Туранские рейдеры в HW2
 

Смотрю я вот на это:

http://home.comcast.net/~norsehound/GiantHWMapDemo7.jpg

и возникает устойчивое желание что-то сделать. Не просто какие-то корабли с каким-то вооружением.. а сделать полноценную расу, одну из тех что на карте.. к примеру Туранских рейдеров... с мазершипами, дестроерами и всем необходимым.

Естественно найдутся скептики и этим они никого не удивят. Но расширить своими руками не такую уж и большую вселенную Homeworld по моему не так уж плохо.
Я умею рисовать концепты, моделить и текстурить. Собственно, это моя профессия.

Нужны те кто умеют это вставлять в игру. И просто люди не безразличные. Вот собственно такое предложение.

Почему мне кажеться сделать расу Туранских рейдеров было бы интересно: во-первых, одно то, что они рейдеры, уже круто... этакие викинги... всем бояцца) Во-вторых, у них интересный дизайн кораблей и это можно хорошо обыграть... В третьих... есть в них что-то недосказанное... не знаю...

Собственно, я не настаиваю ни на чём... просто предложил. Если есть идеи - велком...

Re: Такое предложение
 

Умею критиковать модели с точки зрения техники ) Технологичности, рациональности и т.п. :D :D

Re: Такое предложение
 

Да в принципе каждый умеет :D

Re: Такое предложение
 

Я могу вставить. Легко. С тебя информация о формате мешей и текстур. Дать ссылку на хвшипьярдс или знаешь?

Re: Такое предложение
 

Туранцы уже были в оригинальном Homeworld; соответственно, дизайн их кораблей весьма прост, как и любой другой расы в HW1. Так что если ты хочешь сделать что-то с нуля, и сделать хорошо - желательно выбирать еще не засветившуюся расу, например, Налториан - будет внушительный простор для творчества.

Кстати, моделлерам-одиночкам я бы рекомендовал присмотреться к этой теме - думаю, 4 человека вполне способны осилить моделирование флота целой расы и создать по-настоящему качественный мод.

Могу помочь со скриптописанием и конфигурацией.

Re: Такое предложение
 

Что до расы Налториан, то признаюсь первый раз слышу о такой... если можно ссылку что они такое..))

По поводу простора для творчества. Нет цели занять себя чем-то. Цель вполне конкретная. Сделать играбильную расу из вселенной Homeworld. В контексте потенциального объёма работы гораздо реалистичнее будет не создание чего-то с нуля, а адаптация того что есть под гемплей HW2 (в данном случае Туранских рейдеров). Иначе можно увязнуть на старте...

Что до дизайна их кораблей. Лично на меня он производит самое приятное впечатление. Есть ощущение что эти корабли делали с любовью... Во всяком случае, их ионный фрегат выглядит граздо интересней фрегатов Hiigaran из HW2 (это сугубо моё мнение). Даже силуэты их файтеров и корветов отличаются оригинальностью, и если добавить полигонов и проработать текстуру (которая, к слову, ещё в первом HW была очень качественной), то будет во всяком случае не хуже Hiigaran и Vaygr (опять таки моё мнение).

Есть ещё один плюс в пользу расы, уже встречавшейся в игре (не обязательно Туран) - это элемент узнаваимости. Гораздо легче убедить игрока в том, что перед ним Туранские рейдеры, дав им их характерный ионный фрегат с этими панелями (или что оно такое), чем создать неизвестный набор кораблей и сказать что это Налториан (опять таки моё мнение)...

И потом.. это первая раса с которой вообще пришлось сражаться в этой вселенной... Кто проходил первый HW тот, думаю, поёмет. Они часть вселенной... не декорации...

Опять таки. я не настаиваю именно на Туранцах. Я просто говорю, что это должна быть раса с которой игрок уже встречался. Просто они, как мне кажеться, подходят по многим факторам. Кто как считает?

Re: Такое предложение
 

У Хигарцев (Кушане) корабли за 100 лет (между 1 и 2 частями хв) сильно внешне изменились. Общие черты только мать сохранила. Так почему же у Тураников корабли должны остаться теми же? =)

Общий стиль сохранить - может и неплохо, но корабли надо другие делать, имхо :)

Re: Такое предложение
 

На самом деле было бы странно выпускать HW2, оставляя дизайн кораблей HW1. Но в том же Катаклизме всё, что можно было реюзать из HW1, нещадно реюзалось по одной причине: если бы в Катаклизме все юниты создавались с нуля, то он вышел на год позже. У нас с ресурсами, думаю, не надо объяснять. Пока что я вижу так: сделаем один кораблик, сделаем второй... дальше видно будет. Сейчас рано говорить: этот кораблик мы берём, этот переделываем...

А на счёт ионного фрегата, то безусловно... и полигонов в нём мало и текстурка маленькая... Рядом с юнитами HW2 будет смотреться немного из другой сказки. Но на мой взгляд как мазершип кушанцев - визитная карточка расы, так и туранский ионник. Поработать над ним, но общий смысл, пропорции оставить. Впрочем всё обсуждаемо.

И последнее. Если сравнить кушанский фрегат и туранский кериер, то бросается в глаза архаичность последнего. Такое чувство будто он минимум сто лет летает... и в принципе это логично. Туранские рейдеры, по большому счёту, играют роль неких варваров... как-бы противопоставляют себя империям... Не знаю.. трудно представить какой-нибудь пиратский корабль новеньким и чистиньким... наверняка его латало и переделывало не одно поколение... Поэтому я могу допустить наличие в их флоте кораблей достаточно устаревших в сравнении с флотом хигары... В любом случае пока что это не актуально. Для начала нужно хотябы прикинуть линейку юнитов, их особенности и пр.

Туранский дестроер
 

Набросал эскиз туранского дестроера. Вооружение пока что не прорабатывал, но скорее всего оно будет аналогично дестроерам HW2: орудийные башни и торпеды (последние размещаются в носовой части, хотя не факт). Если у кого возникли идеи - обсуждаем.

Re: Такое предложение
 

В рот мне ноги! (с).
Макс, батенька, да ви маньяк! (с).

Проще не получается, но ИМХО -- это ОНО. Главное то, что рубленое, старое, потертое, залатанное...

Re: Такое предложение
 

Подводная лодка времён второй мировой =))))
Это не значит, что плохо, если что =)

Re: Туранский дестроер
 

Отличный арт получился и корабль , молодец красива зачет +1:beer:
А моделить можешь ??

Re: Туранский дестроер
 

Спасибо :friends:
Моделить и текстурить моя профессия последних лет пять )
Как вставлять в игру всё это ещё не вникал... Но как я понимаю тут есть люди которые это умеют.

Насколько я понимаю, ваш мод обсуждается в соседней теме?.. Во многом ваши скриншоты сподвигли меня начать что-то делать... Поэтому пользуясь случаем выражаю вашей команде респект!))

Re: Такое предложение
 

Спасибо Max за поддержку , как рас она нам нужна как некогда ..
Ждем тогда новые идеи и новые материалы от тебя :friends:

Боевые единицы
 

Набросал список боевых кораблей. Более подробное описание характеристик по мере продвижения.. Если есть идеи по составу и применению кораблей - обсуждаем.
Turanic Raiders
---------------------------------
Fighter Class
- Scout (Reconnaissance Unit)
- Interceptor (Anti-Fighter)
- Heavy Fighter (Anti-Corvette)
- Assault Bomber (Anti-Capital Ship)
----------------------------------
Corvette Class
- Light Corvette (Anti-Fighter)
- Heavy Corvette (Anti-Corvette, Anti-Utility, Cloaking)
- Missile Corvette (Anti-Capital Ship, Anti-Utility)
----------------------------------
Frigate Class
- Light Missile Frigate (Raider, Anti-Utility, Anti-Capital Ship)
- Support Heavy Frigate (Raider, Repair, Anti-Fighter, Anti-Utility)
- Ion Array Frigate (Anti-Capital Ship)
- Assault Boarding Frigate (Anti-Fighter, Anti-Corvette, Boarding Vessel)
----------------------------------
Capital Class
- Carrier (Ship Production)
- Attack Carrier (Ship Production, Repair, Anti-Capital Ship)
- Destroyer (Anti-Capital Ship)
- Cruiser (Anti-Capital Ship)

Re: Такое предложение
 

Как по мне список отличный , толька то что нада и нечего лишнего !

Re: Такое предложение
 

Дык, это получается калька с оригинальных ХВ2шных рас.
У Тураников сразу было заявлено, что они мультифункционалы:
Носитель - он же эсминец;
Многоцелевой корвет - он же абордажник;
Перехватчик - так вообще в любой бочке затычка.

В катаклизме у Многоцелевого корвета даже появилась способность к "Мимикрии", на шипъярдах обозванной невидимостью.

Тактика этой расы - мгновенная нейтрализация и уход. Для этого и нужна быстрая атака мощными кораблями - ракетными корветами, сносящими всех истребителей фактически за один заход, и ионными гаубицами - уничтожающими капшипы раньше, чем те смогут дойти до этих фрегатов.

Не знаю, как сверхтяжёлые корабли, но корабли от истребителей до тяжёлых кораблей должны служить такой тактике, ИМХО.

Наверное, эсминцы и крейсера должны иметь в себе доки, без исключения - то есть, рассчитаны на тактику "вынырнул из гипера, высадил истребительно-корветный десант, зачистил, ушёл". Хотя, конечно, крейсер может быть своего рода супероружием, чем-то особенным во флоте Тураников, не вписывающимся в каноны их изначальной тактики.

Ресурсники, вероятно, должны быть защищены оружием. Мобильный завод по переработке - основан на шасси фрегата и имеет неплохой стрелковый комплекс, чтобы отбивать желание варягу лезть в рюшное поле. Сам ресурсник больше стандартных хиигорских, может прицепливаться к вражеским ресурсникам и тащить их на расстрел к мобильному заводику.

Вот такие у меня прикидки :). Надеюсь, покажутся полезными.

Re: Такое предложение
 

AmDDRed. Спасибо, что высказал свои мысли по этому поводу. Вот мои соображения:

Истребители:
Скаут - понятно.. нужен и тактике рейдерства не противоречет.. более того.. можно сделать его немного помощнее (у тураников склонность к бронированию), и он становится:
- Light Fighter (Reconnaissance Unit, Anti-Scout)
Либо расширить радиус видения Интерсептора... попахивает читерством.. Хотя чем больше думаю тем больше мне эта идея нравится..
С Интерсептором - всё понятно... взят из истории
- Heavy Fighter (Anti-Corvette) - аналог Ланс Файтеров.. две причины: 1). как уже говорилось у тураников есть склонность бронировать свои корабли.. Кроме того. Поскольку это рейдеры, то использование юнитов должно быть следующим: более лёгкие корабли предназначены для атаки более тяжёлых. Таким образом появляется Anti-Corvette - Heavy Fighter.
- Assault Bomber (Anti-Capital Ship). Наличие бомбера не противоречит рейдерской тактике, даже скорее сама природа использования бомберов - чистое рейдерство. Кроме того я подразумевал использовать на бомбере заднего стрелка для обороны от истребителей, что дало бы возможность использовать их без прикрытия.. Вот только не знаю на сколько это реализуемо.. Тоесть бомбер не в чистом виде, а скорее штурмовик. Опять таки, для избавления от "кальки", можно вооружить его теми же ракетами что и ракетный корвет.. будет называться что-то типа:
- Assault Missile Fighter (Anti-Capital Ship).

Корветы:
- Missile Corvette (Anti-Capital Ship, Anti-Utility).. Если можно - некоторые поправки. Ракетный корвет - оружие не против истребителей а против кэпитал шипов. Я тоже удивился, когда нашол эту информацию. Но это стандартное описание этого корабля. По своим задачам Missile Corvette аналогичен Vaygr "Hammer" Missile Corvette
Возникает необходимость в Anti-Fighter Corvette.. эту нишу занимает Light Corvette, отчасти сравним с Hiigaran Gunship, но скорее это будет аналог Light Corvette из HW1.
- Heavy Corvette (Anti-Corvette, Anti-Utility, Cloaking).. взят из истории. как видно может быть невидим.. наличие функции "Boarding Vessel" тоже предполагается..

Фрегаты:
С ионным всё понятно: традиция.
- Support Heavy Frigate (Raider, Repair, Anti-Fighter, Anti-Utility).. Лёгкий авианосец. Сильное бронирование. Пара турелей против мелочи, пара ракетных установок против кораблей класса фрегат...
- Light Missile Frigate (Raider, Anti-Utility, Anti-Capital Ship)
Логика следующая.. Ионные фрегаты неповоротливы и действуют в сомкнутом строю. Light Missile Frigate - быстрый, более лёгкий.. ближе к корветам. Использует ракетные установки (я так рассудил, коль у туранских рейдеров есть ракеты, то будем юзать эту технологию).. так вот.. тактика следующая.. Используя скорость нападаем либо на места сбора ресурсов, либо на одиночные кепитал шипы, либо на группу таковых. залп ракетами и выход из атаки используя скорость. после чего атака повторяется. Можно комбинировать с Missile Corvette: первая волна ракетных корветов, наносит повреждения, связывает боем эскорт.. вторая волна Light Missile Frigate уничтожает атакуемую группу целей.
- Assault Boarding Frigate (Anti-Fighter, Anti-Corvette, Boarding Vessel)
Абордажный фрегат. отличие от имеющихся аналагов - хорошее вооружение. Тоесть он обединяет в себе функции абордажного и штурмового фрегатов. Противоречия с тактикой рейдеров тоже нет.

Кэпитал шипы:
- Carrier (Ship Production)
- Attack Carrier (Ship Production, Repair, Anti-Capital Ship)
Наличие Attack Carrier взято из истории. Наличие Carrier необходимо для баланса: в противном случае берём наш Attack Carrier в самом начале игры (когда у противника для обороны только шесть сборщиков) и выносим его ионным оружием)))

Вопрос с Дестроером и его возможностью принимать на борт истребители... в принципе это логично.. но отпадает необходимость в Attack Carrier... либо отпадёт необходимость в дестроерах (последнее более вероятно).. в любом случае дестроер это прежде всего анти-дестроер.. Attack Carrier может действовать самостоятельно либо в группе... Дестроер как и Ion Array Frigate - оружие линейного боя. поэтому оставил без доков... хотя посмотрим..

Ну и
- Cruiser (Anti-Capital Ship).. толстый и неповоротливый... по умолчанию один на один против своего аналога - отгребёт.. как собственно и дестроер..
Вот такое представление. Если есть замечания или идеи - обсуждаем.
Что касается небоевых юнитов, то пока что не думал. В любом случае и сборщики и мобильный завод должны быть хорошо защишены и вооружены, но так чтоб сохранялся баланс и не возникало соблазнов отправить их сразу же в атаку)

Re: Такое предложение
 

Все отлично. Только мысля по Attack Carrier'у: лучше сделать оружие в качестве модульного прибамбаса, т.е. хочешь кусачий кораблик - частично жертвуй возможностью производства/носителя. И наоборот. Иначе действительно получиться дисбаланс.

И надо подумать насчет технологий и их расценок. Например ясно что надо делать для пиратов изначально дешевый гипер (иначе как они реализуют тактику "пришел-пошухерил-убег"?), либо дать им продвинутые технологии удешевления гипера (разумеется стоить они будут дороже чем у хиигарян).

И кстати: можно наконец попробовать реанимировать задумку "шпионской войны". Т.е. "глушащие зонды", "вскрывающие зонды" и т.д.

Re: Такое предложение
 

Вот, кстати, я думаю, что дестров и батлов как таковых не должно быть ) Максимум - лёгкие дестры, уступающие в боевой мощи обычным дестрам, но выигрывающие у них в скорости и маневренности. И, возможно, универсальности :)

UPD:
Обычный carrier убрать, оставить только attack carrier. Вооружение ему давать либо подсистемами, либо технологиями, дабы не был слишком крут в начале :)

Так же, на мой взгляд перебор с файтерами, корветами и фрегатами. В предложенном тобой, Max, варианте в каждом из этих классов есть юниты, заточенные против всех остальных классов. А если глянуть на Вэйгров и Хигарцев, то у них не столь заполненны классы по специализациям.
Как вариант, предлагаю убрать хэви файтера, сделать более универсальным перехватчика, убрать лёгкий корвет.

Так же прикольно добавить пиратам пиратскую технологию - начисление ресурсов за уничтожение вражин :)) Не подбор обломков толстых кораблей ресурсерами, а именно добавление ресурсов в казну за любой уничтоженный юнит противника. Ну как некий пример - пинание грюнтиками и райдерами орков зданий противника в Варке 3 :)

Re: Такое предложение
 

Ну... Ли, это уже получаются войны наемников, когда за каждый сбитый корабль им премию выдавали. И увольнительную :D. И орки как раз мародерствовали, за что им давали денежку, а ты предлагаешь не подбирать ресы после кораблей. Неправильный пример у тебя. Лучше уж тогда реализовать капсулы с пилотами и получать за них выкуп. Стоп! А это идея!

Re: Такое предложение
 

2 Evilord
Не, ты не понял ) Я предлагаю дать Тураникам, как пиратам, получать от уничтожения вражеских кораблей денюжку как раз-таки =) Немного, но всё же, они пираты ж =)

Re: Такое предложение
 

Ну так я тоже хочу чтоб они так могли. Но ты объясни каким макаром они получают деньгу от убийства врагов, если они не наемники и если они не мародеры. И если они не продают пленных пилотов. Логическую подоплеку организуй. Кто по твоему дает им бабки? "Атаман"?

Хотя... Хрен с ней с логикой. Пусть просто будет способность.

Re: Такое предложение
 

Пара штрихов к стилю:
- Туранцы совершенно явно отстают по технологиям, что (не полностью) компенсируют повышенным бронированием, увеличением числа орудий и общей универсальностью кораблей. Следствия:
-- Большинство кораблей должно обладать значительной расширяемостью вооружения за счет апгрейдов. Заодно решается и проблема с кэрриером.
-- Большинство их кораблей должно уступать в скорости аналогам (как минимум, до апгрейда).
-- Interceptor тураников должен нести 2 массдрайвера вместо традиционного одного. Суммарные повреждения - чуть выше, чем у Хиигарского перехватчика, но ниже скорость.
-- Туранский Крейсер должен делать ставку на ракеты и тяжлые кинетические орудия. Т.е. главный калибр слабее, второй - сильнее (чем, к примеру, у Хиигарского).
-- Возможно, стоит сделать 3 уровня улучшений вместо 2-х.

Вполне реализуемо.

А вот ракеты давать им не стоит. Корвет - корабль уже достаточно большой, чтобы нести боезапас на ~100 залпов. А вот авиация (к каковой, в общем-то, и относится Fighter class в Homeworld) несет обычно боезапас на 3-4 атаки максимум. В принципе, именно поэтому в обоих HW бомбардировщики летают с плазмой - чтобы не приходилось возвращаться на базу после каждого захода на цель.

Можно просто поставить ему только 2 док-слота. Крейсеру - 4, авианосцу - 12 - и все будет в порядке.

UPD: Прошу прощения за повторение, не прочитал

Re: Такое предложение
 

Evilord
Чрезмерный реализм в играх - зло :D
Денежка = ресурсы =) Вэйгры и Хигарцы же умеют обломки толстых кораблей собирать, но не очень эффективно.
А Тураникам, как пиратам, надо бы дать возможность с каждого корабля что-то получать, не просто ж так уничтожать, надо и поживиться чем-нибудь )))

Хм.. Они ж пираты ) Было бы круто, если бы они не разрабатывали технологии, а получали их с захваченных кораблей к примеру ) Только надо им тогда захват как-то упростить по сравнению с главными расами :)

Re: Такое предложение
 

Разговор завязывается.

Lee. По поводу лишних юнитов. Пересчитал Хейгаров и Вейгеров. И тех и тех по 14 (имеется ввиду боевые единицы). Выкидываем простой Кериер - получаем столько же.. Что до их распределения по классам и специализации, то предлагайте, всё будем обсуждать.

DarkWanderer. Много с чем согласен. С другой стороны с малой скоростью использовать тактику "внезапно напал и сбежал" невозможно. Вариант первый - стелс технологии. Вариант второй - новые корабли. Предположим что стандартный интерсептор уступает в скорости, выигрывает в броне. Это относится и к старым корветам. Но например лёгкий корвет или тяжёлый истребитель а также бомбардировщик - представители следующего поколения кораблей. И могут отличаться на технологическом уровне. Это можно реализовать даже на уровне дизайна: одни корабли - консервные банки, другие - значитольо современней. Это вполне логично и относится к другим классам в той же мере. Скорость нужна.

На счёт плазмы для бомберов - полностью поддерживаю. И ещё. У Вейгеров были лазеры. У Хейгар пульсары. У Тураников ничего такого нет. Можно оставить как иллюстрацию отсталости, но может у кого-то появятся идеи?.

Lee. Идея с призами за сбитые конечно заманчива, но я не представляю как это реализовать, если кто-то представляет - пишите.

Evilord. Никаких выкупов за пленных пилотов.. может его родственники живут в другой галактике... и сомневаюсь чтоб платежи доставлялись так оперативно)) всех пленных в шахты.. на ресурсколлекторы пeдали крутить под музыку..

Кстати можно в виде фичи реализовать регулярные поставки денег, как некое жалование... немного.. чтоб с голоду не умереть).. и снизить зависимость от сбора ресурсов.

Я тут набросал кораблики.. хочу опредилиться со стилистикой... Высказываемся, у кого какие мысли.

Re: Такое предложение
 

Max
14, так 14 ) А ты учитываешь наличие у Вэйгров и Хигарцев минёра? И то, что у них есть весьма специфичные "командный корвет" и "фрегат с защитным полем"? =)
А у тебя всё зубастое, с пушками, злое =))

По поводу кораблей - слишком сложные формы, на мой взгляд =)

Ещё предложение,заменить штурмовой абордажный фрегат на корвет ))

Re: Такое предложение
 

Насчет выкупов - я это подразумевал если будет кампания. Тогда там между миссиями вполне можно поторговать))

Насчет корабликов - дизайн слишком уж напоминает корабли Проджениторов. Сгладь немного. На мой взгляд надо немножко поменять дизайн дестра и лайт фригата. Первому чуть утолщить носовую часть, второму - тоже чуть поменять нос. Просто непонятно откуда он ракеты пускает.

ПЫСЫ: Чем концепт рисуешь, если не секрет? Программами или ручками?

Re: Такое предложение
 

Не забудьте турели у базы Туранских Пиратов в невыпущенной миссии. И шипъярд из катаклизмы :) Этакие гиперпространственные ворота.
Как там было? Замочить отдельную группу организованным флотом - можно, но нападать на базу - очень затратно.
То есть, турельки у них дешёво и мощно. И сам флагман больно огрызается.

Re: Такое предложение
 

Почему же? Флот Тураников вряд ли рассчитан на то, чтобы гоняться за истребителями. А так - толпа истребителей разносит в пыль корветы. Корветы и бомберы легко справляются с фрегатами, фрегаты - с капшипами и т.д. А недостаток скорости компенсируется дешевым гиперспейсом. Прилетели - отстрелялись - ушли в прыжок...
Вопрос в том, что если к их бронированности и универсальности сделать Тураников еще и быстрее - баланс полетит полностью. Решать тебе, но мое видение ситуации - они должны брать количеством и качеством, жертвуя скоростью, в том числе и скоростью развития.

Бомбардировщики, кстати, однозначно должны быть медленнее и тяжелее, чем у других рас - если уж ты хочешь ставить на них турели.

Думал над этим. Можно дать им плазменные орудия в каком-либо варианте. К примеру, отдать им ваигровские эффекты лазерных (которые "на самом деле" плазменные) орудий, ваиграм - нарисовать новые нормальные.

Скажем, главным калибром Туранского крейсера можно сделать две такие башни по бокам с углом отклонения +-30 градусов по углу места и -0..+30 градусов по азимуту. На каждой башне - один толстый прямоугольный ствол... сносящий фрегат за выстрел.

Re: Такое предложение
 

Значица по порядку.

Lee. Наличие у Вэйгров и Хигарцев минёра, и то, что у них есть весьма специфичные "командный корвет" и "фрегат с защитным полем" я, в общем-то, учитываю. У Тураников есть весьма специфичные фрегат-авианосец, и быстрый ракетный фрегат. То, что на специфичных юнитах Тураников стоят турели... ну так ведь война ))

AmDDRed предлагал даже сборщиков вооружить... То есть, я не против что-то менять - предлагайте... я просто взял листик бумаги и представил как бы я играл против компа.. что строил бы и куда посылал.. Но поскольку все играют по разному - то и разные идеи могут возникнуть... А что до твоего предложения заменить штурмовой абордажный фрегат на корвет, то увы нас опередили... Тяжелый корвет помимо невидимости имеет возможность захватывать суда.. взято из описания.

Evilord. Говорить о компании рано. Пока что программа максимум - сделать играбельную расу для мултиплеера. Ты спрашивал руками или в программе я это рисовал) .. руками, конечно... но в фотошопе.. планшетом.

Теперь вопрос дизайна
Во-первых, кто такие Проджениторы?.. Почему не знаю!?..
На самом деле не стоит воспринимать это как будущий силуэт кораблей. Это скорее извиняюсь за выражение "поиск соотношения масс".. Штырьки должны добавить "пиратскости", смотрели "Миссия Сиренити"? Но когда дойдёт до лоуполи, то останется по паре антенок, а форма значительно упростится. По сути, сейчас самая сложная форма у ионного фрегата. Всё остальное - прямоугольники с, извиняюсь за выражение, смещённым центром тяжести...

Можешь сказать или ссылку дать что за турельки? И шипярд... это ты про аутпост? Что у него за функция? Это корабль или стационарная база?

DarkWanderer. Вопрос состава и размещения оружия - достаточно сложная штука.. можешь набросать схему у кого что и где ты представляешь?..
Идея забрать у вейгеров их лазеры откровенно говоря меня не привлекает. Лучше действительно не давать тураником высоких технологий.. дёшево и сердито.
А насчёт баланса... то всё равно нужно будет всё подгонять в конце... и скорость и броню и время постройки.. сейчас это просто не угадаешь.

Re: Такое предложение
 

2 Max
Проджениторы - это из Homeworld 2 =) раса-предтеч =) А концепт твоих кораблей действительно дизайном немного напоминает Дредноута и Сажука =) Есть общие элементы.

Re: Такое предложение
 

2MAX
Ну, форма аванпоста такая - классические гиперврата. Вот и предположил, что такое предназначение есть :)
http://homeworld3.ru/forum/showpost....35&postcount=4


А турельки - это платформы я имел ввиду. В последней миссии Raiders Retreat была планета вдалеке, небольшая, и при попытке долететь до неё корабли натыкались на "стеночку" автопушек - аналог оружейных платформ из ХВ2.
То ли такие, то ли такие (конкретно из миссии нет, но в "Кладбище Кароса" вроде бы точно такие же стояли)

Re: Такое предложение
 

Ну, во-первых, отбирать у Ваигров сам лазер я не собирался. Просто тот эффект, что используется у их крейсера и лазерного корвета по умолчанию, к лазеру ну никаким боком не относится. Это типичная плазменная пушка. Т.е. в идеале хорошо бы этот эффект переделать на более соответствующий легенде.

Во-вторых, совсем не давать высоких технологий не получится - у них уже есть ионный фрегат. Таким образом, вооружить крейсер можно либо теми же ионными орудиями (что будет легким плагиатом) либо чем-нибудь того же уровня (ракеты пока отставим в сторону). Да и сама технология плазменных снарядов уже отработана - вспоминаем бомбардировщики.

По поводу размещения - следующие мысли:
- Перехватчик - 2 массдрайвера, симметрично встроенных в корпус.
- Бомбардировщик - схема аналогичная другим расам, плюс турель в хвосте с сектором обстрела 120-180*гр.
- Крейсер - две здоровых башни по бокам с утопленными в корпус башни пакетами ионных либо плазменных пушек (примерно на месте маленьких плит брони на твоем эскизе), пара кинетических турелей "под носом" (поперек), пара "на спине" ("вдоль", задняя должна быть чуть выше - возможно, на том жа постаменте, что и "мостик").
- Carrier (assault, он же и обычный) - две устанавливаемых батареи ионных орудий на носу.

Примерные варианты:

Re: Такое предложение
 

Помните, что, как Носитель, так и Ионная гаубица стреляли исключительно станционарными ионками, глубоко утопленными в корпусе?

То есть, Тураники не владели технологией подвижных ионных пушек. Могу предложить вариант, что их большие корабли лишь наращивали количество доступных им фрегатных вооружений. Да и по истории ХВ - кто будет водиться с этими бандитами, кроме торговцев оружием? Да и то, те вряд ли будут продавать госпатенты... Себе же хуже будет :)
Конечно, похоже на "тринити-кэннон" как у Вэйгров, но, может, на кресейре будет стоять просто батарея этих неподвижных ионок?
Ионки образуют круг, по секторам часов, и крейсер начинает вращаться, выгрызая огромную дыру в обшивке тяжёлого корабля.... Наподобие Многолучевых Фрегатов Кадеши.
Ну так, фантазия :)

Или просто - пачки стационарных лучей по разным уровням сверхтяжёлого корабля. Например, по два по бокам и по центру 4-5.

Re: Такое предложение
 

Кстати идея стационарных ионок в носу по аналогии с тринити очень даже ничего... и кериер помница тоже прицеливался всем корпусом... есть что-то в этом архаичное... у меня вот ещё идея... дестроеры всё равно бортом разворачиваются... что если сделать там порты, как на парусных кораблях... и в них к примеру плазменые орудия... залп - как атака звена бомберов... думаю может смотреться достаточно эффектно.. можно даже главный калибр отобрать... либо ослабить... тупо как при капитане Бладе: развернулись - залп... что-то в этом есть)))

Lee. В дизайне кораблей использовались те элементы, что были: был ионный фрегат и был атак кериер... от них были взяты: наклон плоскостей, расположение мостика, двигателей, вооружения.. поэтому если на плоскости что-то похоже на саджук.. (я так понимаю речь идёт о крейсере), то в триде сходство будет меньше: в отличии от практически плоского саджука или дредноута, крейсер тураников будет меньше но толще.. толстенький как ведро с гвоздями... так что думаю замоделим, а там будет видно...

AmDDRed. Турельки полюбому берём...
По поводу аванпоста есть такая мысль: предположим что тураники особо не строят кепиталшипы. допустим сверх тяжёлые корабли не строятся на верфи а прыгают откуда-то ... мол примите заказ на крузер.. шшш.. получите... спасибо парни... шшш... таким образом аванпост можно использовать как верфь, но по сути это будут врата... думаю идея понятна... либо.. если это стационарная база... то это нам врят ли поможет в мултиплеере...

А по поводу того что с тураниками никто не дружит кроме продажных продавателей оружия, то по истории HW "... Они не такие уж и бесхитростные, они были достаточно организованы, чтобы служить Тайданскому императору Riestiu IV, также как и сейчас они сотрудничают с различными фракциями Тайданских Лоялистов..." (это кстати из твоего поста))). Поэтому могли им напарить много чего.. не удивлюсь если у них на вооружении таиданские корабли окажутся... крузер кстати похож.. может оттуда и ноги растут?))))

DarkWanderer, что думаешь по поводу неподвижных ионок на носу у крузера и кериара?.. вроде и технология.. а используется по старинке...

.........
Кстати, пришло в голову: кто как смотрит на идею стелс бомбера? Пусть тихоходного и не столь мощного.. без заднего стрелка к примеру... но издалека был виден.. а подкрался незаметно... и так же незаметно, наделав разрушений, отвалил.. рейдерство?

Re: Такое предложение
 

Идея конечно ничего... но все как обычно упирается в баланс - получаем бомбер раньше и пипец противнику (т.к. средств противодействия нет), позже и он не сможет оказать никакого влияния на ход битвы (т.к. в бою не скроешься и там решающую роль играет огневая мощь).

На мой взгляд, лучше попытаться реанимировать (в Хоме 2 ни разу не видел чтоб их кто-нить применял) идею спец. зондов (РЭП и РЭКП). Предположим, вешаем верфь, ставим вокруг четверочку РЭП-зондов (искажения на сенсорах - база невидима для сенсоров), пару турелей и вот - тайная база снабжения/производства готова. Или наоборот - делаем аванпост - ставим опять же базу, вешаем РЭКП-зонды(радиоэлектронное контрподавление), турели и гарнизон - все: враг не пройдет.

И насчет бортового залпа - сам много задумывался об этом, прикольная и красивая вещь бы вышла. Но насчет Блада ты неправ - там, если противник хотел сделать залп, то можно было повернуться кормой/носом к борту противника и большинство снарядов уходили "в молоко", в данном случае "в океан".

Re: Такое предложение
 

Вопрос в том, что фрегат, как и кэрриер, может позволить себе вертеться за целью, а вот крейсер...

Re: Такое предложение
 

Evilord, невидимый бомбер, конечно, сразу не давать. Но позже он ещё как сможет оказать влияние на ход битвы: где-то вдали крейсеры пытаются друг друга распилить, а возле мазершипа выныривает звено бомберов... Естественно, не забывая про баланс, можно забрать у них скорость. А на счёт Блада я так... для параллели... там пираты-тут пираты.

DarkWanderer. Если вэйгеровский крейсер может себе позволить вертеться за целью, то туранский тем более.. Ведь потенциальная цель для крейсера - что-то по размерам и манёвренности соизмеримое с ним самим.. В контексте этого крейсер хигары - откровенное читерство))

Re: Такое предложение
 

Нет, это не читерство. Это - пример разумного использования геометрических особенностей конструкции корабля его конструкторами. :D