.Я так понял, что и автосбор ресурсов по завершении миссии, как в ХВ2, не завезли (не играл).

Fallout.
03-04-2015, 04:53 PM
Завезли. Но хочется же собрать ресурсы да построить флот в конце, а не в начале следующей миссии.

Mr_Overjay
03-04-2015, 05:11 PM
Поддержу метеора, абордажников враги замечают крайне редко.

Алсо, я сам сейчас застрял на миссии с кораблем-призраком. И представте себе мое удивление, когда я увидел вместо 7 фрегатов и дестроера - 14 фрегатов и дестроер! Оно и раньше было тяжело эту миссию пройти, а тут еще веселее, т.к. ассолтники в большом количестве оказались гораздо лучшими сбивалками истребителей, чем ракетный дестроер.

Добавлено через 1 минуту
Завезли. Но хочется же собрать ресурсы да построить флот в конце, а не в начале следующей миссии.

И где же сия фича? Нету ее, просто ресурсов много, гораздо больше чем было

GoodNight
03-04-2015, 05:29 PM
Но хочется же собрать ресурсы да построить флот в конце, а не в начале следующей миссии.
Вот прямо в самую тютельку.

Вообще, резкое ограничение игровой свободы и вариабельности это основная беда HW2 по сравнению с 1-й частью. Собственно, думаю, это основная причина, по которой популярность серии резко пошла вниз. Всего несколько дебильно исполненных моментов наглухо убили тот шикарный геймплей, который был в HW1:

1. Неуправляемость и излишняя самостоятельность юнитов.
2. Необъяснимые и крохотные как общие, так и внутригрупповые лимиты на корабли.
3. Принудительный перевод на другой уровень.

По замыслу дизайнеров это, якобы, должно было послужить увеличению динамики геймплея, а, на самом деле, просто его убило. Вместо полюбившейся в HW1 атмосферной размеренно-продуманной игры появился постоянный напрягающий раш.

Это, на мой взгляд, самая основная из проблем HW2 и, как следствие, причина многих проблем HW1-R.

Songoku
03-04-2015, 06:09 PM
Блин словил глюк, после коротого даже заканчивать игру не буду.
Булыжник просто не полетел. Я уже стенку стянул из 145 ионников...
Кароче до булыжника дошел скрипя зубами, поведение кораблей хуже чем в ХМ2, противники глупы, глюков немеряно. ХМ1 проходил каждый год и дальше буду его.

meteor1982
03-04-2015, 06:44 PM
Завезли. Но хочется же собрать ресурсы да построить флот в конце, а не в начале следующей миссии.
Не завезли. Это оставили как в ХВ1, переход в гиперпространство делается вручную, в отличии от ХВ2. Можешь ресурсы собирать, а можешь сразу к следующий миссии лететь.

Lee
03-04-2015, 08:14 PM
2. Необъяснимые и крохотные как общие, так и внутригрупповые лимиты на корабли.14х5=70 файтеров в HW2 на примере хигарцев (сколько там было в HW1?)
12х3=36 корветов - аналогично
21 в HW2 фрегат против 18 в HW1
5 дестров в HW2 против 7 в HW1
3 батла в HW2 против 3 в HW1

На мой вкус это сложно назвать огромными изменениями.

Вместо полюбившейся в HW1 атмосферной размеренно-продуманной игры появился постоянный напрягающий раш.Есть миссии, в которых не торопят - как минимум 5-я, вот прям сходу, где "оракула подбираем".

SaVoy2007ru
03-04-2015, 08:40 PM
Доброго вечера форумчане, сегодня увидел обзор от одного обзорщика, которого я частенько смотрю, не ожидал от него, что он будет делать обзор на ремастер. Кому интересно посмотреть вот ссылка на ютубе (http://www.youtube.com/watch?v=IISdEoxJTs8).

Lee
03-04-2015, 10:55 PM
Не обзор, а летсплей нуба ))

GoodNight
03-04-2015, 11:19 PM
14х5=70 файтеров в HW2 на примере хигарцев (сколько там было в HW1?)
12х3=36 корветов - аналогично
21 в HW2 фрегат против 18 в HW1
5 дестров в HW2 против 7 в HW1
3 батла в HW2 против 3 в HW1

Вы в какую игру играете..? В HW2-R 14 файтеров и 12 корветов всего.
В HW1-R количество подрезали хоть не так существенно, но местами весьма ощутимо. К примеру абордажников можно сделать всего 14 вне зависимости от свободного лимита на класс. Остальные внутриклассовые ограничения пока не определил, но уверен что сюрпризов будет полно и тут.

А вот что в HW1:
Файтер класс - 95 любых.
Корветы - 70 любых.
Фрегаты - 25 любых.
Супер-капитал (единственное внутриклассовое ограничение на ракетники) - 8 х дестр. (2 х ракетных + 6 х дестр), 4 х крейсера + 2 х кэрриера.

Это не "огромное" изменение..?

Я не зря говорил про вариабельность. От нее зависит то разнообразие, которое сам игрок может привнести в игру. Разность флотов, разность тактик, разность динамики. Можно наклепать огромный москитный флот и играть быстрыми разрушительными наскоками. Можно запастись полусотней абордажников и неторопливо тырить себе на огромную флотилию. Если нет ошейника с искусственными ограничениями, можно в каждой миссии менять соотношения кораблей в зависимости от задачи. К примеру, рекликтовый корабль в "море душ" я брал только истребителями х 30 и бомберами х 50. "Шар" ионников от ингибитора растаскивал толпой абордажников х 40. Да, возможно что то же самое можно делать и быстрее и оптимальнее. Но мне нравится именно так. А еще больше мне нравится, что мне дают самому выбрать как.

А когда выбора нет, и ты при любом раскладе упираешься в 14 корветов нужной тебе модификации или в максимум 16 ионников, как в HW2, котрые в добавок ко всему летают не так как им говорят, а как за них думает AI, то о какой вариабельности флотв и выбора тактик (читай, интереса к игре) тут может идти речь?

Есть миссии, в которых не торопят - как минимум 5-я, вот прям сходу, где "оракула подбираем".
Ага.. Та самая миссия после которой я послал HW2 *опу, т.к. с лимитом в 16 фрегатов и 14 корветов я физически не могу завалить Верфь с Кэрриером, штамующих торпедоносцы быстрее, чем я их выношу.

Тут мне, конечно, скажут, что "плохому танцору.." и т.д. Но к HW1 я возвращаюсь как минимум раз в два-три месяца, а вот HW2, пройдя лишь однажды, забросил на полку и даже не скучаю. С чего бы..?

Fencer
03-04-2015, 11:24 PM
12 фригов в HW2?
Что-что?! 0_о
21 же.

[SIZE="1"]А вот что в HW1:
Файтер класс - 95 любых.
Корветы - 70 любых.
Фрегаты - 25 любых.
Супер-капитал (единственное внутриклассовое ограничение на ракетники) - 8 х дестр. (2 х ракетных + 6 х дестр), 4 х крейсера + 2 х кэрриера.[/QUOTE]
Сплендор, как понимаю, ибо в оригинале лимит немного поскромнее.

GoodNight
03-04-2015, 11:45 PM
12 фригов в HW2?
Что-что?! 0_о
21 же.
Сорри, описАлся. Да, 21.
Но минус абордажники. В общем, не сильно больше. Воевал, кажется, 16-ю.

Сплендор, как понимаю, ибо в оригинале лимит немного поскромнее.
Да, Сплендор. Но в разница с оригиналом буквально в единицы.

UPD:
Крйняя "сводка" из HW1-R. Затертая до дыр и знакомая, как свои карманы, миссия "Great Wasteland".

После того, как я уперся в лимит 14 абордажников, скрипнул зубами и решил, что и так вытяну. После того, как потерял их всех, пытаясь забрать 6 фрегатов просто потому, что групповой захват теперь невозможен, а сами корветы летают не как велено, а как они сами хотят, начал злиться. После того, как звено тяжелых корветов раз за разом переключалось с указанных ему харвестеров или сопровождения абордажников на догфайт с истребителями, немного прифигел. А после того, как мои суппорты, прикрепленные для "лечения" к ионникам, сами бросили строй и пошли воевать против дестроеров, понял, что бороться с вывернутым игровым AI больше не желаю.

Так что только что закрыл HW1-R и не думаю, что открою его снова.

Lee
03-05-2015, 12:45 AM
В HW2-R 14 файтеров и 12 корветов всего.Я ничего не писал про HW2R. В HW2 оригинальном 14 и 12 ЗВЕНЬЕВ. У Вейгров 18 звеньев файтеров.

Добавлено через 1 минуту
К примеру абордажников можно сделать всего 14 вне зависимостиНе припомню, чтобы надо было больше. И вообще, они читерные стали - в одном видео видел, как они легко и непринуждённо хватают корветы тураников...

Добавлено через 2 минуты
Та самая миссия после которой я послал HW2 *опу, т.к. с лимитом в 16 фрегатов и 14 корветов я физически не могу завалить Верфь с Кэрриером21 фрегат.
И, да, миссия проходится на раз )))
И без потерь почти )) А то и вовсе.

GoodNight
03-05-2015, 01:06 AM
В HW2 оригинальном 14 и 12 ЗВЕНЬЕВ
Звеньев.. Файтеров.. Какая разница? Речь идет про игровую единицу - юнит. Или что, ты научился вытаскивать отдельные истребители из звена? В HW1 юнитов истребителей 95. В HW2 - 14. Тут даже говорить что-то смешно.

Не припомню, чтобы надо было больше
Кому-то не надо, а кому-то наоборот. Почему в HW1 подумали как сделать удобнее, а в HW1-R решили, что и без этого сойдет..? Почему вообще кто-то решил, что в ремастере можно запустить руки в игровую механику?
Да просто потому, что так работы меньше.


И, да, миссия проходится на раз )))
И без потерь почти )) А то и вовсе.
Аплодирую стоя...

meteor1982
03-05-2015, 07:14 AM
5 дестров в HW2 против 7 в HW1

Точнее так, если в миссии с кораблем призраком после отключения поля еще жив ракетный эсминец будет 7, если нет будет 6. И то я в первом своем прохождении его умудрился абордажниками забрать и то шесть максимум было.

Lee
03-05-2015, 09:22 AM
В HW1 юнитов истребителей 95.Только что запустил HW1 - 75 файтеров. И 50 корветов, кстати.

И потом, в HW2 несколько другая механика и другой баланс, так что некорректно сравнивать лимиты.

2 meteor1982
Да, 7, если захватить, но не суть. Суть в том, что 5 и 7 - не такая уж и большая разница, как тут некоторые вещают. Особенно, учитывая то, как дестры HW2 щёлкают фрегаты ))

P.S. И, да, я сторонник лимитов а ля HWC или Complex - когда ограничена "команда" )

Fallout.
03-05-2015, 11:52 AM
Не завезли. Это оставили как в ХВ1, переход в гиперпространство делается вручную, в отличии от ХВ2. Можешь ресурсы собирать, а можешь сразу к следующий миссии лететь.
Что еще за бред? Что значит не завезли? Автоматический сбор ресурсов есть теперь и в хм1р. Хочешь - собирай вручную, нет желания тратить время - врубай гипер и получи в следующей миссии все ресурсы, что были на предыдущей карте.

Лично для меня это кажется неслабым таким бредом. Уж лучше бы добавили бы ускорение времени, как было в катаклизме.

Джаспер
03-05-2015, 04:43 PM
Вы где такое видели? Всё больше ощущение, что народ играет в разные игры. Может у вас пиратка бета версия, где и вправду многое могло быть более хвдвушным?

meteor1982
03-05-2015, 05:25 PM
Знаешь, надо проверить сколько ресурсов в конце миссии, а потом не собирая перебраться в следующую миссию и сравнить с ресурсами в начале миссии. Если изменилось в большкю сторону, то при выборе гиперпространства автоматически собираются все ресурсы на карте.

Fallout.
03-05-2015, 05:34 PM
Кхм, пройдите любую миссию (хотя бы даже ту, где гоустшип имеется) да зафиксируйте кол-во ресурсов после окончания да в начале следующей миссии.

Проходя кампанию первого переделанного хомяка я еще ни разу в конце миссии не собирал ресурсы. Ни разу.

Хотя может вас отсутствие надписи "ресурсы собраны" в самом конце миссии 'хоумворлд 2 стайл" смущает? Цифрам надо верить, цифрам.

А ваши инсинуации насчет каких-либо пиратских копий оскорбили меня до глубины души.

Джаспер
03-05-2015, 05:49 PM
Ничуть не собирался никого оскорблять, извините, если получилось, на всякий случай сегодня ещё раз проверю, но до этого в хв 1 ремастер такого замечено не было.

Добавлено через 5 минут
Сейчас проверил - всё таки есть автосбор, извиняюсь, видимо до этого умудрялся таки дождаться полностью ручного сбора и поэтому не было видно. А в целом удобная и вправду альтернатива автосбору или ускорению - и быстро и без принуждения какого-либо.

[BC]afGun
03-05-2015, 05:59 PM
А как насчёт бага, позволяющего захватывать свыше лимита SU? Например, на том же Гонзане IV у меня оставалось 10 SU и на них я спёр 3 ассолт фрига и естественно превысил лимит.
А ты мог строить, превышая лимит? Потмоу что если нет, то 3 фрига сверху - скорее исключение, чем превышение уже.
Впрочем, баги на то и баги, что их обычно дебажат, а не пользуют на потребу чёрной читерской души :)


Завезли. Но хочется же собрать ресурсы да построить флот в конце, а не в начале следующей миссии.Честно говоря, лично меня это нередко раздражало. В Катаклизме когда "завезли" ускорение времени, вообще готов был клоняться в ноги тому, кто это придумал.

Имхо, тут уже вкусовщина. Решается введений специальный опций: "автосбор ресурсов в конце этапа"; "ускорение времени по требованию" и т.п.

К тому же, я как уже вижу, автосбор и так работает, просто без вешаний таблички "все ресурсы собраны" :)

GoodNight
03-05-2015, 06:18 PM
Вы где такое видели? Всё больше ощущение, что народ играет в разные игры.
Вот и у меня такое же ощущение. Повнимательней, Господа.
В HW1-R автосбор оставшихся ресурсов ЕСТЬ. Просто работает он по-тихому. Нажал гипер, - и все оставшиеся ресы оказались на "счете". Смотрите внимательно на счетчик.

З.Ы.:
Пока писАл, уже разобрались..))

И, да, я сторонник лимитов а ля HWC или Complex - когда ограничена "команда" )
Вот, собственно, и все объяснение споров. Ты - любитель HW2. Я же HW2 просто терпеть не могу за извращение полностью оригинального геймплея классической версии, и превращение самобытной и уникальной идеи в мейнстримовую и донельзя "оптимизированную" усредненку.

afGun;60026']Имхо, тут уже вкусовщина. Решается введений специальный опций: "автосбор ресурсов в конце этапа"; "ускорение времени по требованию" и т.п.
Речь не столько про то, что не дают самостоятельно собрать ресы (автосбор - логичная и неплохая альтернатива), а о том, что есть принудительный перевод на другой уровень. К примеру, я, играя разными составами на разных миссиях, предпочитаю не лихорадочно дергать мышкой, воюя и строясь одновременно по ходу миссии, а выйти на нее с уже подготовленным составом и сразу расставиться так, как мне надо.

По сути дела, такой принудительный переброс лишает меня возможности играть спокойно и размеренно и навязывает мне динамичный стиль игры, который лично я не люблю.

Lee
03-05-2015, 07:06 PM
Ты - любитель HW2.Ой всё. Ты упоротый чтоле??

Лёшка
03-05-2015, 07:45 PM
afGun;60026']А ты мог строить, превышая лимит? Потмоу что если нет, то 3 фрига сверху - скорее исключение, чем превышение уже.
Впрочем, баги на то и баги, что их обычно дебажат, а не пользуют на потребу чёрной читерской души :)
Можно заранее заказать в строительстве нужные тебе корабли, запустить и сразу же поставить на паузу, а затем захватывать сколько душе угодно. :)

Но баг с захватом кораблей сверхлимита никуда не делся, главное чтобы были изначально свободные SU для захвата корабля, а уже потом за 1 присест можно красть всё что угодно и набивать лимит свыше. В ХВ1 в общем то, тоже самое. Помню как в конце 3-й миссии заранее несколько саппорт фрегатов отстроил, иначе потом не получится - лимит не позволит.

Lavos
03-05-2015, 07:51 PM
Вот, собственно, и все объяснение споров. Ты - любитель HW2. Я же HW2 просто терпеть не могу за извращение полностью оригинального геймплея классической версии, и превращение самобытной и уникальной идеи в мейнстримовую и донельзя "оптимизированную" усредненку.

Так ли сильно извращён? Сиквел не обязан быть идентичным приквелу. На мой взгляд ХВ2 дал шанс нормально управлять истребителями и корветами. В ХВ1 приходится в начале каждой миссии заниматься построением войск и порой времени может не хватить, чтобы весь рой превратить в тактические подразделения. Стоит на это забить и вся эскадра истребителей выстраивается в один огромный неуклюжий клин. Не знаю как другие, но в ХВ1 я истребители и корветы держу до последней миссии в садах, после чего я их всех демонтирую и наращиваю фрегаты и дестры. В ХВ2 можно использовать все подразделения от начала до конца компании, а в онлайне баталиях ранний раш бомберы + канонерки работает куда эффективней предшественника.

GoodNight
03-05-2015, 11:05 PM
Ой всё. Ты упоротый чтоле??
Хоть одно разумное объяснение такому, в общем-то, не очень вежливому предположению?

Так ли сильно извращён? Сиквел не обязан быть идентичным приквелу.
На мой взгляд, очень сильно. Почему так считаю, писал выше (http://www.homeworld3.ru/forum/showpost.php?p=60003&postcount=261). Про сложность построения в HW1 согласен, но лишь отчасти и только в случае чрезмерной раздутости флота. С другой стороны, это с лихвой компенсируется четкой "управляемостью" юнитов в бою. В HW2 же, меньшее количество юнитов хоть и легче собрать, но их чрезмерная самостоятельность, граничащая с неуправляемостью, сводит на нет саму идею построений и пр. тактических схем в том виде, в котором они существовали в оригинале.

Про сиквел согласен. Да, 2-я часть не должна повторять первую. Я, собственно, тут ничего и не говорю. Просто одно дело сиквел, а другое - ремастер. Перевод HW1 на движок от HW2 понятен. Без этого решить вопрос кардинального улучшения графики не вышло бы. Но вот прикручивание к оригиналу игровой механики от сиквела... Это уже ни в какие ворота.. Это не ремастер. Это ремейк. В этом, к.м.к., и есть принципиальное отличие, потому как ждали именно первого.

IMHO

Fencer
03-05-2015, 11:08 PM
Решил проблему с абордажниками, радикально. :p
Единственный минус - в ангар трофеи запихивать приходится ручками.
Хотя, смысл что-либо захватывать теперь потерян навеки...

ЗЫ: Крупную добычу сгружает вообще непонятно как: бросает около мамки, захваченный корабль делает вокруг неё полукруг, после чего начинает в сердцах всё вокруг крушить.

Lavos
03-06-2015, 12:25 AM
На мой взгляд, очень сильно. Почему так считаю, - писал выше. Про сложность построения в HW1 согласен, но лишь отчасти и только в случае чрезмерной раздутости флота. С другой стороны, это с лихвой компенсируется четкой "управляемостью" юнитов в бою.

Вижу, я некорректно выразился. Я в большей степени высказался конкретно об игре в мультиплеере. В одиночной игре сидеть клепать гибридные строения весёлое занятие, хоть мне это и быстро надоедает.. А вот в мультиплеере дело обстоит хуже. Думаю мне нет смысла объяснять почему?

В HW2 же, меньшее количество юнитов хоть и легче собрать, но их чрезмерная самостоятельность, граничащая с неуправляемостью, сводит на нет саму идею построений и пр. тактических схем в том виде, в котором они существовали в оригинале.

Честно говоря я не понимаю что подразумевается под "чрезмерная самостоятельность"? Корабли сами решают как им строится? Они сами нападают? Честно говоря у меня никогда не было проблем с управлением флотилией. Единственную самостоятельность я наблюдал как мои корабли автоматически вступали в бой, если на них нападали. Я это считаю хорошей самостоятельностью, в ХВ1 с этим делом косяк.

GoodNight
03-06-2015, 01:09 AM
Честно говоря я не понимаю что подразумевается под "чрезмерная самостоятельность"? Корабли сами решают как им строится? Они сами нападают?
Ну, сами не строятся, конечно..)) Но в бою ситуации складываются просто анекдотичные. Часть из таких я уже описывал выше, когда юниты на нейтральной тактике самостоятельно переключаются с поставленной задачи (охрана, эскорт, ожидание) на бой. Ну а больше всего добивает неспособность группы держать как строй, так и фокусированный огонь на указанной цели. Постоянно приходится наблюдать, как некоторые юниты из группы начинают атаковать не указанную цель, а ближайшую. Причем повторные команды хоть и действуют, но через пару секунд маркер цели все равно перескакивает не туда, куда надо. Из-за этого два-три юнита атакуют указанное, а остальные - все, что летает рядом. Группы разваливаются, бой затягивается, превращается в кашу и становится малоуправляемым..

Говоришь бомберам атаковать харвестеры, а они вместо этого переключаются на подлетающий эскорт и, естественно, дохнут.. Ставишь корветы подальше от боя на перехват, а они сами снимаются и лезут в драку.. Вешаешь суппорты на фрегаты, чуть отвлекся - они идут на перехват дестроера.. Примеров полно. Описывать всё - букв не хватит. Да и слов тоже..

Такое ощущение, что команда "атаковать цель" объединена с командой "атаковать во время движения" и у всех по умолчанию стоит F4, даже тогда когда установлен F3. Можно было бы посчитать багом, но в оригинальном HW2 все то же самое.

Я в большей степени высказался конкретно об игре в мультиплеере.
Тут мне нечего сказать. Я не сетевой боец.

meteor1982
03-06-2015, 09:18 AM
Честно говоря я не понимаю что подразумевается под "чрезмерная самостоятельность"? Корабли сами решают как им строится? Они сами нападают? Честно говоря у меня никогда не было проблем с управлением флотилией. Единственную самостоятельность я наблюдал как мои корабли автоматически вступали в бой, если на них нападали. Я это считаю хорошей самостоятельностью, в ХВ1 с этим делом косяк.
В ХВ1 в классе истребитель и корвет мы строили юнит и понятия построение было главным, т.к. формировало звено. А тактика различалась в выборе атаки. Агрессивная предполагала, что все юниты будут атаковать одну цель до уничтожения и перехода к уничтожению следующей. Нормальная - атака нескольких целей в постоении. А в оборонительной не было четкого закрепления постоения и корабли старались маневрировать. Вот так же действуют юниты в ХВ2, с той лишь разницей, что истребители и корветы уже строятся звеньями и построение им уже не столь важно.

В ХВ2 я даже не пользовался построениями, т.к. они там и не нужны, юниты более эффективны когда разобщены. И самостоятельность в том, что даже в оборонительной тактике, если где-то начинают не подалеку атаковать мои корабли, они начинают спешить на помощь. А если я выберу пассивную, то им становится без разницы что враг кого-то начинает атаковать вплоть до них. А охрана что-то с чем-то, "плюют" на охраняемый объект и летят уничтожать звенья противника. А другие прорываются и уже атакуют беззащитный корабль в свое удовольствие.

Lee
03-06-2015, 10:27 AM
ХВ1 с этим делом косяк.В агрессиве, емнип, они вступают в бой, лишь что-то близко подлетит вражье )) В нейтрале, когда нападут, да)
Никаких проблем, вся чОтко )

разумное объяснение такому, в общем-то, не очень вежливому предположению?Да легко, из фразы "я сторонник лимитов а ля HWC или Complex - когда ограничена "команда" " ви сделали вывод "Ты - любитель HW2".

Fallout.
03-06-2015, 10:49 AM
Господа, поясните.

Выше был скриншот, на котором захваченный(!) пес уволакивает вражеский кэриер.
Неужели в ремастеринге пса можно таки захватить? O_o

meteor1982
03-06-2015, 12:23 PM
В агрессиве, емнип, они вступают в бой, лишь что-то близко подлетит вражье )) В нейтрале, когда нападут, да)
Никаких проблем, вся чОтко )
Мой пример я отогнал недалеко истребители и корветы в нейтральной тактике, чтобы только крупные корабли атаковали, а если на бежит вражеская малышня, сразу бросить на них свой мелкий флот. Компьютер увидел, что эти мои крупные корабли атаковал враг, и бросил в атаку истребители и корветы. Мне получается нужно отослать мелкий флот на полкарты, чтобы он не реагировал или первести на пассивную тактику.

Выше был скриншот, на котором захваченный(!) пес уволакивает вражеский кэриер.
Неужели в ремастеринге пса можно таки захватить? O_o
Сорее всего, как в ХВ2, где можно было прописать Хранителей и Саджууков в свой флот.

GoodNight
03-06-2015, 03:37 PM
Да легко, из фразы "я сторонник лимитов а ля HWC или Complex - когда ограничена "команда" " ви сделали вывод "Ты - любитель HW2"
Т.е., когда, вместо основных принципов оригинала, тебе нравятся основные и системообразующие принципы по которым строится геймплей в сиквеле, то это не значит, что сиквел тебе нравится больше..? Лимиты - хорошо.. С управлением юнитами "вся чОтко".. Абордажники - не нать..
Нуу... Как скажешь. ))

Lavos
03-06-2015, 06:34 PM
Говоришь бомберам атаковать харвестеры, а они вместо этого переключаются на подлетающий эскорт и, естественно, дохнут.. Ставишь корветы подальше от боя на перехват, а они сами снимаются и лезут в драку.. Вешаешь суппорты на фрегаты, чуть отвлекся - они идут на перехват дестроера.. Примеров полно. Описывать всё - букв не хватит. Да и слов тоже..

Такое ощущение, что команда "атаковать цель" объединена с командой "атаковать во время движения" и у всех по умолчанию стоит F4, даже тогда когда установлен F3. Можно было бы посчитать багом, но в оригинальном HW2 все то же самое.

Я особо не замечал этих деталей и наверное вряд ли буду. Спасибо за разъяснение.

В ХВ1 в классе истребитель и корвет мы строили юнит и понятия построение было главным, т.к. формировало звено. А тактика различалась в выборе атаки. Агрессивная предполагала, что все юниты будут атаковать одну цель до уничтожения и перехода к уничтожению следующей. Нормальная - атака нескольких целей в постоении. А в оборонительной не было четкого закрепления постоения и корабли старались маневрировать. Вот так же действуют юниты в ХВ2, с той лишь разницей, что истребители и корветы уже строятся звеньями и построение им уже не столь важно.

В ХВ2 я даже не пользовался построениями, т.к. они там и не нужны, юниты более эффективны когда разобщены. И самостоятельность в том, что даже в оборонительной тактике, если где-то начинают не подалеку атаковать мои корабли, они начинают спешить на помощь. А если я выберу пассивную, то им становится без разницы что враг кого-то начинает атаковать вплоть до них. А охрана что-то с чем-то, "плюют" на охраняемый объект и летят уничтожать звенья противника. А другие прорываются и уже атакуют беззащитный корабль в свое удовольствие.

Да, тактика и построения важны. Но лично я всегда для истребителей использую клин и для корветов построение стена и всегда держу их в нейтралитете. Никогда не понимал, зачем другие игроки стараются выстроить их в икс или в коготь, как по мне верный способ потерять всю мелочь. Понимаю сфера нужна чтобы защищать сборщики. От мелочи мало пользы в онлайне.

Всё же метод защиты в ХВ2 меня несколько больше устраивает. Если планируешь атаковать с нескольких флангов и сидишь подготавливаешь группу для лобовой атаки, значительно меньше шансов потерять те группы, которые уже по флангам на позиции расположены. В ХВ1 после такой потери опять придётся отстраивать каждого москита и опять строить построения и группы, наверняка к этому моменту другой игрок уже закинет всю флотилию из фрег+дестр+крейсер.

В агрессиве, емнип, они вступают в бой, лишь что-то близко подлетит вражье )) В нейтрале, когда нападут, да)
Никаких проблем, вся чОтко )

Может быть. Не буду врать, я не пробовал ставить мелочь в агрессивную тактику, они у меня всегда в нейтрале. И видимо в нейтрале пилоты сидят в кабинах и думают: "Ух ты блин, многопушечные корветы. Буду пробовать отстреливаться и немного дёргаться на текущей позиции. Да, надо двигаться, чтобы не попали, но у меня слишком нейтральный взгляд на жизнь.".

meteor1982
03-06-2015, 08:06 PM
Да, тактика и построения важны. Но лично я всегда для истребителей использую клин и для корветов построение стена и всегда держу их в нейтралитете. Никогда не понимал, зачем другие игроки стараются выстроить их в икс или в коготь, как по мне верный способ потерять всю мелочь. Понимаю сфера нужна чтобы защищать сборщики. От мелочи мало пользы в онлайне.

Скажу честно, в самом первом своем прохождении я проверял различные построения, так вот на клине у меня в разы быстрее выносили истребители и корветы, Коготь более живуч, а вот Икс построение приводило к тем результатам, что мне и хотелось мин потери и мах эффективность атаки. Стена тоже не очень показала себя.

Lavos
03-06-2015, 09:21 PM
Я в первом прохождении все войска в сферу строил и успешно проходил до миссии с базой возле сверхновой. Если призадуматься, где-то около трёх лет прошло, прежде чем я смог пройти эту миссию и на тот момент я уже начал использовать другие построения. В этом и заключается фишка первого ХВ. Прохождение и тактика в компании у каждого уникальная. В сетевой игре многие корабли теряют ценность.

Lee
03-07-2015, 12:16 AM
Т.е., когда, вместо основных принципов оригинала, тебе нравятся основные и системообразующие принципы по которым строится геймплей в сиквеле, то это не значит, что сиквел тебе нравится больше..?Вот покажи мне, где ты увидел, что мне что-то нравится больше?
И потом объясни, почему не считать тебя упоротым.

GoodNight
03-07-2015, 12:44 AM
Все что я хотел спросить или сказать, я уже написал. Дальше не интересно. Соревнования в словоблудии - тоже. Я упоротый, а ты любишь... то, что любишь. ОК?

Успокойся уже. Та еще тема для обсуждний...

Z_Auror
03-07-2015, 12:41 PM
Неожиданно для себя узнал что вышел ремейк старого доброго Хоума. Восхитился, перечитал самолично написанное 13 лет назад прохождение, потер загребущие руки и приступил к делу.

Впервые украл несколько давно лелеемых ракетных корветов тураников. Воодушевился.
Не смог украсть рейдерский авианосец. Опечалился.
Неожиданно для себя узнал что фирменный массовый абордаж с помощью "Z" теперь недоступен. Вознегодовал.
При всех новых красотах ракетных залпов размышляю, стоит ли играть дальше.

P.S. Привет всем старожилам. Давненько я сюда не заходил.

Ten
03-07-2015, 01:43 PM
Ёжкин ты кот!!! Товарищ полковник разведки собственной персоной :)

Приветствую!

Добавлено через 13 минут
Захват туранских носителей и садовых шпилей доступен, увы, только в слегка подпиленной классике. Впрочем, весь ремастер хоть и радует картинкой, но ощущается достаточно по-другому. Оно, конечно, приятно, что в серию вдохнули жизнь, но над ремастером ещё работать и работать – пока что это скорее ремейк на хвдвушном движке.

meteor1982
03-08-2015, 08:15 AM
В очень многих рецензиях читал, что во второй миссии на показывают сумму в долларах, а главное никому не интересно было что это на самом деле. Еще со времен языка Basic знак $ обозначал ввод текстовой переменной. По-этому видя в миссии $60403 это не сумма в долларах, а адрес строки на которую ссылается игра. Такой же баг можно было словить в Mass Effect и тоже видеть суммы в долларах. Спасибо людям которые разбираются и сделали fix для отоброжения русского языка.

Pandorazero
03-08-2015, 10:05 AM
Кто не в курсе fix тут http://www.homeworld3.ru/forum/showthread.php?t=2506

meteor1982
03-08-2015, 11:23 AM
Вспомнил еще один минус HW1R. Это подгонка в истории HW1 к HW2. В ролике перед миссией Собор Кадеша, нам говорят про то, что сигнатура ядра коробля Кадеша совпадает с нашим востановленным ядром, которое мы нашли на Хар-Тобе. Имперцы запретили использовать гиперпространственные технологии, при этом не увидели погрузку ядра которое диаметром почти с Хар-Тобу. Бред.

И если ядро гиперпространства одно и то у нас, то как Кадеши смогли воспроизвести аналогичную технологию, я пойму, если они её скопировали с одно из ими подбитого коробля. Я согласен, что могли пронести техническую документацию на цифровых носителях это проще как и распространить потом по всем кораблям. Я бы вообще в HW2 в первых миссиях искал бы ядро гиперпространства, которое спрятали от имперцев предки-хиигаряне, но у авторов не хватило ни времени хоть как-то сделать логическое продолжение.

Ten
03-08-2015, 12:14 PM
Так ХВ2 после разморозки лепили из того, что было, потому и сюжет пришлось переписать наново. Изначальная задумка (http://www.homeworld3.ru/index.php?name=Pages&op=cat&id=5) была куда интереснее, более того, судя по изобилию концептов 2000-2001 годов, её успели достаточно глубоко проработать. Но – увы...

meteor1982
03-08-2015, 01:23 PM
Я знаю, я читал, поэтому про время и написал. Хотя как я и писал, можно было послать нас искать ядро прародитель, бентузи нам рассказали об пророчестве, ядре и дредноуте. Оракул в помощь нахождения ядра и дредноута, ядро находим где на нас нападают муверы. А дальше идем забирать дредноут.

kommynist
03-08-2015, 06:46 PM
Проклятие! Как зависл Хомяк Ремастр Бета на сетевом чате так и зависает! По ходу не фига не по фиксили

Dramader
03-09-2015, 04:00 AM
Народ, вопрос бывалым космическим стратегам. Я и сам вроде уже даже не десяток лет в HW играю, но тут конкретно заклинило.

А вопрос звучит так: при игре хиигарами против вэйгров, чем лучше всего бить москитный флот супостата? Конкретно интересуют приемы выноса ракетных корветов.

Раньше проблем с этим вообще не было, но когда в сетевой игре все начали поголовно использовать только толпы этой мошкары, я несколько приуныл.

Помогите добрым советом! Спасибо.

Лёшка
03-09-2015, 11:29 AM
Смотря какая карта и сколько ресурсов на старте. На малой карте со стартовыми 3k RU достаточно достроить сборщиков до 12 штук, сделать 2 завода истребителей и первыми 2-мя построившимися звеньями атаковать вражеские сборщики ресурсов. Продолжаете строить истребителей в 2 потока до лимита. Потом уже достраивается рисерч модуль, ещё 2-4 сборщика, строятся заводы фрегатов, затем торпедники с апгрейдом торпед вынесут оставшиеся сборщики ресурсов и кэрриер с флагманом. Обычно для Вэйгра на этом всё заканчивается, даже до корветов не доходит.

Есть ещё один вариант с выходом на 2-й кэрриер и на истребителей + пульсары + дестроер, либо истребители + флак фрегаты + ионные фрегаты, но тут уже желательно 14-16 сборщиков.

И ещё кое-что. Хиигара сильна, когда её капшипы сосредоточены на 1-м месте, её трудно оттуда выбить, особенно истребителями и корветами, но это не значит, что вы не должны брать другие скопления астероидов, кроме стартового. :)

Если ещё будут какие-то вопросы - пишите сюда или мне в скайп.

meteor1982
03-09-2015, 04:12 PM
А может лучше в специальной теме?

Fencer
03-09-2015, 06:46 PM
На Карос Моська, как-то раз попала, там верфь бесхозная летала.
Схватила та её (https://pp.vk.me/c621519/v621519669/13630/MITzHWEdTTk.jpg) - и ну в ангар тянуть, да вот беда - размер велик, не пропихнуть. (https://pp.vk.me/c621519/v621519669/13662/arp7tr-WOCc.jpg)
Крутилась так и эдак (https://pp.vk.me/c621519/v621519669/1363a/Zb77CN9V6aE.jpg) - всё не в прок.
И даже (https://pp.vk.me/c621519/v621519669/13644/7wkjFOGToZk.jpg) сделала она гиперпрыжок. (https://pp.vk.me/c621519/v621519669/1364e/zOaxD1eL3ZQ.jpg)
Хотела бросить уж её, да вот беда - ведь эта функция игрой не учтена.
Такая ноша чуть собаку не убила, подобно жадности, что фраера сгубила.
В итоге миссия, конечно, завершилась, а верфь во флоте хиигарском очутилась. (https://pp.vk.me/c621519/v621519669/13658/g7Mb5HAmP5U.jpg)

Uriel
03-09-2015, 10:09 PM
Народ, я слышал что HW2:Classic как то допилен, и Complex 9.1 со стима там идет без тупежа в поздней игре. В отличие от обычного HW2. Правда это?

зы: сравнивал библиотеки HW2 и HW2:Classic, по размеру они явно разные. Да и зависимости у них поменялись:
HW2 - MSVCR70.dll (MSVCPP 2002)
HW2:Classic - MSVCR110.dll (MSVCPP 2012)

vfrcbv100
03-09-2015, 10:15 PM
Нет не правда, проседает точно также. Моя система i7 3770k, gtx 970 G1. Обещаного улучшения для современных Пк не произошло.

Uriel
03-09-2015, 10:26 PM
Ну и удоды тогда. Смысла покупать нету.

Zaskow
03-09-2015, 10:29 PM
Комплекс 10 будет для ремастера уже.

Uriel
03-09-2015, 10:44 PM
Комплекс 10 будет для ремастера уже.

Да, я в курсе. Не нравится что если над ним будет один Beghins работать, то разработка может ОЧЕНЬ затянуться. Буду рад если ошибаюсь.

vfrcbv100
03-09-2015, 11:16 PM
В сентябре обещают комплекс 10.

Zaskow
03-09-2015, 11:36 PM
Там кто-то писал (Ten, по-моему), что при таком же подходе к работе с текстурами, когда 60% текстуры лишние и только память грузят зря, оптимизации в комплексе можно не ждать.

Fallout.
03-10-2015, 09:40 AM
На Карос Моська, как-то раз попала, там верфь бесхозная летала.
Схватила та её (https://pp.vk.me/c621519/v621519669/13630/MITzHWEdTTk.jpg) - и ну в ангар тянуть, да вот беда - размер велик, не пропихнуть. (https://pp.vk.me/c621519/v621519669/13662/arp7tr-WOCc.jpg)
Крутилась так и эдак (https://pp.vk.me/c621519/v621519669/1363a/Zb77CN9V6aE.jpg) - всё не в прок.
И даже (https://pp.vk.me/c621519/v621519669/13644/7wkjFOGToZk.jpg) сделала она гиперпрыжок. (https://pp.vk.me/c621519/v621519669/1364e/zOaxD1eL3ZQ.jpg)
Хотела бросить уж её, да вот беда - ведь эта функция игрой не учтена.
Такая ноша чуть собаку не убила, подобно жадности, что фраера сгубила.
В итоге миссия, конечно, завершилась, а верфь во флоте хиигарском очутилась. (https://pp.vk.me/c621519/v621519669/13658/g7Mb5HAmP5U.jpg)

Камрад, а каким образом добавил собаку в кампанию? А то тоже захотелось поэскпериментировать.

Fencer
03-10-2015, 06:09 PM
Путь до файлов примерно такой:

HomeworldRM\Bin\Profiles\Profile1\Campaign\ASCENSION

Находишь там любой persist.lua (на каждую миссию создаётся свой персист, с порядковым номером), открываешь блокнотом и по аналогии с остальными записями, добавляешь {
index = 0,
type = "junk_junkyarddog",
hotkey = 67108864,
teamColourHandle = 10,
size = 1,
tactic = 2,
},.

Fallout.
03-10-2015, 10:03 PM
Благодарю.
У меня так же тут интересная мысль возникла,а реально ли вообще заменить в кампании второго хомяка хиигару на вэйгров,да бы можно было ими в кампании порулить?

Uriel
03-10-2015, 11:07 PM
Там кто-то писал (Ten, по-моему), что при таком же подходе к работе с текстурами, когда 60% текстуры лишние и только память грузят зря, оптимизации в комплексе можно не ждать.

HW2 обычный тупит только из за старой версии скриптового языка. Complex юзает кучу скриптов на lua, а lua встроенный в HW2 умеет использовать только одно ведро CPU. Я один раз проверял, там получается что чем сильнее тупит поздний комплекс, тем меньше нагрузка на видеокарту. Движок просто не может её нагрузить.

Remastered вроде бы тоже не сильно тяжелый в плане графона получился, так что главное чтобы со скриптами такого же косяка не было.

Кстати, может я придираюсь конечно, но в ремастереде даже мазершип местами не особо то и хорошо прорисован. :(
Впрочем подозреваю что если яркость поубавить то эти косяки скроются.

Pol
03-16-2015, 12:17 AM
Ну я это, тока начал. И еще не закончив вторую миссию, делаю вывод: сальважки ИМБА жутчайшая. Много лет назад я с огромным трудом в этой миссии стырли два ракетных корвета. А теперь я перехватал чуть-ли не половину атакующего флота!

Жаль чуток подзабыл миссию, а то бы и кариер попробовал (не должен захватываться, но а вдруг).

Вобщем чую буду бить свой рекорд с 110+ ионников в строю (если механику лимита не поменяли)

Добавлено через 1 час 43 минуты
эммм... третья миссия.. а какого чёрта фрегаты вроде захватываются, но из мазершипа уже не вылетают? В списке пристыкованых появляются, ремонтируются, и пропадают. Первый пропадал и в оригинале, а вот остальные я привык считать своей законной добычей!

Добавлено через 1 час 11 минут
ииии... что это за халявая с сотнями минералов не каждой миссии? Это чтоб совсем думать не надо было во время прохождения?
Когда я первый раз проходил оригинал - я на пятой миссии понял, что проиграл еще на второй. И денег исправить ситуацию не было. Тут такой возможности нету.

Pandorazero
03-16-2015, 05:57 AM
Вполне согласен с тобой, баланс жутко хромает в HWRM1 - я тоже без проблем захватывал все что перло на меня, хотя в оригинале так просто не было !

Что касается исчезновения чего-либо в ангаре, я с таким не сталкивался и после обновления в Steam многие проблемы ушли !

Fallout.
03-16-2015, 09:55 AM
Сразу после релиза все штуромвые фрегаты, что валили криокапсулы, таки исчезали без следа в брюхе мазершипа.
И да, игра явно стало какой-то уж крайне легкой. Разве что в последней миссии был затык, из-за фокуса мазершипа.

А вот второй хомяк таки смогу удивить. В последней миссии на меня столько бэттлшипов перло,что пришлось миссию раза 3 переигрывать.

Лёшка
03-16-2015, 12:01 PM
А вот второй хомяк таки смог удивить. В последней миссии на меня столько бэттлшипов перло,что пришлось миссию раза 3 переигрывать.

Хм, а зачем, если вам нужен лишь Саджуук для выноса 3-х платформ и истребители для перехвата летящих ракет? Остальной флот может просто стоять на старте.

эммм... третья миссия.. а какого чёрта фрегаты вроде захватываются, но из мазершипа уже не вылетают? В списке пристыкованых появляются, ремонтируются, и пропадают. Первый пропадал и в оригинале, а вот остальные я привык считать своей законной добычей!
Все захваченные фрегаты в 3-й миссии распиливаются на ресурсы. Таким образом, натырив тураников из предыдущей миссии я получил 8 фрегатов, 1 из которых уничтожил, а остальные захватил и у меня получилось 8000 ресурсов. В оригинальном HW1 о вышесказанном можно было только мечтать.

Чтобы стырить хотя бы истребитель или корвет Тураников, нужно было колдовать со связкой ЛКМ+K+тильда+ЛКМ или ждать пока у Тураников закончится топливо, в Ремастеред эта проблема решена кардинально - выбрал абордажника - правой кнопокой по истребителю/корвету - радуемся трофею.


ииии... что это за халявая с сотнями минералов не каждой миссии? Это чтоб совсем думать не надо было во время прохождения?

Это называется автосбор ресурсов - фича, взятая из HW2, в котором каждая миссия завершалась автоматически после выполнения задач и производился автосбор оставшихся ресурсов. В HW1:R это реализовали наполовину - автосбор по завершении миссии остался, а флот может прыгать тогда, когда захочет игрок, что кстати довольно странно.

Если ещё вспомнить про динамическую систему сложности, опять же взятую из HW2 (размер вражеского флота пропорционален размеру твоего), то смысл в отстройке флота перед следущей миссией теряется полностью, т.к. отстроив флот, ты получишь превосходящий по кол-ву вражеский в следущей миссии.

echonok
03-16-2015, 12:12 PM
Тоже заметил, что захват стал легок. Раньше взять на абордаж пару ионных фрегатов считалось за геройство, якорь мне в глотку!) А сейчас уже во второй миссии я все нападающие корабли захватил, просто заведя весь свой флот на базу, чтоб не побили его. Т.е. захватываются даже корветы, что совсем уж нонсенс. Проблемы вызывают только эсминцы и линкоры, когда они в окружении мелочи.

Биться таким флотом мне быстро наскучило, и я стал перерабатывать вражий флот в свой. Войск меньше, интерес выше. Хотя и оставил захваченные линкоры. Вместо 2 родных, у меня 3 захваченных.

Баланс, конечно, от этого очень сильно страдает.

Pol
03-16-2015, 01:45 PM
в Ремастеред эта проблема решена кардинально - выбрал абордажника - правой кнопокой по истребителю/корвету - радуемся трофеюЕсли быть более точным, абордажники с момента приближения на определённую дистанцию (довольно большую и под любым углом) - гарантированно захыватывают. В оригинале мелочь могла увернуться во все моменты, до непосредственно захвата сальвагером.

Это называется автосбор ресурсовРечь не об автосборе, а о количестве ресурсов на карте. Уж поверь, я в оригинале не улетал с миссии, пока не срою ВСЁ. А вот сейчас у меня пятая миссия "копается" и у меня 220к ресурсов. Так быть не должно.

эээ... А что автосбор таки есть? Щас проверю. Вот спасибо, что сказал, а то как-то вобще не заметил.

динамическую систему сложности, опять же взятую из HW2А мне кажется она была и в оригинале первом. Захватывая всё, что плохо лежит, мне на последних уровнях совсем не было просто.

Лёшка
03-16-2015, 02:16 PM
Речь не об автосборе, а о количестве ресурсов на карте. Уж поверь, я в оригинале не улетал с миссии, пока не срою ВСЁ. А вот сейчас у меня пятая миссия "копается" и у меня 220к ресурсов. Так быть не должно.

Ресурсов всё-таки добавили я думаю из-за того, что стоимость некоторых кораблей была поднята + платные исследования. Думаю также повлияли "захваченные" фрегаты из 3-й миссии.

Добавлено через 1 минуту
А мне кажется она была и в оригинале первом. Захватывая всё, что плохо лежит, мне на последних уровнях совсем не было просто.
В HW1 не было такого никогда, как и в Катаклизме. Именно с HW2 пошла эта уравнивающая система.

Lee
03-16-2015, 02:19 PM
Если ещё вспомнить про динамическую систему сложности, опять же взятую из HW2В оригинале тоже была. В той же третьей миссии я видел от 3х до 5ти ассолей.
В 4-й разное количество ушастых.
А в 5-ой было 1 или 2 дестра.

Лёшка
03-16-2015, 02:20 PM
Разве что в этой миссии только, в остальных ничего подобного не было. В оригинале, например, на меня не пёрло 6 дестров в 5-й миссии и 8 фрегатов в 3-й. Особенно меня порадовал эскорт в 40 штурмовых фрегатов у корабля-призрака в Ремастеред, пришлось даже ради них отдать на растерзание захваченный Таиданский кэрриер. Даже боюсь представить, что будет дальше :)

Fallout.
03-16-2015, 02:51 PM
Хм, а зачем, если вам нужен лишь Саджуук для выноса 3-х платформ и истребители для перехвата летящих ракет? Остальной флот может просто стоять на старте.

И оставить весь флот Хиигары на корм? Нет уж, такого не будет :cool:
В любом случае, игра вышла слишком уж легкой, надо срочно пилить моды, которые дадут хотя бы какой-нибудь челендж в синглплеере.

Лёшка
03-16-2015, 02:53 PM
И оставить весь флот Хиигары на корм? Нет уж, такого не будет :cool:
Это вы про те неработающие батлкруйзеры и остальную мелочь в разных частях карты? Вопрос только - зачем, когда задача - спасти планету, а не флот :)

В любом случае, игра вышла слишком уж легкой, надо срочно пилить моды, которые дадут хотя бы какой-нибудь челендж в синглплеере.

Вышла? HW2 в сингле таким и был, начиная с версии 1.1. В 1.0 да, было потруднее в нескольких миссиях, но там больше проблем было из-за багов. А вот то, что HW1:Ремастеред по-сложности скатился до уровня HW2 вот это действительно грустно, основная беда - прикрученный движок и механика HW2.

Fallout.
03-16-2015, 03:03 PM
Это вы про те неработающие хевикруйзеры и остальную мелочь в разных частях карты? Вопрос только - зачем, когда задача - спасти планету, а не флот. :)
Дело принципа :D

Pol
03-16-2015, 04:27 PM
Ресурсов непропорционально много на карте. Как минимум на начальных этапах. В оригинале надо было очень осторожно подходить к расходам, а тут можно вообще не смотреть на деньги.

Балансировщик был. Но тут его лучше видно, чтоли. Если бы его не было, я бы когда-то на последних уровнях не напрягался совсем, имея ВСЕ ионники из сферы в 14ом уровне.

Corus
03-16-2015, 04:44 PM
Ремонтные Фрегаты тоже имба. Один раз отхилили Дестроер, под фокусом 2-х Дредноутов.. Да и вообще за всю игру потерял всего один Дестроер, и то лень было перезагружать игру. В итоге к концу игры накопилось 10 Дестроеров и 5 Дредноутов, за счет захвата.

Во 2-й части к 10-й миссии уже накопилось 100к ресурсов, а в последней 240к...
Вообще, во второй части флот намного чаще гибнет и возникает ощущение его картонности.

Pol
03-16-2015, 05:00 PM
Мне кажется, он и в оригинальной второй части дох уж больно резво. Фриги уж точно.

Джаспер
03-16-2015, 07:28 PM
В первой у фригов при хорошем микроконтроле была хорошая живучесть. Можно было играть почти без потерь. Во втором такое теоритически тоже возможно, но в разы труднее, ибо всё выносится за секунды.

Pol
03-16-2015, 07:30 PM
Джаспер, ну я про вторую написал, что там картон и был. В первой-то как было так вроде и есть - вполне себе дубовые.

Pandorazero
03-16-2015, 08:41 PM
Я понять не могу почему не сделали банальный выбор сложности для игры ? Это бы хоть дало шанс усложнить игру и сделать интересней !

Когда то давно видел мод для HW2 v1.0, там можно было выбрать для компании уровень сложности - но мод потерялся в просторах интернета, хотя его просто не оценили, а зря !

Pol
03-16-2015, 09:04 PM
Кстати да, тоже возникла мысль о настройке сложности.

echonok
03-17-2015, 11:33 AM
Вообще да, сложности не хватает.

Просто тут странная логика: раса только-только освоившая гипер-двигатель, с одной планетой и одним мазер-шипом, успешно сопротивляется и выпиливает Таиданскую империю, у которой фактически неограниченные ресурсы и явно более многочисленный флот. Это больше проблема сценария, но всё же былого напряжения нет.

Или мы просто научились хорошо играть :)

Songoku
03-17-2015, 12:17 PM
Не думаю.

Копилка ресов для постройки превосходящего флота, всегда проблема, хоть и очень оптимизированой после 10-го прохождения. Но вот замикроконтролить и реализовать не всегда с первого раза. Да Ты уже знаешь чего нада на следующую мисию, но ведь первое прохождение, всегда было проблемой. А тут успеваю с ребенком играть вынося Кадешей. А ведь до ремастера, на Кадешах максимум концентрации и потери существенны всё равно :(

echonok
03-17-2015, 02:35 PM
Songoku, да, Стражи первый раз вызывавали оторопь. Сейчас я их непринужденно гонял по всей карте.

Вообще, мне кажется, проблема лежит на поверхности - обильное каперство убивает баланс. По-хорошему, ограничения флота должны распространяться и на захватываемые корабли. Т.е. потащив 3 крейсер на захват, максимум, что должно получится, это переплавка в ресурсы. А так флот фактически неограничен.

И мне кажется, что раньше ИИ очень рьяно стремился уничтожить в первую очередь именно корабли захвата. Тогда это казалось неадекватным: на ИИ идёт чуть превосходящий флот, в арьергарде которого тянутся корабли захвата (цель которых зацапать того, кто останется после битвы). Вместо того, что бы атаковать как-то тактически, ИИ рвался сквозь ряды, чтоб достать абордажные корветы, естественно теряя свой флот. Тогда подобная стратегия мне казалась очень странной и от большого захвата я отказывался, держа абордажники чуть ли не в доках. А сейчас выходит, что так и надо вести себя ИИ.

Pol
03-17-2015, 03:22 PM
По-хорошему, ограничения флота должны распространяться и на захватываемые корабли. В оригинале этого не было, и всё-равно такой халявы не было. Может дело отчасти в том, что из-за реализации автобалансировки количество доступных к захвату кораблей растёт в прогрессии.

echonok
03-17-2015, 03:31 PM
Pol, может ошибаюсь, но раньше операция по захвату даже захудалого фрегата была ювелирной работой, требующей напряжения и микроменеджмента. Сейчас - послал и забыл. ИИ словно не видит, что у его воруют флот посреди боя.

Pol
03-17-2015, 04:02 PM
Смотря где. Фриги захватывались более-менее нормально. Вот мелочь захватить было нереально. Хотя деталей уже и не упомню всех, так что может ты и прав.

У меня в ремастере на пятом уровне (флот) вполне исправно отстрелили сальважки.

Songoku
03-17-2015, 07:15 PM
Так без капа было дело. С капом уже после 4-й мисии легко.
Но "клептомания" не всегда интересно.

walexx
03-18-2015, 02:06 PM
Мне одному не повезло в homeworld 1 на 3 миссии с криогенками? Возле криогенок появляются сразу же 20 шт фрегатов, и у меня даже времени не хватает, чтобы вылетели все истребители из ангара.

Вот думаю как же мне эту миссию пройти. Если кто знает в чем глюк, подскажите, плиз

Fencer
03-18-2015, 02:13 PM
walexx, Туранский носитель, что ли уволок?
Просто я не представляю сколько надо было таскать интеров и корветов, чтобы получить такой флот на Кхараке.

walexx
03-18-2015, 02:16 PM
Fencer, во второй миссии всем запасся, лимит истребителей, лимит корветов и т.д., но крейсер не смог захватить.
Не взламывал, там ресурсов просто много было.

mpv2909
03-18-2015, 02:33 PM
перепоройди предыдушую миссию чтобы у тебя было минимум кораблей, тогда в следующй у врагов будет поменьше

meteor1982
03-18-2015, 05:42 PM
Мне одному не повезло в homeworld 1 на 3 миссии с криогенками? Возле криогенок появляются сразу же 20 шт фрегатов, и у меня даже времени не хватает, чтобы вылетели все истребители из ангара.
Привыкай, это долбанная система дианической сложности Homeworld 2. Если залететь с дву сборщиками и четырмя трофейниками, то там будет всего два фрегата. За что я и не люблю HW2, за что я должен думать, а что мне надо разобрать, чтобы в следующей миссии на меня не перла большая куча, а не строить большой флот для противодействию флоту противника.

walexx
03-18-2015, 06:58 PM
Спасибо за советы, теперь понял чем больше у меня тем в 2 или 3 раза больше у них. Сыграл в 5 миссию, вот там совсем мрак - у меня также был весь лимит кораблей, у них фрегатов мерено-немеряно, истребители только и успевали вылетать из авианосца. Плюс у них 10 уничтожителей.

Проиграл им снова, буду знать что надо каплей в море выходить на миссию. Зато понравилось насчет ресурсов, особенно в 4 миссии, аж 500 000 с лишним там было.

Лёшка
03-18-2015, 09:53 PM
walexx, только 1 вопрос - вы сколько Тураников спионерили в 2-й и 4-й миссиях? Я брал 44 (30 истребителей, остальное корветы) за 2-ю и 26 корветов за 4-ю и получил 8 фрегатов на 3-й и 6 дестров на 5-й соответственно.

walexx
03-19-2015, 06:14 AM
walexx, только 1 вопрос - вы сколько Тураников спионерили в 2-й и 4-й миссиях? Я брал 44 (30 истребителей, остальное корветы) за 2-ю и 26 корветов за 4-ю и получил 8 фрегатов на 3-й и 6 дестров на 5-й соответственно.

Лёшка, во второй миссии там нечего комуниздить, а в четвертой свиснул 12 ионных фригатов, и когда шёл на 5 миссию, у меня получилось 70 истребителей, 42 корвета, 30 фрегатов (лимит 21, но так как я скомуниздил, получилось 30), 20 сборщиков, 5 собирателей, 6 иследовательских станций вот и получил себе полный набор врагов в 5 миссии.

Сегодня вышел в 5 миссию с 10 истребителями 20 корветами и 5 фригатами и нормально было)))) всего 2 уничтожителя у них было и 10 фрегатов.

Pol
03-19-2015, 08:35 PM
Жутко бесит стрельба флота по уже схваченным целям. Но это может так и было.

Фокус: украл кариер флота, сообщение "вражеский флот уничтожен", все дела. Кариер вылаизт уже мой, и тут из него андокается толпень всякой мелочи с фригами. Удивился.

Потом подумал "а что было-бы, если бы стояла команда сидеть в доке?".

И... эээ.. карриер есть, а строить в нём нельзя...

Pandorazero
03-20-2015, 12:29 AM
Ну строить нельзя в захваченном кариере, всегда так было - только на прием работает !
А вот то что после захвата с него начинает вываливать словно бегством враг это забавно :) Это баг и такого не должно быть !

Pol
03-20-2015, 12:52 AM
Во блин таки подзабыл оригинал местами :(

Добавлено через 21 час 15 минут
Кадеши какие-то... никакие...
И мультилучевых у них вроде побольше было раньше. Может их меня поубивали всех раньше, чем я заметил, но всё-же маловато.

Lee
03-21-2015, 10:19 PM
Ну строить нельзя в захваченном кариере, всегда так было - только на прием работает !!Ложь не к лицу воину (с)

[BC]afGun
03-22-2015, 03:01 AM
Кстати да, тоже возникла мысль о настройке сложности.
Вот особенно за это, я и влюбился в Катаклизм.

Тамошние парни поработали неплохо так, что вполне можно превратить хардкор в пикник и обратно, особенно когда играешь олько-только после первого хомяка.

Система там была интересная:

Настройка количества валяющихсяя ресурсов.
На малой сложности их настолько много, что даже накопив те самые 220к, на которые тут жаловались - считай, что бомж космический; а на большой - хронический недостаток, не хуже ХВ1, что каждая жестянка на счету


Настройка скорости исследования и строительства.
На малых сложностях, можно было быстро восстановить силы, когда на сложных проигранный бой гарантированно заканчивался лоадом.


Настройка стоимости строительства.
Вот тут вообще было весело: на малых сложностях и крейсеры клепаешь играючи, а на больших - на знаешь кого еще ограбить... Особенно если учесть, сколько приходилось вкладывать в модули.


Настройка хэндикап.
Тут самое веселое: на малых сложностях твой флот имеет большой резерв ХП и наносит увеличенный урон, когда на больших, те же надстройки начинает получать противник.

В общем-то - стандартный набор. Но не раз кардинально менявший геймплей по мере роста скиллов в сингле, от сложности к сложности.

Pol
03-23-2015, 01:42 AM
Прошел один из любимейших уровней - супернову :) Ощущения знакомые.

Но, опять-таки, первый хомяк на расчитан на автосбор ресурсов (там уже у меня лям или два, не помню. Вообще не копаю во время игры). Кто помнит - там есть два шарообразных скопления астероидов в стороне от основного коридора. В оригинале их выкапывать - это была целая оперция. С пролетанием черех опасную зону кариером и кучкой ремонитников в спайдер-ремонте. А тут просто кнопочку нажать - и всё в трюме :(

ЗЫ. Упереть тяжелый крейсер оказалось куда сложнее, чем я ожидал.

mpv2909
03-23-2015, 11:57 AM
Да, с астероидами сложновато было, в оригинале я просто отправлял сборщики и переработчик к скоплениям астероидов, они долетали сильно поломанными, но без потерь. В ремастеред они погибают, не долетая, я так и не стал собирать. А про автосбор я, к сожалению, не знал хотя и подозревал, обычно собирал в конце ресурсы сам.

Devil_FoX
03-26-2015, 06:49 PM
Не пинайте ногами, захожу на сайт раз или два в месяц, прочитал тут что есть автосбор ресурсов - где и при каких условиях он запускается?

Помню во 2-й хоме он был автоматический при завершении миссии, в ремастере не видел подобного - трачу кучу времени на подбор ресурсов после выполнении миссии, так как иногда не хватает ресурсов в следующей миссии.

Про мультилучевиков кадешей согласен - они какие-то картонные - выносили легко их лёгкие корветы, да и узнал я их с трудом - в моей версии у них название - число.

Насчёт захвата - я в оригинале просто так не мог захватить разведчика, удалось только раз и то на спор - измывал его, что бы он потерял горючку и перестал таким юрким быть, да и то тогда его скорость была чуть меньше корвета захвата - потратил больше часа.

В ремастере я удивился, когда с лёгкостью мне притащили в 3-й миссии разведчика, при этом я не следил за корветами захватчиками - был занят на отражении атаки.

Лёшка
03-26-2015, 10:46 PM
Не пинайте ногами, захожу на сайт раз или два в месяц, прочитал тут что есть автосбор ресурсов - где и при каких условиях он запускается?
При условии нажатия кнопки Гиперпространство и по окончанию построения кораблей обратите внимание на счётчик ресурсов - он заметно увеличится перед прыжком.

Devil_FoX
03-27-2015, 09:47 AM
Не увеличивался. Пробовал 2 раза на ранних миссиях.

Zaskow
03-27-2015, 12:50 PM
В ранних миссиях ресурсов очень мало. Их реально все добыть во время миссии.

Лёшка
03-27-2015, 03:44 PM
Не увеличивался. Пробовал 2 раза на ранних миссиях.

Попробуйте на поздних, начиная эдак с 5-ой. :) Сборщики в Ремастеред нужны по-сути в первых 4-5 миссиях, потом их можно даже и не строить, ибо автосбор.

Devil_FoX
03-27-2015, 04:02 PM
Да я и не строю сборщиков, только захват :)
А так я последний раз на супернове остановился. Сегодня/завтра попробую.
А что бы автосбор сработал, нужно дождаться что бы все корабли построились или можно использовать быстрый прыжок?

Лёшка
03-27-2015, 04:38 PM
Разницы нет - работают оба способа.

Лёшка
03-30-2015, 07:28 PM
Поиграл тут в HW2:Ремастеред и случайно обнаружил весьма интересную фишку, связанную с минёрами. В оригинальном HW2 они могли автоматически убивать вражеские мины, в Ремастеред же их потенциал несколько расширился.

Теперь же они действуют как дефенс файтеры у Таидан, а именно - автоматически сбивают все вражеские ракеты и торпеды (а также мины), летящие по направлению к вашим/союзным кораблям. Причём это распространяется абсолютно на все ракеты, включая ракеты платформ и ракетных корветов, а также ракетного дестроера.

Но если для стабильного сбития ракет/торпед и прочих гостинцев дефенс файтеров нужно было минимум 6-8 штук, то в случае с минёрами чтобы сбить пачку ракет любого количества, летящих с одной стороны, вам нужен всего лишь 1 минёр.

Вам ничего делать не требуется - только держать неподалёку от своих кораблей в пассивной тактике и он всё сделает сам (а если не сделает, то вас спасёт волшебная комбинация shift+ctrl, позволяющая кораблям принудительно атаковать вражеские ракеты/торпеды). Главное в этом - не забывать после успешного сбития прожимать клавишу S, иначе ваш минёр полетит в самоубийственную атаку и вряд ли вы его успеете оттуда вытащить. Естественно, пассивная тактика (F2) обязательна.


Ну и возвращаясь к началу своего поста, провёл небольшой тест. 4-я миссия - захватил левые гиперворота, через которые пролезли 5 минёров и 1 маринер. Затем 4 минёра стали бодро минировать, а маринер с оставшимся минёром начали операцию по захвату дестра. Итог - дестроер взят, ни одна ракета не долетела до фрегата, а маринер в свою очередь покорябан кинетикой (впрочем вам никто не мешает послать через ворота вдогонку 2 сборщика с бинтами и аптечкой). Ну и в качестве бонуса за время захвата 2 кэрриера были взорваны минами, а оставшийся 3-й дестроером.

Подозреваю, что 2 минёра будут спокойно отбивать все 8 ракет вэйгровского батлкруйзера.

Вся прелесть минёров в том, что атака по ракетам/торпедам/минам у них сферическая, как у флак-фрегата, и за 1 залп сбивается сразу кучка ракет, а у 1-го минёра есть 2 залпа, которые позволяют сбить приличное кол-во снарядов. Однако, после каждого залпа приходится останавливать их, ибо они порываются в атаку даже в пассивной тактике. Увы, одновременно минировать и убивать снаряды не получится, но при наличии нескольких минёров можно попеременно менять их, оставляя 1 на сбитие снарядов, а остальных на минирование.

В итоге 4-5 минёров по эффективности не уступят 12-20 дефенс файтерам, а то и превзойдут их, за счёт своей основной способности и вида атаки ракет/торпед.

И ещё одна интересная фишка - если минёр стоит на месте и минирует, он может это делать даже под действием grawity well generator-а Кушан и Таидан, что довольно интересно само по себе.

PS: Есть слухи, что минёр из HW1:Ремастеред тоже умеет нейтрализовывать вражеские мины, но я лично с этим не сталкивался.

Songoku
04-14-2015, 09:51 AM
http://s.fishki.net/upload/post/201504/14/1500764/gifs_22.gif
Даже тут формацию держат.
в новых патчах подправили или все так же?

Джаспер
04-15-2015, 03:33 PM
Каким бы ни был ремейк, из всех остальных он реально лучший, ибо там кроме возможности настроить разрешение побольше вообще нету почти НИЧЕГО. Да и откровенных багов в сингле не так уж и много. Не говоря уже про первый блин при всем при этом. Хотя конечно хочется, чтобы сначала окончательно довели уже выпущенный продукт, но, думаю, с Катой в любом случае никто спешить сильно не будет.

Насчёт реализации - возможно копнут движок хоума 2 глубже чем в первый раз и смогут лучше реализовать то что до этого было не реализуемо.

Вячеслав_Z
04-15-2015, 04:39 PM
Переписали бы они Ремастеред на UE4, там такое крутое освещение, у меня аж карта греется хотя на сцене ничего не происходит.

Я всего месяца полтора изучаю с усердием юнити3д, и догадываюсь что написать много крутых функций для игры еще и с отладкой это работа для довольно крутых чуваков.

Pandorazero
04-15-2015, 05:24 PM
Вячеслав нам не нужен очередной Battlefield 4, не у всех компьютеры сильные - да еще с кризисом они вобще золотые стали !
Для стратегии движок Homeworld2 что нада, у него много еще запаса !

Lee
04-15-2015, 07:35 PM
Поиграл тут давеча в XCOM - Enemy within. Не знаю, что там было в оригинальной UFO, не играл, но XCOM явно ремейк ремейков - далеко не только разрешения прикрутили, уверен.

Я протащился )

meteor1982
04-16-2015, 11:39 AM
Ну это и не ремейк и не продолжение, это новая игра. И она очень от оригинала отличается. А Homeworld это именно ремейк.

Lavos
04-16-2015, 07:28 PM
Разве не ремастер? Ремейки как правило собирают с нуля.

[BC]afGun
04-23-2015, 07:35 PM
На правах слоупока: первые личные впечатления.

За то, что оставили в первом хомяке построения - низкий поклон. Но то что я так и не нашел, как их пробивать на клаве, слегка огорчает. А рефлекс по привычке лупить "F4+F8" на группе истребителей с закономерным результатом, и вовсе до сих пор вызывает нервный тик.

Впрочем, ладно. Придя в ремейк я сразу ожидал, что это будет таки ремейк и отличия у него будут во многом. Огромная положительная сторона заключалась уже в том, что силами можно управлять через радар и в бою (чего в оригинале ХВ1 не было), не говоря уже о режиме "лети туды, и убивай всех, кого встретишь".

То, что поведение истребителей стало строже, как и стрельба, я уже понял с первой миссии: потеря формации в пылу боя теперь была просто неизбежной, да и пули летят не четко в центр, где находилась цель.

А на второй миссии даже подвис, когда обнаружил потери, чуть сильнее, чем обычно происходит в оригинале. Хотел было списать на общее отличие ремейка, как вдруг доперло, что поведение и бой кораблей сильно напоминает ХВ2. И в результате, вместо того, что бы дубасить до посинения материнку, вражина недолго думая переключились на объекты полегче.

На тртьей миссии меня чуть ли не толпа фрегатов встретила и заставила конкретно пожалеть о том, что предпочитаю управлять массивными флотами. А когда обнаружил, что они, не будь дураки, отбиваются от абордажников, то окончательно понял, что первый хомворлд только стал еще более интересным чем раньше.

Впрочем, ионки в четвертой миссии я все равно оттяпал. Ну... больше их частью.

А вот в пятой миссии в кои-то веки пошел процес сейв-лоада. Уж такая набижала толпа фанатов, что фрегаты упорно сливаются вместе со всем флотом истребителей.

К счастью, нашел и там способ - поманить абордажниками. Так они и плавали по всей карте, разорвавшись на несколько подфлотов. Даже авианосец голым оставили, невзирая на приближение к нему оттяпанных ионок.

В общем... соединились два духа в одном: и первого и второго хомворлда.
Результат... довольно интересный. Старыми стратегия по привычке что-то как-то уже посложнее стало...

Но посмотрим еще, что будет дальше.
Трындец с Кадешами уже предвкушаю.

Yeti34
06-09-2015, 08:55 PM
Пилят игру, что хорошо. Потихоньку...

Вот осталось формации починить (хотя вообще не представляю, как они это будут делать, т.к. судя по всему в код Homewolrd 2 модификаций внесено минимум, это ведь всё наверняка на уровне движка работает).

Всё еще много багов с окраской кораблей, особенно тех, которые захватываешь.

Много проблем с поведением кораблей. Во-первых, бесит, что эсминцы, крейсеры и т.д. имеют привычку стрелять весьма рандомно, а не по той цели, которую им задаешь. На кладбище Карос это вообще приводит к тому, что корабли стреляют куда угодно (по обломкам) но не по "собаке". Ракетные эсминцы к счастью ведут себя адекватно. Да и бесит автоматическое реагирование кораблей на чужаков, независимо от того, какой тип тактики установлен. Захваченные мультибим фрегаты в Садах Кадешей, вылетая из корабля-матки, даже не спрашивая разрешения, сами летят крошить врагов, уничтожая потенциальные цели для абордажа (другие мультибим фрегаты) и сами нередко становятся жертвами.

Очень раздражает система RNG и эта дурацкая точность стрельбы. Ну ёпрст, когда 9 (!!!) корветов одновременно стреляют по цели и ни один (!!!) не попадает, мне становится страшно за космические технологии будущего :D

Тяжелый корвет - я так и не понял, зачем он вообще нужен в Remastered, очень бесполезный юнит.

Из-за этой же системы на том же кладбище кароса "собаке" реальный урон наносят только ионные пушки и ракеты. Кинетика промахивается в 99% случаев, учитывая, что парализованная гравитационным колодцем "собака" крутится вокруг своей оси.

В Workshop есть мод, который меняет всю кинетику на "ракеты", вводя как бы старую физическую модель из первого Homeworld, когда снаряды были снарядами и не просчитывались рандомно. Неплохой мод, но есть у него и минус: часто бывает, что корабли стреляют и снаряды летят по траектории, которая в сантиметре от цели, но сменить траекторию вообще не хотят, в итоге всё летит мимо.

А вот изменяемая сложность в зависимости от количества юнитов лично мне даже нравится: заставляет не бездумно тащить всё, что плохо лежит, а только самое необходимое. Кстати кто-то писал, что вражина игнорирует абордажники. В упор этого не заметил. В третьей же миссии сразу это заметно: у меня 4 фрегата атаковали крио платформы, абордажники к ним приблизились, двое фрегатов переключились на абордажников, двое продолжили разрушать платформы. И хрен, два абордажника они таки успели сбить. Так что не сказал бы, что вражина игнорирует, у меня она всегда переключала своё внимание на абордажников, как только те оказывались в пределах досягаемости их орудий.

Zaskow
06-10-2015, 01:59 PM
Из-за медлительности гирбокс игра уже потеряла большую часть игроков. С 17 тысяч до всего-навсего 500 человек в день.

http://steamcharts.com/app/244160#All

Pandorazero
06-10-2015, 03:29 PM
17 тысяч в день это разве что при открытии игры, а 500 онлайна в день для стратегии это еще нормальна !
Скажи спасибо еще пиратам, они подгадили тоже неплоха !

Zaskow
06-10-2015, 08:38 PM
Ага, а вот что некоторые стратегии могут: http://steamcharts.com/app/8930#All

И причем тут пираты? Если игра безотрадная, то тут ничего не поможет. Вон ведьмаку отсутствие защиты не помешало продаться в 4 миллиона копий за 2 недели.

katran
07-24-2015, 08:38 AM
Ощущение, что играть стало проще, точнее совсем просто. Хочешь захватишь, хочешь завалишь - в миссиях на корветы захвата враги ноль внимания. А вот ограничение по количеству корветов захвата не порадовало - затягивает прохождение миссий типа мост плача или как-то так. И транспортники теперь не принимают захваченные фрегаты, все бедным корветам приходится переть на мазершип, тоже не радует.

А в остальном... Да что говорить, равнодушных здесь нет, начал играть, чуть слезу не пустил. Выковырял старые диски hw1 и hw2, тряпочкой протер.

Джаспер
07-26-2015, 06:39 PM
Ну так это и есть балансные правки - раз что-то стало легче по одному фактору, то это решили взамен усложнить другим.

Phantom
12-01-2015, 05:56 AM
Ну чтож, тоже пора высказаться за ремастерд.

Качнул пиратку чтобы "попробовать". Игра другая, совсем, старые привычки теперь бесполезны. Когда проходил все время переживал, что что-то пойдет не так :)

Проблемы тут уже обсудили вроде все. Стимовская поддержка вроде как исправляет косяки, которые я наблюдаю у себя (шрифт и прочее неудачное наследие 2Хома, проблемы с перекрасом и с вообще плохо сросшимся захватом) ? Или все же все равно "не то"?

dart
12-02-2015, 01:45 PM
Ремастер первой части проходил с активным использованием паузы (она и в оригинале была, тащемта, но тогда служила больше для "выхватывания" хороших кадров при создании скриншотов), ввиду чего это прохождение превратилось в ненавязчивую прогулку по парку, даже на миссиях в туманности.

Несколько огорчили критические баги, типа вертикальной очереди истребителей при залете в ангар (в миссии у Сверхновой потерял 2/3 истребительного флота от радиации из-за этого), да движение крупных кораблей в/рядом с астероидными полями. Ну и остальное по мелочевке, типа двух перехватчиков кушан, раскрашенных в таииданские цвета в последней миссии, висящих в случайных местах на карте, да неправильная раскраска захваченных кораблей (как писали выше). Еще физика обломков крупных кораблей, которые могут быть захвачены сборщиками/корветами захвата, она как-то странно работает, на мой взгляд. Быстрый сбор ресурсов в конце миссий (я его не использовал и по привычке ждал, пока все будет собрано вручную), да интерфейс из второй части - это все вкусовщина, но мне было несколько непривычно. Впрочем, указанные баги/недоделки уже могли исправить на данный момент.

Ну и кораблям из второй части - в отличии от кораблей из первой - лишь слегка подтянули текстуры, что при максимальном приближении дает не вполне приятный эффект.

В целом - вышло неплохо, хоть и сыровато, о чем свидетельствует "баланс-мод", висящий в воркшопе стима (на момент выхода игры баланс был очень печальный). Этой игре не хватило еще пары месяцев в режиме тестирования до того, как выпускать её на рынок.

Ну и жЫрный минус Гирбоксам за то, что вырезали песню Yes из титров первой части - кусок "атмосферы" игры просто был выкинут, так сказать, в открытый космос.

Pandorazero
12-02-2015, 09:47 PM
Нащет группы Yes уже подымался вопрос , видать прав не было на песнью !

Ten
12-03-2015, 09:04 AM
Ну, с песней Yes в титрах вопрос как раз решаемый – и в классике (можно взять от CD-версии), и в ремастере (Valeran в своё время заменял аудиодорожку в самом видео).

Но на самом деле игре откровенно не хватило рабочих рук и финансирования. Да, полигональность моделей подросла, но складывается впечатление, что налепили этих выступов по принципу «лишь бы было». Да, разрешение текстур повысили, но насыщенность деталями за редким исключением выросла несильно даже у кораблей ХВ1. Да, добавили карты свечения, рельефа и отражений для большей реалистичности, но в результате корабли вызывают стойкое ощущение пластмассовых игрушек. Если вспомнить туранских рейдеров в исполнении Макса, то при куда меньшем количестве полигонов и разрешении текстур смотрятся они гораздо естественнее и органичнее.

В видеороликах прямо таки сквозит 3D-подложка – объём работ вырос в разы, а в помощь Кембейцу поди никого не дали. Ну и хвдвушная Каран в первом ХВ раздражает на удивление сильно, да.

Про воссоздание особенностей ХВ1 не писал только ленивый – делали их из подручных средств, результат закономерен.

Тем не менее, ремастер полезен как база для дальнейшего развития силами сообщества, как инструмент привлечения внимания к серии, как возможность основателю на равных потягаться с продолжением, ну и как кладезь оригинальных материалов (спичи и музыка в lossless – шикарный подарок). Ну, а команда богатырей, работавших над переизданием, заслуживает памятника – при их-то количестве они и в самом деле сделали ОЧЕНЬ многое.

Lavos
12-04-2015, 01:31 AM
Честно говоря, очень странно слышать такие оправдания в адрес такой кучи недостатков. Особенно не соглашусь с последним абзацем. Одна из причин, почему я до сих пор не играю в этот ремейк, потому что этим ремейком занимался Гирбокс, и вижу не сильно стремится исправить кучу недочётов.

Называть это базой для дальнейшего развития... может быть с огромной натяжкой. Но как инструмент привлечения внимания к серии вот уж точно нет. Не думаю, что многие захотят играть в ХВ просто потому, что силами фанатов было исправлено куча ошибок разработчика или было добавлено куча контента, не добавленного разработчиком. Кто захочет на это тратить деньги? В конце концов оценка опробовавших игру громко говорит о том, что продукт сырой и не получит должного внимания.

Pandorazero
12-04-2015, 12:40 PM
Как бы ты не ругал ремастер он все равно будет популярен чем классика , только по той причине что есть рабочий мультиплеер через Steam и 4 рассы на выбор !
Меня как мододела ремастер больше привлекает чем классика , на доработанам двишке появились фичи которых не было на старом !
Я могу согласится только с одним что баги есть и не доработки , но они не критичны на данный момент - и иза этого не пробовать играть в игру ?, смешно как то если честно !
Глюки с драйверами или приложениями это бывает ! Даже самые крупные проекты имели такие проблемы !
Задал бы ты этот вопрос на форуме http://forums.gearboxsoftware.com/ так тебя закидали бы помидорами , западное сообщество сказало бы вам , <<Чего вы так наподаете на разработчиков они же стараются как могут ?>> Большую часть багов уже убрали пачами и игра нормальна играбельна !
Кто то критикует баланс , кто то графику , кто то перевод - меня как фаната на данный момент все устраивает и уменя не было щяс проблем с игрой !
Я тоже могу критиковать и обежатся на разработчиков , но делу это не поможет !

Lavos
12-04-2015, 10:06 PM
На вкус и цвет. Мне не нравится играть в недоработанные игры, и поддерживать такую наглость я не обязан. И дело не в том, что я обижаюсь на разработчиков, но они ничего кроме своего обожаемого Бордерлэндс, разработанного на украденные деньги, больше не поддерживают качеством.

Ten
12-04-2015, 10:58 PM
Lavos, я тебя прекрасно понимаю – моих ожиданий ремастер тоже, мягко говоря, не оправдал, и это при том, что после ознакомления с другими продуктами жизнeдeятельности студии они стали весьма умеренными. И ладно бы элементы геймплея (для ценителей оставили классику), но разброс добротности исполнения визуального контента действительно удручает. А ещё, помнится, нам обещали многослойную музыку... Мда.

Но – я разделяю продюсеров, которые ставили сроки и выделяли бюджет, рекламщиков-маркетолухов (которым он, поди, большей частью и достался), и непосредственных исполнителей, на плечи которых, и так скованные ограничениями, и легло бремя воссоздания игры.

Ну и плюсы в данной ситуации, безусловно, тоже есть :)

[BC]afGun
12-07-2015, 05:45 AM
Кстати, на правах дцатой попытки опробовать первую часть ремастера.
Что-то сильно движок второго хомяка лупит по геймплею первой. Как-то даже странно, что истребители настолько часто теряются, не говоря уже о фрегатах (алагичный невеселый прикол во второй еще части видел). В результате ресов не хватает, а если бы и хватало - снова атмосфера боевой сцены ХВ2, а не космооперы ХВ1.

В общем, жду, когда допилят. Хотя насчет второй части претензий нет никаких... :)

Итрий
12-25-2015, 09:18 PM
В 2001 году получил свой первый компьютер... на подарочном диске было 4 игры, одна из них Homeworld. Прелестные воспоминания как говорится о прошедшем времени, ну и игра, безусловно понравилась. Щас конечно в мире прогресс, скоро выйдет шикарный Star Citizen. А пока дождался пока патчей на Хомяк повыпускают, чтоб сыграть не в сырую игру бывшей юности. На форум заходил раньше, но не регистрировался. Ну теперича думаю, игру то скачать надо, вроде должны были допилить. Хотя читаю, есть еще огрехи. Два вопроса, товарищи.

1. Никто не в курсе случаем, обещают еще какие патчи или все, 1.30 - последний? По идее, в январе выходит Homeworld: Deserts of Kharak, и внимание будет уделяться новой игрушке.

2. Кто-нибудь втихаря киньте, пожалуйста, в личку ссылку, где скачать репак пиратки с последним патчем. Привык так сказать к удобствам то пиратским. На nnm-club есть закачка с последним патчем, но там SteamRip версия.

meteor1982
12-26-2015, 06:58 AM
У меня появился компьютер в 1999 году, и так как я с детства "ударенный головой" на фантастику, то увидев ларьке Homeworld сразу купил. Это моя первая и любимая стратегия. Скажу сразу - мне не очень понравился в последствии Homeworld 2 с серьезными косяками в истории и этой системой баланса. Зная уже о том, что в HWR будет система Homeworld 2, я приготовился к худшему. Игру купил уже когда большая часть косяков была исправлена. При прохождении проблем с вылетами и ошибками у меня не было. Да HWR полностью поменял стратегию прохождения, поэтому к этому я относя как к новому вызову, который принял и прошел. Что могу сказать - я скорее отнесусь к игре положительно, для меня HWR скорее новая игра, со старой доброй историей.

Итрий
12-27-2015, 05:16 PM
Ну что, скачал игру с последним патчем, который был пол года назад, думаю, новых можно не ждать. На новогодних праздниках посижу, вспомню юность. А там глядишь и новая часть подоспеет. Всем спасибо.
Кстати, кто еще не умудрился сыграть, игру взял на портале kinozal.tv

Komodo
01-11-2016, 12:05 AM
Лично мне не нравится перебалансировка классов кораблей.

Самый очевидный пример, тяжелые корветы которые якобы сильны против всякой мелочи. Да, как бы сильны если попадут, но так они же не попадают нихрена :rolleyes:

Мультиган корветы приходящие им на смену позже тоже слону в задницу с пяти шагов не попадают.

С другой стороны появилась необходимость юзать мелочь самому, а не разбирать 7 разведчиков в самом начале и ничего не строить на шасси истребителя вообще.

Pandorazero
01-11-2016, 12:29 AM
В полне соглашусь что баланс так себе в Ремастере HW1 , некоторые юниты просто потеряли актуальность и я вобще их не юзал - срабатывал только стадный инстинкт , строй больше бомберов и разваливай все !

Komodo
01-11-2016, 12:36 AM
Ну зато не как в Катаклизме. Разбирай в конце миссии все что есть, строй самый большой корабль сколько поместится и на сдачу Аколитов :bglaugh:

Лёшка
01-11-2016, 12:53 PM
Аколиты как-бы основная ударная сила в начале игры. :) И инфекцию на себя хорошо принимают, при надобности.
Кстати, нет желания сделать художественное прохождение HW:C, вроде того, что было с HW1?

Komodo
01-12-2016, 06:52 AM
Ну можно попробовать, только я еще первую-то не закончил. Меня особо рьяные фанаты какашками закидали, мол некошерная тактика, некошерная музыка, все дела, в итоге к седьмой миссии забил :(

Лёшка
01-13-2016, 02:51 PM
Уж не знаю, что за 'фанаты' тебя невзлюбили, но лично мне такие прохождения было интересно смотреть, практически как кино, даже на порядок интереснее. Будет здорово, если ты продолжишь записывать их дальше и затем примешься за HW:C. В HW2 и Ремастеред вряд-ли стоит делать подобное, движок просто не даст. :)

Komodo
01-14-2016, 02:14 AM
Ну в основном жаловались по мелочам, но самое обидное было когда на меня вылили ушат дерьма за то что я захватил только один эсминец в пятой миссии и разобрал его на запчасти :(

Я думаю будет проще переснять на новом мониторе (Теперь наконец-то есть нормальный full hd, а не тот обрубок 1050р), и продолжить в Cataclysm и II Remastered. Но обещаний никаких не делаю ;)

Komodo
01-20-2016, 09:49 AM
В новом патче для ремастера вроде как пофиксили формации кораблей. [Ссылка (http://forums.gearboxsoftware.com/t/update-and-a-bit-of-a-tease/1203614)]

Итрий
01-20-2016, 11:30 AM
В новом, это в каком?
Не заметил нового патча в Сети.
1.30 был последним в августе 2015.

Komodo
01-20-2016, 12:49 PM
В сегодняшнем патче.

Итрий
01-20-2016, 02:11 PM
Эх, а я ждал ждал... думал, ну все, последний патч уже вышел....
теперича погляжу что в описании, если найду ссылку глядишь чего наисправляли.

Pandorazero
01-20-2016, 02:51 PM
Формации точно исправили http://forums.gearboxsoftware.com/t/update-and-a-bit-of-a-tease/1203614

полный список появится только после того как он выйдет и почитаеш его тут https://gearboxsoftware.zendesk.com/hc/en-us/articles/205281840-Homeworld-Remastered-Collection-Update-Information

Выход патча намечен на 20 Января с выходов HW: DoK

Магистр
08-05-2016, 08:26 PM
В новом патче для ремастера вроде как пофиксили формации кораблей. [Ссылка (http://forums.gearboxsoftware.com/t/update-and-a-bit-of-a-tease/1203614)]

бомберы теперь стараются держать строй при атаке крупных целей, а вот когда мелочь воюет против мелочи, то им по-барабану, рассредотачиваются сразу же

Bossard
01-29-2017, 06:00 PM
Присоединяюсь ко всем тостам зде сказанным и за и против! :friends:

Ветераном себя не считаю, с первых дней выхода HW2 время от времени проходил и всё еще скажу интерес не потерян... - так можно зарубиться... конечно с выходом модов, спектр игры значительно расширился...
И Дум и Крайзис и проч.стрелялки бродилки быстр забываются... но Хомяк - forever :hw:

Огромн. спасибо ребятам кто на русском яз.стараются что то улучшить в хомяковской модоковальне... :thumbsup:

Lavos
05-01-2017, 10:09 PM
Решил пройти компанию в первой и второй части. Мои воспоминания из оригиналов начали уже сдавать, я посчитал это хорошим поводом освежить память. И тут начались некоторые странности.

Внезапно в первой части в третей миссии возникли сложности с фрегатами. Я заранее подготовил несколько абордажников и ремонтных корветов. Против меня поставили 4 фрегата. На удивление они довольно быстро с криоплатформами разбирались и поймать их времени не хватало. Постоянные диалоги очень отвлекали от фрегатов. В общем решил побольше армию подготовить. К моему удивлению игра подпихнула 7 фрегатов и криоплатформы спасать в итоге стало совсем невозможно.

Далее сады и собор Кадешей я смог пройти без проблем, но помнится мне именно в соборе даётся исследование на многопушечный корвет, но я закончил миссию даже не получив предложения на это исследование и дойдя, на текущий момент, до станции у сверхновой я не могу строить многоствольники. Это такой глюк или исследование передвинули на более поздние миссии? Пока что в ремейке я не ощущаю той атмосферы, что была в оригинале. Может клёвый графит виноват или 60 фпс, но чего-то блин не хватает...

Вторую часть параллельно прохожу. Для меня всегда было трудно пройти со второй по четвёртые миссии, обычно именно на четвёртой миссии я прекращал проходить и в ремастере прошёл не с первой попытки только третью миссию. Не знаю почему, но моих перехватчиков теперь очень быстро вырубают и это при том, что я в компании начал пользоваться тактической паузой. Но в целом по ощущениям всё вроде тоже самое. Не помню только можно ли было захватывать носители и верфь в третей и в четвёртой миссиях в оригинале, потому что в ремастере захват проходить, а корабль в мой цвет не перекрашивает и они продолжают работать в обычном режиме. Я, кстати ещё заметил такой бред. Если в четвёртой миссии у верфи уничтожить все модули, она всё-равно продолжает строить корабли. Это ведь по любому глюк? В оригинале так вроде не было.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Закончил первую часть. Наудивление прошёл 10, 13, 14, 15 миссии без каких либо трудностей. Печально, что я даже особо миссии и не запомнил... В последней миссии меня слили, но со второй попытки даже прошёл не я, а Таииданский ИИ. Он в одиночку слил материнский корабль, пока я ждать весь свой флот и пытался с крейсерами тягаться. Миссия просто закончилась, когда только эсминцы начали наганять фрегаты с корветами и истребителями. Баланс конечно храмает, да и некоторые неточности по сравнению с оригиналом довольно заметно в глаза кидались. Честно говоря лучше было бы, если бы я оригинал опять перерошёл, такое вот мнение сформировалось. Ремейк так себе вышел. Надеюсь ремастер второй части не подкачает.

Lavos
05-05-2017, 01:19 AM
По непонятной причине не могу редактировать своё последнее сообщение.

Закончил прохождение второй части. Хочу заметить, что оригинал я всего один раз проходил, по сему вспоминал всё по ходу прохождения. В пятой миссии меня убил глюк из-за которого меня раскрыли. Перехватчики и корветы летели на стыковку с кораблём-маткой, но когда они из пылевых облаков вышли, я отдал им приказ сместиться в сторону, но почему-то только эти классы кораблей отказались изменять курс и когда я отменил приказ и перенаправил их повторно, было уже поздно.

В остальном вроде разницы не заметил, за исключением множества глюков там-сям, однако однозначно помню, что я тырил дредноут у Вейгров. Подобно транспортниками и верфи из третей и четвёртой миссий, полоска захвата доходила до конца, но захват не происходил. Дредноут продолжал атаковать мой транспортник. Это из-за лимита на дредноуты или такой дизайнерский ход? На верфь у меня не было лимита, да и на транспортники.

И в последней миссии столкнулся наверное с единственной проблемой, которая у меня сохраняется и по сей день. Я знал что нужно делать, но проиграл из-за того, что я элементарно не увидел бомб. Не увидел их на экране сенсоров. Больше всего меня во всём этом переиздании бесит сенсорный экран. Камера там слишком близкая, значки очень маленькие и прозрачные. Т.к. этот экран имитирует ХВ2, я не понимаю, зачем надо было его так переделывать? Тупо и непрактично. Больше всего забавляет видеть сигналы о боях и думать, что крейсеры с другими крейсерами сражаются, но расстояние великовато между ними и если контролом выделить область крейсеров, сразу становится видно, что там комарьё их тревожит, а увидеть их с дальней дистанции камеры практически невозможно, нужно приближать.

В общем и в целом я считаю, что лучше бы я дальше мультиплеер рубил, а сюжет проходил исключительно в оригиналах. Забавно то, что многоствольный корвет в ХВ1Р я так и не открыл, да и достижение на уничтожение Туранского транспортника у меня висит, я что-то не пойму в какой миссии они пытаются к планете отступить? Ну и закончить обучение в классических ХВ, я так понимаю, в ГОГ версии открыть невозможно. Буду ждать исправлений, если таковые поступят...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Так, по поводу отступления Туранских транспортников я уже понял. Незамечал, что в мультиплеерной части были одиночные миссии. Довольно-таки простая миссия. Во всяком случае с текущим балансом. В классике наверное бы я слился с тем флотом, что даётся по началу.