Re: Гиперпространство вселенной HW
2 Destroyer – BSG не смотрел, надо будет при случае глянуть, мож какие идеи появятся... Но зачем сбор ресурсов? Хар-Тоба по размерам сопоставим с носителем (если не больше), почему бы на его борту не создать замкнутую экосистему? У нас на Земле круговорот неорганики/органики обеспечивает Солнце, а на корабле энергию может дать термоядерный реактор (хотя, конечно, неизвестно, насколько эти установки «долгоиграющие»).
Что до отсутствия образцов и самостоятельной их постройки... не думаю, что супостаты оставили необходимые для этого материалы и станки. Разве что недостающие элементы каким-то образом удалось получить в корабельных реакторах... или найти им замену, пустив в расход какое-либо оборудование корабля :) Вообще, сама реализация идеи кораблей-тюрем достаточно слабая, и Ли, в общем-то, правильно обозначил её назначение. 2 Prisoner
ЗЫ. Что до гиперпространства в фантастике вообще – это просто способ межзвёздных путешествий. Ну, а дальше каждый |
Re: Гиперпространство вселенной HW
Quote:
ее там столько же сколько в предложенных тобой самолетопоклонниках. лии высказал правильную мысль? - тогда давайте вырежем сцену с сожжением карака? или как, это другой случай? Quote:
|
Re: Гиперпространство вселенной HW
Щас разберемся:
- Ядра я упомянул только потому, что, в отличие от Твари, они вошли в канон разработчиков. Прелюдия к концу времен хоть и кажется чушью со своей мистикой и полным отсутствием четкой хронологии, но хоть как то связывает вселенную ХВ воедино, да плюс еще дает намеки на крестовый поход Сомтау. Следовательно, раз разрабы так хотят, то пусть будут и ядра, и Саджууки со своими привратниками, и подверженные суициду Бентуси, и прочее и тому подобное, вошедшее в ХВ2. - Касательно Хар-Тобы. Нигде в ХВ1 не упоминались ни размеры, ни масса, ни номинальная мощность ГП-модуля (читай, ядра). Путем исследований выяснили дальность (неизвестно, максимальную ли), скорость и примитивные методы управления сим мегадевайсом. И никто не спорит, что фрегатные ГП-модули не обладают мощностью "оригинала" - их кушане скопировали с таииданских фрегатов, захваченных в третьей миссии. - О ГП до Великого Исхода. Разумеется, тогдашние Хиигаряне владели технологией ГП-модулей. Им, как и остальным расам и народам, эту технологию (значительно урезанную) продали Бентуси, которые первыми получили Гиперядро и познали все прелести его использования. До того как ГП-технологии стали использоваться повсеместно, Бентуси состряпали так называемый Внешний Торговый Пояс, чтобы менее развитые расы со своими слабенькими гипердрайвами могли быстрее и безопаснее передвигаться по галлактике, а значит и контактировать с другими такими же. Но урезанных версий всем было недостаточно. И потому у каждого народа появлялись мастера-оверклокеры, которые умудрялись добиться таки более высоких показателей от ГП-модуля. Цветовая дифференциация форточек, вероятно, есть результат их страраний. - Сады Кадеша. Ах, Сады Кадеша! Ваш чудесный напев, чудотво-о-орный напе-е-е-ев... Согласно оффициальным источникам, группа кораблей отделилась от основной колонны изгнанников, проходивших в тот момент через туманность, богатую ресурсами, и возможно пополнявших там свои запасы. Со временем эти отщебенцы превратились в мощную силу, охраняющую покой священной Туманности. Как им удалось выжить, лишь им одним и известно. Они справились с вырождением, с воспроизводством пищи, воды и воздуха, а технологии развивали благодаря взятию на гоп-стоп пролетавших поблизости туристов. Разумеется, без религии они бы не добились столь многого. Вот они и верят в Сады. Один из тюремных кораблей оставили как памятник древности, остальные наверняка разобрали. Поведение при встрече с Кушанами обусловлено религиозной промывкой мозгов, страхом перед неизведанным и банальной жадностью. - Бентуси - хитрые гады. В первой части мы их спасаем от негодующих клиентов, и там они предстают добренькими и готовыми помочь. В Кате мы их избиваем за то, что бегут от каких то там Тварей, не поделившись перед этим инфой и технологиями с нами. Там они впервые проявляют свои суицидные наклонности. В ХВ2 мы наблюдаем лишь одинокую МЕГАподкову, которая пафосно излагает всякий бред, чинит древний утиль, и бабахает из-за каких то предтечевских хранителей. Они первая (и на сей момент единственная) раса, в полной мере владеющая гиперпространством. Но разработчики их запустили совсем. В первой части мы перед ними благоговели, в Кате - сострадали им, в ХВ2 - ... Кстати, тут сравнивали ранее ГП и нуль-переход: между ГП и нуль-переходом большая разница. Само название нуль-перехода означает, что перемешение происходит мгновенно, без всяких там гиперпосредников. А ГП - это в первую очередь пространство, и лишь потом Гипер. Значит оно поддается измерению и систематическому анализу. Перемещение в нем происходит с определенной скоростью (тобишь, в hyperspace'е мы развиваем hyperspeed), а в нуль переходе понятие скорости неприменимо. |
Re: Гиперпространство вселенной HW
Респект Призонеру и Тену. Тен, ты очень подробно про другую фантастику (и не только :angdevil:) с гипером связанную рассказал. Я, кстати, перед тем как мой спор перерос в выяснение отношений, именно про одну из перечисленных тобой теорий из фантастики и говорил.
PS: Может прямоугольный гиперэкран и не самое близкое к научному описание гиперпрыжка, но за то смаое оригинальное. :off: |
Re: Гиперпространство вселенной HW
Quote:
Как тут с Бритвой Оккама? В ХВ давно не играл, палками не кидать, если есть доказательства противного (: |
Re: Гиперпространство вселенной HW
бритва? ну что ж, тогда зачем таиданам забрасывать хиагарцев подальше, если таидане хотели их уничтожить совсем. это совет и бенты выступили против уничтожения и ассимиляции и тд, варианты были или погибнуть в гетто или свалить куда подальше,
таидане же: "ну хер с вами" тип махнули рукой, а сами слушали свои гипер сенсоры в надежде зафиксировать их искажения и как только зафиксировали сразу же примчались уничтожили, довольно странно получается что по прошествии четырех тысяч лет некто стал ненавидеть своего врага еще больше, а по началу сами даже их подвезли?? нет такая теория отпадает. лучше смотрится что бентуси их транспортировали подальше от таидан, что согласуется с их общей миролюбивостью, и тем что они проделывали воспитательную работу в галактике, и гипер технологии давали и войнушки решали, вот они и хиагарцев спасали, и дежурили, если бы не их подачки технологий то кушанам была бы крышка. если на секундочку отойти от игровых условностей, в которых то что ты не покупаешь у них ионную пушку типа ничего не дает. ведь на самом деле если подумать вот выезжает на поле боя танк Т-34 или ИС-3 а против него какой-нибудь последний абрамс американский, или вертолет противотанковый, что эта 34-ка сделает против?? по сути бенты смягчили таиданский удар, и вероятно за бесценок продали мощные технологии. без которых была бы крышка. П.С. да и суицидальное настроение последнего из древней почти погибшей расы еще не повод обвинять в том что они падонки все вобще и всегда такими были... |
Re: Гиперпространство вселенной HW
Quote:
P.S. Ten и Prisoner, низкий вам поклон за ваши собрания многочисленных теорий гипперпрыжка и нулевого прыжка. :rolleyes: |
Re: Гиперпространство вселенной HW
Замечательная тема))
Мне ближе идея Стругацких, про искривление пространства. Тогда движение в "гиперпространстве" ("подпространстве") есть просто движение по прямой. Это выглядело бы (чисто теоретически!), как движение с обычной скоростью в туннеле, соединяющем две точки пространства. Тогда Врата - это стационарный туннель. И ещё вызывают интерес два вопроса: 1) Если МК может прыгать только на 2500 с.л., и выход из "подпространства" на меньших дистанциях осуществляется экстренным путем, то стало быть, туннель прокладывается МК в процессе прохождения. Чем тогда является туннель? 2) Если у Изгнанников был гипердвигатель с таким.. ммм.. забавным ограничением, то почему они не использовали движок захваченного таиданского фрегата? :confused: |
Re: Гиперпространство вселенной HW
ЗЫ. Из описания скорее выходит что искревляется сам корабль. |
Re: Гиперпространство вселенной HW
Получается замкнутая область пространства, путешествующая вне основного пространства. Блин, хоть бы одним глазком увидеть - как там, внутри, выглядят стенки :laugh:
Кстати, если искривление пространства вызывается гравитацией, то кадешские ингибиторы могут влиять на зарождающийся туннель гравитационными волнами. Туннель становится нестабилен или вовсе не создается. По второму пункту я немножко ступил, но разве не таиданские технологии положены в основу всех капиталов? Нигде не сказано, что у таиданских кораблей меньше дальность прыжка, плюс с того момента прошло три (или четыре) тысячи лет. Может, эскадра, уничтожившая Харак, прыгнула прямо с орбиты Хиигары? Можно было бы использовать фрегат\эсминец на манер Хар-Селима, для разведки. |
Re: Гиперпространство вселенной HW
Quote:
Quote:
И к тому же: Quote:
|
Re: Гиперпространство вселенной HW
Сходу вопрос: посему цвета окошек другие у Бентузи и Кадешей.
1) Вряд-ли, что често эстетически. 2) Отражает тот самый максимальные заряд прыжка - у Бентузи максимальная дистанция прыжка большая, поэтому желтый. Кадэши сделали ядро, которое прыгает совсем близко, чтобы делать это часто, поэтому красный. Из фрегата Империи в основном выдрали общий принцип постороения, вооружение и двигательную систему только. Принципиально - чем дальше максмльный прыжок, тем больше надо зарядить в ядро энергии для него. Активируется только полностью заряженный модуль. Кхар-Селим занимался не разведкой. Каким образом для разведки? Время прыжка туда-обратно немалое. Точность на дальних расстояниях может хромать. Тёзка, имелся ввиду именно новый ГП модуль на материнку. |
Re: Гиперпространство вселенной HW
Как ты определил уровень заряда и дальности прыжка по цвету гипер окна? И не выходит ил из твоего поста, что гиперокно раскалено?
Кстати, тогда при синем окне дальность прыжка совсем невероятная, то есть кушане изначально обладали более продвинутой технологий прыжка чем бентуси? ИМХО, цвет окон гипера выбран наобум и не завесит от заряда реактора. |
Re: Гиперпространство вселенной HW
Купрум, бред какой-то... Почему окно раскалено? Как ты сделал такой вывод? У меня подобной хрени не было.
Я не определял уровень заряда по цвету. Просто за то время, что материнский корабль изгнанников заряжал энергию на 1 прыжок игла успела несколько раз прыгнуть. А так как был другой цвет окна я и предположил, что оно взаимосвязано. С другой стороны у бентузи окно желтое, что в диапазоне между синим и красным. Значит либо тут что-то ещё, либо Бентузи прыгают ближе. Тут возможно из-за того, что Бентузи - торговцы, им не надо прыгать далеко, они делают относительно небольшие прыжки и останавливаются торговать. |
Re: Гиперпространство вселенной HW
Ну как как, оно же светится, а объекты светятся как правили когда раскалены (если конечно они не фосфоресцируют, что так же воспринимается как свечение). Ты связал цвет окна с дальностью прыжка, отсюда можно сделать еще один вывод, цвет испускаемого свечения напрямую зависит от температуры (пример классификация звезд идет по цвету и размеру). То есть красный наиболее слабо заряженный иметь и наиболее малую температуру (если предположить что это плазма то температура равна примерно 2000—3500 градусов Цельсия), желтое окно средний заряд (т = 5000—6000 г. ц.), синие самый сильный заряд (около 30 000—60 000 г. ц., хотя возможно и наоборот это самый холодное окно).
|
Re: Гиперпространство вселенной HW
Ну, ЕСЛИ связать цвет окна с температурой, то синее - самое холодное, по спектру. Однако мне "горячие" рамки видятся маловероятными. Ведь светится может, как сам сказал, ещё и фосфор. Значит возможно всетится може что-т ещё. Например фантазия авторов HW... >_< Вобщем горячая рамка это маловероятно.
Можно предположить такое - эффект, образующийся при входе в гиперпространство, который ми видем как рамку, поглощает часть проходящих через него световых лучей, отчего мы, если смотрим на него, можем видеть только синий/желтый/красный спектр. Есть два принципиальных варианта: цвет зависит от энергии и не зависит от систем и наоборот. Начнём со второго.
|
Re: Гиперпространство вселенной HW
Ты путаешь, цвет зависит от температуры объекта при которых он начинает сам излучать свет, либо от того какие лучи поглощает объект, а какие отражает. ИМХО cила заряда тут не причем - свечение не обусловлено силой тока в розетке или кондике генератора гипер прыжков. Кроме того не факт что рамка светилась, может она просто отражала определенные волны а другие поглощала атак же это может быть эффект преломление внешнего источника света или фосфорическое свечение/фосфоресценция.
Связь цвета рамки с энергией можно как ты заметил связать с температурой вещества из которой состоит рамка (свечение в этом сличу как еще один "канал" потери энергии при создании гп-прохода), и с фосфорным свечением, при этом рамка может быть достаточно холодной. Кстати надо не обойти стороной и такое свойство света, приближающейся к нам объект синеет при удаление краснеет (а может наоборот не помню) имеет место быть смещение спектра относительно наблюдателя и движущегося объекта. В общем то вариантов тут куча (кстати в хв2 все рамки синие) и как то объяснить этот явления нам не представляется никакой возможности, впрочем я не против дерзайте, я же склоняюсь к мысли что это просто дизайнерское решение. |
Re: Гиперпространство вселенной HW
Поправка:
Синие звёзды наиболее плотные и горячие. |
Гиперпространственная теории в серии HW
Гиперпространственная теории в серии HW
Я решил собрать различные гипер-теории, встречающиеся на этом форуме, для простоты последующего обсуждения. Часть 1: отображение в играх серии Для начала посмотрим как оно выглядит в различных играх серии: Homeworld: Вход в гиперпространство производится при помощи не до конца понятого модуля. Формально тот называется "quantum oscillation device" - Квантовое колебательное устройство. В каком смысле происходит колебание квантов - нипанятна, но мы запомним - колебания. Запуск модуля происходит только когда он заряжен полностью, однако принципиального ограничения на длину единичного прыжка указанно не было - т.е. можно сделать чтобы он одним прыжком перемахивал всю галактику, но тогда он будет жрать ТАКУЮ прорву энергии... Минимальное количество энергии требует 3 промышленных термоядерных реактора - я точно не знаю сколько это, но звучит как более чем дохрена. Выход из ГП происходит в случае если в модуле не остаётся энергии - то есть если истрачен максимальный заряд или его разрядили для преждевременного выхода. То есть во время полёта в ГП модуль активно работает. Досрочный прерыв осуществляется в одном из 3 случаев:
Также присутствовал интересный, но необъяснённый феномен - стационарные ГП окна, причём в 2 местах - кладбище Кароса и около ГП ингибитора Тайдан. Они стабильны и пропускают через себя мелюзгу, они могут быть схлопнуты простыми пинками и они имеют более высокий порог помех - работают рядом со включённым ингибитором. Для создания ГП модуля требуются некие редкоземельные элементы. Особые отметки:
Homeworld Cataclysm: Обращение было более вольное, но вообще ко всей игре. Итак: Официально тема "Что есть гиперпространство" не поднималась, однако были такие вот моменты, в хронологическом порядке:
Homeworld 2: Был произведён полный пересмотр ГП. Получился сивушный бред по сравнению с первой и второй частями.
|
Re: Гиперпространство вселенной HW
У меня вопрос. Почему вход в гипер квадратный????????
|
All times are GMT +3. The time now is 05:04 PM. |