Форумы Homeworld3.RU

Форумы Homeworld3.RU (http://www.homeworld3.ru/forum/index.php)
-   HW2 Complex Mod (http://www.homeworld3.ru/forum/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Фе (http://www.homeworld3.ru/forum/showthread.php?t=2318)

Lokki 04-09-2013 08:03 PM

Фе
 
В общем хочу высказаться о наболвевшем. Может я чего не понимаю, может со мной что-то не так, но этот Complex mod мягко говоря не впечатляет. Ну зачем скажите эти тонны кораблей, понятное дело я даже не говорю о балансе, игра длится часа три-четыре, это что шахматы? Ну зачем 5 видов разрушителей, если можно сделать один, но модульный? Куча непонятных бомберов, там крыло поменяли, там бампер, там кабинку сместили и вуаля, новый кораблик, это касается почти всех кораблей. Энергию никому не нужную впихнули и вдобавок все невероятно тормозит и текстуры слетают(( Это называется "а давайте впихнем невпи###мое".

Отдельное "спасибо" заслуживают карты...ну..как буд-то трехлетний парень рисовал.. движок не тянееет, так зачем же, зачем?
Ну в общем пинайте меня ногами и кричите еретик и богохульник))

Lee 04-09-2013 08:08 PM

Re: Фе
 
Да нет, всё проще. Не хочешь - не ешь. Никто не заставляет и не навязывает в него играть.
Однако, эта тема - лишь свидетельство того, что мод хорош, ибо о "проходных" модах никто и не вспоминает.

umka01 04-09-2013 09:25 PM

Re: Фе
 
Тут дело не в том, что он хорош, а в том, что он один из самых тяжелых и раскрученных. Мне Комплекс не нравится именно из-за своей запутаности, действительно слишком много классов кораблей, часто совершенно бесполезных и безсмысленных. Развитие наоборот должно стремиться к универсализации боевых кораблей, а не к разношерстности классов кораблей.

Действительно, модульная система вооружения была б более логичной и экономила кучу времени игроков..больше уделять времени боям, а не выбору типа корабля. Авторы проделали огромную работу, но уж слишком переборщили и все усложнили.

Но это только мое мнение. :hw:

ILLIDAN 04-10-2013 05:45 AM

Re: Фе
 
На вкус и цвет.....:)

Quote:

Originally Posted by Lokki (Post 54356)
игра длится часа три-четыре, это что шахматы?

Про время игры, иногда и 20 минут хватает.

Quote:

Originally Posted by Lokki (Post 54356)
Ну зачем 5 видов разрушителей, если можно сделать один , но модульный?

А вот я лучше предпочел бы 5 разных видов, чем один модульный. С ними одна трата времени на кастомизацию.

Quote:

Originally Posted by Lokki (Post 54356)
Куча непонятных бомберов, там крыло поменяли, там бампер, там кабинку сместили и вуаля, новый кораблик, это касается почти всех кораблей. Энергию никому не нужную впихнули и вдобавок все невероятно тормозит и текстуры слетают(( Это называется "а давайте впихнем невпи###мое".

Да вот тут соглашусь, слишком много лишнего впихнули.

Джаспер 04-10-2013 09:11 AM

Re: Фе
 
А вот моё ИМХО, что это один из самых лучших модов. Кажущаяся сложность таковой только кажется. Да, тут возможно нет такого стремительного развития до максимума как в оригинале, но именно это меня в нём и привлекает - всегда, как бы долго раунд не длился есть к чему стремиться.

Если в оригинальной игре все апы являются для основного используемого класса кораблей обязательными даже при игре с компом, то тут есть широкая возможность для того, чтобы не изучать всё подряд, поскольку на это не хватит ни времени, ни ресурсов (если раунд ну уж слишком не затянется), а выбирать свой уникальный, соответствующий нуждам выбранной стратегии, путь развития. Да, все корабли сразу ни одна выбранная стратегия ни вместит, но и это тоже плюс - для разных стратегий можно создавать совершенно разные составы флотов (причём именно в качественном, а не количественном плане). Энергию многие восприняли настолько в штыки, что в ребалансах её даже выпилили, но я лично против этого - да, баланс с её выработкой между Хиигарой и Вайгром надо подкручивать и подкручивать, но всё же она очень сильно разнообразило возможные тактики и стратегии.

Единственный минус длинных партий - то, что это затрудняет сетевую игру. Тут, по идее, хорошо было бы придумать механизм, аналогичный тому, что был в Age of Empires 2 (где партии тоже были очень длинными зачастую) - возможность сохранения сетевой игры.

Ну ещё конечно остро стоит проблема оптимизации, и вытекающая из неё проблема упрощения текстур и формы (комп просто запускает низкие лоды на тех моделях, на которых они есть, чтобы компенсировать огромное кол-во моделей на которых их почему то до сих пор нет. Так что с пунктом насчёт оптимизации согласен.

regul 04-23-2013 07:19 PM

Re: Фе
 
Ну вот мы, делая CRM, как раз пытаемся решить все названные проблемы, и часть кораблей удалили, и дестры заменили на модульный, и над быстродействием работаем. Нам бы скриптера, хорошо в луа разбирающегося, не то что я, гуманитарий.

В CRM партия в мульте длится от получаса до часа в среднем.

MAGNUM 05-02-2013 08:38 PM

Re: Фе
 
Да ты еще тот ГУМАНОИДтарий ;-))

Ams_com 07-09-2013 11:16 PM

Re: Фе
 
Зря вы на оригинальный комплекс гоните - лучшей масштабной космостратегии в реальном времени не было и не скоро будет. Обьём проделанной работы колоссален, просто невероятно, что проект такого обьёма довели до ума и продолжают шлифовать и балансировать.

В моде доставляет именно его много- и разно-образие, можно три часа создавать империю и огромный флот для единственной финальной битвы, а можно через 10 минут, рискнув, рашить мамкой.

Количество юнитов-огромный плюс, никогда не надоест изобретать всё новые и новые тактики, хотя, признаюсь, некоторые корабли использую только для фана - не могу пока разобраться, в чём их прикол. Модификация комплекса -СRM тоже, думаю, имеет место быть - кто противник затянутых сражений, его оценит.

KUPRUM 07-10-2013 01:42 PM

Re: Фе
 
Ams_com, это все есть в оригинале плюс хоть какой то баланс. А империи надо строить в Sins of a Solar Empire. Но опять же это мое мнение.

Lokki 07-10-2013 05:08 PM

Re: Фе
 
Ну в Хомяке тоже хочется подолгу строить и развиваться, но дело в том, что в комплексе переборщили с этим очень. Может если я увижу 5 версию комплекса, возможно он мне понравится, хз. Но 8 это просто абзац.

Империи нужно строить в Endless Space)

Ams_com 07-10-2013 05:40 PM

Re: Фе
 
Ещё прикалывает старый хом графикой и дизайном кораблей, в некотором роде я фанат стильных концептов от хомовских художников, почти все другие космостратегии для меня слабоваты в плане конструктивного дизайна, корабли в основном похожи на детские игрушки. В Комплексе, по моему, удалось сохранить стиль.

Джаспер 07-10-2013 06:18 PM

Re: Фе
 
Ну значительная часть кораблей позаимствована из других хоумовских модов, но в целом мне Комплекс тоже нравится, причём именно своей сложностью и затянутостью по сравнению с оригиналом. Вообще, теоретически, учитывая сложность мода, на его базе можно было бы возможно замутить неплохую ММО-стратегию, где эта затянутость и разнообразие шли бы только однозначно на пользу игре.

KUPRUM 07-10-2013 10:16 PM

Re: Фе
 
Ухахаха, а ничё, что почти все модельки комплекса взаимствованны?)))

MAGNUM 07-11-2013 12:45 AM

Re: Фе
 
КУП привет, а все-таки несколько лет нахождения на форуме ХВ3 научили тебя подчеркиать что это сугубо "твое мнение" :lolboom:

KUPRUM 07-11-2013 09:33 AM

Re: Фе
 
MAGNUM, привет. Ну так что разве я неправ по поводу моделек?)

Lee 07-11-2013 07:55 PM

Re: Фе
 
Империи надо строить в реальной жизни Imperium Galactica 2

Ams_com 07-12-2013 10:30 AM

Re: Фе
 
Если даже почти все модельки позаимствованы, то сделано это со вкусом.

KUPRUM 07-12-2013 01:17 PM

Re: Фе
 
Ams_com, с каким вкусом?)))

Fencer 07-12-2013 03:45 PM

Re: Фе
 
Quote:

Originally Posted by KUPRUM (Post 55145)
с каким вкусом?

Со вкусом Homeworld 2. :)

KUPRUM 07-12-2013 03:58 PM

Re: Фе
 
Fencer, а я думал Complex Mod))

Fencer 07-12-2013 04:10 PM

Re: Фе
 
Quote:

Originally Posted by KUPRUM (Post 55147)
я думал Complex Mod

С учётом всех составляющих его частей - Комплекс это тот же Homeworld 2, лишь иначе приготовленный)
И приправленный рядом скриптов разумеется.

ILLIDAN 07-13-2013 05:00 AM

Re: Фе
 
Комплекс это вправду комплекс, комплекс всего и вся. Такое ощущение что мододелы сами не знают, что они хотят видеть из своего мода, вот пихают в него различные вещи в больших количествах.

Ivan C 07-13-2013 07:07 AM

Re: Фе
 
Пусть лучше мод по вархаммеру сделают. Вот меня больше всего интересует возможность реализации бортовых залпов.

ILLIDAN 07-13-2013 07:41 AM

Re: Фе
 
Подобное видел в simple complex - у пиратов есть крейсер, ведущий огонь с бортов, который был взят из другого мода, название которого я забыл :) ptv возможно :)

Ivan C 07-13-2013 08:03 AM

Re: Фе
 
Вообще, ящитаю, надо давать игроку один крейсер и несколько фрегатов сопровождение. Если крейсер оснащен полетными палубами - то можно и несколько эскадрилий штурмовиков и истребителей.

И можно ли реализовать торпеды, которые можно было бы перехватить?

Джаспер 07-13-2013 09:33 AM

Re: Фе
 
Ну в том же комплексе практически все ракеты и торпеды может перехватить ПРО.

Lee 07-13-2013 12:05 PM

Re: Фе
 
Quote:

Originally Posted by Ivan C (Post 55152)
Пусть лучше мод по вархаммеру сделают.

Сделай сам. Кто, если не ты?

MAGNUM 07-13-2013 12:13 PM

Re: Фе
 
По-моему, вы все зашли немного не в ту степь:

1) Соглашусь что в комплексе много барахла, вроде ненужных юнитов - их около 20%.

2) Не могу понять, как здесь многие могут вообще судить о надобности и ненадобности юнитов, если не играли в мультиплеер - вообще знаю здесь всего только пару человек из нашей группы. Остальные на мой взгляд не могут знать всех фишек определенных стратегий, которые были выработаны в результате тысяч баталий в мультике. Так что всего не прочувствуешь пока не поиграешь с реальным человеком - помниться Virus умудрялся сбежать в клок на Кариере от двух флотилий батлов и еще всякой мелочи. Расстраивался где-то на окраине и выносил обоих неслабых врагов. Карты тоже не маловажный фактор в выборе определенных темпов и тактик игры. Когда деньги на карте кончаются, сильно в гипере не напрыгаешься - и приходиться полностью перестраивать стратегию игры и начинать прокачивать то что думал не понадобиться...

Ivan C 07-13-2013 12:14 PM

Re: Фе
 
Не я. Я не могу в моделлинг.

MAGNUM 07-13-2013 12:16 PM

Re: Фе
 
Quote:

Originally Posted by Lee (Post 55157)
Сделай сам. Кто, если не ты?

поддерживаю и усиливаю...

Добавлено через 4 минуты
Quote:

Originally Posted by Fencer (Post 55148)
С учётом всех составляющих его частей - Комплекс это тот же Homeworld 2, лишь иначе приготовленный)
И приправленный рядом скриптов разумеется.

Фенц прав суть не очень изменилась - ведь изначально мы хотим зрелищь - настроить флот и столкнуть все это, наслаждаясь вспышками взрывов, бликами от лазеров, конденсационными следами и пожарами в космосе:verybig:
Комплекс лишь немного поднагружен в ногу с современными требованиями

KUPRUM 07-13-2013 04:10 PM

Re: Фе
 
MAGNUM, не нахожу ничего впечатляющего в комплексе.

MAGNUM 07-13-2013 05:03 PM

Re: Фе
 
.... и что?

Lokki 07-13-2013 10:41 PM

Re: Фе
 
Quote:

Originally Posted by MAGNUM (Post 55158)
Не могу понять, как здесь многие могут вообще судить о надобности и ненадобности юнитов, если не играли в мультиплеер - вообще знаю здесь всего только пару человек из нашей группы. Остальные на мой взгляд не могут знать всех фишек определенных стратегий, которые были выработаны в результате тысяч баталий в мультике. Так что всего не прочувствуешь пока не поиграешь с реальным человеком - помниться Virus умудрялся сбежать в клок на Кариере от двух флотилий батлов и еще всякой мелочи. Расстраивался где-то на окраине и выносил обоих неслабых врагов. Карты тоже не маловажный фактор в выборе определенных темпов и тактик игры. Когда деньги на карте кончаются, сильно в гипере не напрыгаешься - и приходиться полностью перестраивать стратегию игры и начинать прокачивать то что думал не понадобиться...

хм...хм....хм... ТоварисчЬ, просидев энное количество часов, вернее намучавшись с данным модом, мне просто стало банально лень вычислять как много там тактик, это все таки аркадная игра, а не симулятор бог знает чего, причем чего то такого кривого типа вылетов текстур, убогих карт и тормозов подчас несусветных. Ну не тянет движок таких задумок, хочется сказать людям, которые исправно трудятся над этим детищем следующее "- Господа, СТОП, ПАУЗА, ХАРЕ!!". Ибо отчаянно нужен новый двиг, он отчаянно был нужен еще 5 лет назад. И если в оригинал можно рубится еще хоть сто лет, то в комплексе душа желает чего то нового, а не просто стыренных оригинальный текстур.

KUPRUM 07-14-2013 07:33 AM

Re: Фе
 
MAGNUM, один пример кривизны тактики. Играли мы в 4, все против всех, настроил я значит ракетных фрегатов достаточное количество что бы снести мамку отправил к врагу и что я вижу? Враг протаранил мой строй понеся минимальный урон. Блестящая тактика.)))

Другой вариант играл с regul настроил толпу бомбардировщиков, вынес 90 процентов его капшипыв, но он успел улизнуть в гипер на какой-то мелочи и начал развиваться. Ну не знаю это бред, если только комплекс это не игра типа "тысяча и одна лазейка для "папы", что бы не слиться перед новичком".

Fencer 07-14-2013 09:34 AM

Re: Фе
 
Quote:

Originally Posted by KUPRUM (Post 55170)
Враг протаранил мой строй понеся минимальный урон

Русский подход к решению проблемы!

Джаспер 07-14-2013 10:47 AM

Re: Фе
 
KUPRUM, Ну вообще то тактика в РТС, да и в практически любой другой игре, где есть мультиплеер - это как раз и можно в принципе охарактеризовать "тысяча и одна лазейка для "папы" :bglaugh:. Это добавляет игре гибкости, вариативности, непредсказуемости. В конце концов, что иначе есть тактика?))) Хочу твою версию узнать.

Кстати, проблему с почти читерскими таранами в последней версии полностью убрали. А зря, надо было всего лишь убрать для её полностью истребителей, а для остальных кораблей грамотно сбалансировать урон при разности в весе, чтобы таран был как и в реальности обоюдоопасен даже при большой разнице.

KUPRUM 07-14-2013 02:44 PM

Re: Фе
 
Джаспер, бред заключается в том, что к примеру ты меня в комплексе не разу не победил.

MAGNUM 07-14-2013 02:47 PM

Re: Фе
 
Quote:

Originally Posted by Lokki (Post 55168)
хм...хм....хм... ТоварисчЬ, просидев энное количество часов, вернее намучавшись с данным модом, мне просто стало банально лень вычислять как много там тактик, это все таки аркадная игра, а не симулятор бог знает чего, причем чего то такого кривого типа вылетов текстур, убогих карт и тормозов подчас несусветных. Ну не тянет движок таких задумок, хочется сказать людям, которые исправно трудятся над этим детищем следующее "- Господа, СТОП, ПАУЗА, ХАРЕ!!". Ибо отчаянно нужен новый двиг, он отчаянно был нужен еще 5 лет назад. И если в оригинал можно рубится еще хоть сто лет, то в комплексе душа желает чего то нового, а не просто стыренных оригинальный текстур.

Ты ошибаешься, если думаешь, что хоть кто-то сидел бы годами в эту игру, если бы удовольствия не покрывали разочарование - в топку свой пк. Играть вполне можно даже в 6-м. Карт убогих совсем мало - видимо ты родился под счастливой звездой - тебе всегда фортило на них... А если хочется что-то сказать не надо это в себе держать, выскажись на Homeworld2Complex и станет легче. В оригинал можно рубиться... да не с кем))) да устарел он морально уже лет так 10 печалькО

Джаспер 07-14-2013 02:48 PM

Re: Фе
 
Quote:

Originally Posted by KUPRUM (Post 55173)
Джаспер, бред заключается в том, что к примеру ты меня в комплексе не разу не победил.

Я с тобой играл всего 1 раз, строить тут статистику бессмысленно). Да и то не имея никакого сетевого опыта. И не понятно, какое это отношение имеет к качеству самого мода :).

P.S. Было бы неплохо для возможности реванша вновь сыграть, но в ближайшие дни времени нет :(

KUPRUM 07-14-2013 02:48 PM

Re: Фе
 
MAGNUM, давай рубанем в оригинал?))


All times are GMT +3. The time now is 08:05 AM.