Форумы Homeworld3.RU

Форумы Homeworld3.RU (http://www.homeworld3.ru/forum/index.php)
-   Homeworld Remastered (http://www.homeworld3.ru/forum/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Мнения ветеранов, помнящих оригинал (http://www.homeworld3.ru/forum/showthread.php?t=2512)

Zackovich 02-26-2015 05:42 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Спустя годы, позабыв старые аккаунты здесь, можно снова поговорить о любимом.)))


Хотел бы поделиться впечатлениями о HW 1 Remastered. Начать хочу с минусов, ибо на мой взгляд для первого хомяка их нереально много (((

- Сразу, начиная с первой миссии, бросается в глаза измененная система исследований. Не взирая на свои слова, Gearbox меняет механику и делает их платными, что не может не удручать.

- Система добычи ресурсов при этом такая же, как и была. Особых изменений в кол-ве или скорости фарма я не заметил. Хотя нет, ёмкость сборщика в ХВ1 была 650 у.е., а в ХВ1РМ - 550.

- Ремонт становится тоже платным удовольствием. Нет никакого смысла чинить корабли, когда можно построить новые. Особенно если у корабля ниже 20% хп.

- Не понимаю смысла ремонтных корветов в принципе, они стали, как лишнее звено в игре. Не сказал бы, что особо ими пользовался, но сейчас они вообще не актуальны.

- Пропало топливо у кораблей класса "Истребитель".

Ну, в принципе, казалось бы, что здесь такого, но это опять изменение механики игры, а также задевает сюжетную часть, о чем напишу чуть ниже...

- Что случилось с ИИ? Боты настолько глупые, что те миссии, которые я проходил с трудом - теперь проходятся не включая головы.. Понятия "Строй" и "Формация" - для них пропадает, после создания новых юнитов.

- Еще грустная часть.. ранее, как всем известно, на абордаж можно было брать сколь душе угодно кораблей.. Теперь кол-во строго ограниченно (наша любимая миссия, где мы собираем по 80 ионных фрегатов - пока-пока :((( ). Плюс ко всему наличие бага - НИ ОДИН штурмовой фрегат таидан захватить нельзя, вернее захватить можно, но управлять мы им не можем почему то...

- К слову о топливных баках, как и обещал - Миссия Сады Кадеша, какой теперь смысл от капсул, если юниты кадеша больше не летают на дозаправку.
Кол-во истребителей Кадеши сведено на минимум. Уровень агрессивности и урон соответственно.

- Корабль матка Кадеши - ни разу не атаковала меня ионным лучом, а также ни разу не убила юнитов тараном. Во второй части миссии два корабля матки просто зависли около кхар-тоба...

- Не рекомендую также никому играть по памяти, если вы нарушаете хронологию. Например, миссия номер 2 - вы сразу кидаете абордажник вперед на захват черного ящика - миссию вы не пройдете, делать надо все четко по цепочке...

- Добавлены умения для кораблей (можно отнести и к плюсам)

- Изменена механика корабля "Фрегат с дронами"

- Отсутствует возможность проходить компанию за Таидан.


Вот собственно перечень минусов Remastered 1ой и моей самой любимой части игры... Возможно, кому то некоторые новшества понравятся, но я ждал просто обновление текстур. Кстати, если есть еще внимательные ребята - рекомендую сравнить все сцены оригинальной части и Remastered (в оригинальном переводе), куча измененных реплик (в плане содержания, а не озвучки), пусть и не особо заметных.


Ну а теперь о плюсах..

+ Все, что я увидел хорошего - это обновленные текстуры кораблей (хотя и есть дикое подозрение, что все обновление своровано, но все же) и обновленные текстурки эффектов.

Все это обновление - это движок от HW 2, с текстурами кораблей из FX Mod и анимацией из Complex.

Как любителю подобных серий игр - мне Remastered очень понравился.

Как фанату вселенной HomeWorld - остался недоволен.

P.S. это лишь мое субъективное мнение))) если оно отлично от вашего, я не настаиваю, как говориться - на вкус и цвет карандаш не фломастер )))

KUPRUM 02-26-2015 10:07 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Ребята про какие вы ограничения говорили?

Zackovich 02-26-2015 10:09 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Удивительно, но у меня корабли упорно стоят на месте с абордажниками при достижении лимита.

Могу даже заснять небольшой фрагмент с игры.

KUPRUM 02-26-2015 10:23 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Zackovich, какая миссия? Я и до этого за пределы лимита выходил, думал что не даст захватить так, что часть фрегатов продал, было бы больше.

Zackovich 02-26-2015 11:03 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Да хоть ту же 9ую. Пытался взять ракетный эсминец - но бог с ним, мб технологии нет - не дало мне его захватить.

Многолучевай фрегат не дался.
Ионный туранский не дался.

С таиданскими штурмовыми вообще беда.

Dramader 02-27-2015 10:44 AM

Re: Homeworld Remastered!
 
Да уж. Чуть не прошляпил выход моей любимой игры =)

Хочу немного поделиться впечатлениями, если никто не против.

Во-первых, меня просто поразила графика. Честное слово, такого качества отображения мира и кораблей очень не хватало. Продуманы даже такие мелочи, как отвод тепла после каждого выстрела у ионного фрегата хиигарян (дымок из "вентиляции"). Блики и свет стали очень реалистичны.

Теперь немного об странностях. Не буду описывать обилие багов и вылетов, поскольку их довольно много и они не всегда поддаются описанию. Возникло несколько не очень удобных фич, которых раньше не замечал (может, конечно, из-за относительно старенькой видеокарты). Первое, что сразу бросается в глаза, это линии целеуказания (те, что указывает в какую точку лететь кораблям). У меня у одного они теперь обведены черным? Мелочь, конечно, но глаз режет. Сам интерфейс программы стал более бледным. Периодически упираюсь носом в дисплей, чтобы понять назначение кнопок. Всё таки хотелось бы поярче.

Но это всё мелочи по сравнению с дисбалансом, получившимся в следствие слияния hw1 и hw2. Один эсминец хиигарян в пуцки рвёт по 3 эсминца кушан, а также может успешно вести бой с приличной такой группой фрегатов. Я уж молчу про линейник. Линейный крейсер + 15 звеньев перехватчиков и можно в сетевой игре спокойно гонять сразу двух-трех игроков по всей локации.

В остальном же, любимая игра детства обрела второе дыхание, за что разработчикам огромное человеческое спасибо.

Mr_Overjay 02-27-2015 12:35 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Ну, дымок из вентиляции у хиигарского ионника всегда был.

А интерфейс да, я смотрел скрины и мне он показался странным.

Дисбаланс в сторону Хиигары вполне обьясним - между кушанами и собсно хиигарцами 150 лет разницы. А вспомнить только, что у нас самих 150 лет назад еще паровая энергия была, а длинноволновое радио считалось вершиной технологии.

Netjer 02-27-2015 02:32 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Quote:

Originally Posted by Zackovich (Post 59763)
Начать хочу с минусов, ибо на мой взгляд для первого хомяка их нереально много (((

Вот читаю и такое ощущение, что в разные игры играем:

- Платные исследования и недостаток ресурсов: честно, не знаю, как у вас, а у меня к миссии на кладбище Кароса (простите если название не правильное) уже 80000 в загашнике и их девать-то особо некуда, при том, что флот уже один раз под ноль спилили, пришлось восстанавливать и по полю десяток сборщиков ресурсов носится.

- Платный ремонт :eek: как так? У меня нет. Хоть заремонтируйся.

- Смысл ремонтных корветов: очень даже есть смысл. Противник на них внимания вообще не обращает, а вот польза колосальная - отлично ремонтируют абсолютно всех. Вот с ремонтными фрегатами сложнее, они пока развернутся, пока доползут, подранку уже ничто не поможет. Поэтому ремонтные корветы это вообще единственные корветы, которые я использую, за исключением абордажников, конечно.

- ИИ да, слабоват на мой взгляд. Прут на меня сразу всей толпой причём не дожидаясь более медленных товарищей, в итоге первыми дохнут фрегаты, а потом уже и вкусняшки для абордажников подтягиваются. ;)

- Абордаж и лимит кораблей: нормально беру на абордаж всех, кто понравится, ну, кроме особых кораблей типа сторожевого пса. И лимит тут меня никак не ограничивает, уже и эсминцев больше нормы, и крейсеров, фрегаты поразбирал лишние за ненадобностью. Одно напрягает, корабль нельзя разобрать в той же миссии где захватил, только в следующей. Управляются все отлично. С покраской только непонятки. Они то в родной расцветке из матки выходят, то в моей. Но те которые не перекрасили, в следующей миссии могут покрасится, а могут и нет. По всей видимости, как краску подвозят, так и... А один крейсер вообще пурпурно-фиолетовый в жёлтую полоску выполз. :eek:

- Про Сады Кадеша: насчёт истребителей не знаю, 10 дрон-фрегатов их просто выкосили, а вот матка да, не порадовала. К первой ещё с опаской подходил по старой памяти, но, как оказалось, она стоит в качестве груши для битья и огрызаться даже и не думает. Не порадовало.

Может там настройки сложности есть где?

Не помню как было в оригинале, но здесь сторожевой пёс с кладбища кораблей отлично обездвиживается генератором гравиполя и уничтожается, других не появляется. Ещё генератор гравиполя многоразовый и работает даже на ходу, с основным флотом следуют два и работают попеременно, что свело смысл истребителей и корветов противника к нулю.

Килиманжаро 03-01-2015 03:06 AM

Re: Homeworld Remastered!
 
Я можно сказать новичек в игре, давным давно проходил Hw2, правда с читами на ресурсы, так как по молодости стратегией боя не особо заморачивался, но все понравилось. Ремастер купил и начал с первой части. Баги сильно не напрягают, графика хорошая, вылетов не было, я доволен.

GoodNight 03-01-2015 06:37 AM

Re: Homeworld Remastered!
 
Ну, Господа, даже не знаю что и сказать.. Качнул Ремастер, поставил, отвоевал первые 3 миссии и понял, что... В общем, при всей свой любви к HW, я тех "ремастеров"... дом труба шатал. И я даже не говорю про какое-то безумное количество чисто технических багов и косяков.

Уж чего было проще, - взять старое, ничего не менять и просто перерисовать по-новому. Но нет.. Надо было, таки, запустить свои корявые руки в то, что и так прекрасно работало, "улучшить", "оптимизировать" и... Результат закономерен, - вместо HW1 получаем HW2, только со старыми модельками, сюжетом и кучей новых косяков.

Не знаю кто как, но лично я ценил HW за несколько гениальных в своей простоте моментов:

1. "Киношная" подача хоть и простой, но очень стройной истории, которая создавала потрясающую атмосферу в игре.

2. Максимально "чистое" игровое поле, практически лишенное интерфейса. Все можно было делать одной мышкой, и это создавало дополнительный эффект вовлечения.

3. Минимальная "самостоятельность" юнитов. Т.е. они всегда делали именно то, что от них требовалось, - атаковали/захватывали/делали именно то на что указывалось и именно так как указывалось. Построения были именно построениями, тактики четко отличались и имели определенные варианты применения.

В Ремастере все это или убито, или изгажено почти до полной неузнаваемости. Все "интро" порезаны (как по длительности, так и по формату), ускорены или упрощены. Введен назойливый, трудночитаемый и нелепый интерфейс а-ля HW2. Юниты теперь летают не так, как им говорят, а так, как они сами себе это представляют.

Построения в бою не держатся. Что бы "эскадрилье" не указывали, она теперь все время ведет себя как в режиме "уклонения" в HW1 или как в HW2, - разлетается в разные стороны, атакует не то что указано, а все подряд. Из-за этого нанести концентрированный урон по какой-то одной цели теперь нельзя.

Держать "эскадрилью" в бою в какой-то определенной зоне (под прикрытием тяжей, например) теперь тоже нельзя, - она просто не держится там где надо. Полноценный эскорт теперь тоже невозможен. При появлении противника эскорт улетает от охраняемого.

Контролировать количество крафтов, оставшихся в "эскадрилье" теперь тоже задача не из лёгких. Раньше в правом верхнем углу выводилась сводка по всем выделенным в данный момент кораблям одного типа. Теперь этого нет, и взвод тех же абордажников или фрегатов приходится пересчитывать чуть ли не тыкая пальцем в монитор. Да, можно выделить несколько типов судов. Тогда в левом окне появляется сводка по их типам и количеству, но, во-первых, в бою такой способ не удобен, а шрифт сводки мелок до нечитаемости.

Переводя энергию со щитов на двигатели (агрессивная или пассивная тактика) можно было менять скорость крафтов. Т.е. тот же скаут или истребитель мог догнать уходящего "одноклассника" или начать маневрировать, "сбивая прицел" и снижая получаемый дамаг. Теперь какую тактику ни выбирай, крафты ведут себя практически одинаково дебильно. Максимум чего от них можно добиться, так это чтобы они не лезли в бой, когда это не надо (F2). Но при этом они на столько тупеют, что даже из под огня не уходят.

Абордажникам теперь нельзя дать команду на захват группы целей. Только по отдельности - ты берешь это, а вы это. Иначе не получается. Как при таком раскладе быстро растаскивать в бою нужные целевые группы противника (тот же "шар" из ионных фрегатов или толпу ракетных крейсеров) я теперь мало себе представляю. К слову, абордаж в ремастере происходит как-то совсем легко. Никто не маневрирует, никто не отстреливается. Стоят как бычки и ждут. В оригинальном HW, чтобы спереть "ракетник" надо было попотеть, устраивая целую операцию отвлечения. Тут же на - иди и бери. И вроде тот же абордаж, а уже просто неинтересно.

Интерфейс управления производством, исследованиями и запуском тоже изгадили. Раньше можно было одним щелчком выпустить раньше всех или нужную группу кораблей, или один нужный корабль. Теперь вереницу иконок в доке нужно перебирать или в ручную до посинения, или выпускать всех разом без разбора.

В производстве HW1 с одного взгляда было понятно что, где и, самое главное, за какую общую сумму у тебя находится в производстве. Теперь лимиты ресов нужно высчитывать в уме или на калькуляторе.

Ресурсы. В HW1 они исчезали при выработке. И с карты в том числе. Так что было понятно, куда гнать харвестер. В ремастере можно прилететь к астероиду и "поцеловать" ноль, т.к. после выработки ни астероиды, ни облака не исчезают.

В общем, перечислять можно довольно долго. И про упрощенную анимацию при стрельбе и поражении, и про то, что теперь истребители и корветы летают "без заправки", и про разучившиеся прыгать в гипер харвестеры, и про дикий имбаланс в "экономике", когда 1 пинг стоит столько же, сколько ресов в целом скоплении астероидов (кстати, откуда в HW1 пинг..?), и про дешевые изменения в озвучке и про многое другое.

Разочарованию нет предела...

Слава Богу у меня стоит модерский HW1 SPL, позволяющий развернуться на все мои 2560х1440. Да, модельки там попроще. Зато все другое - то самое, настоящее и продуманное. Кстати, хочу сказать, что графика в ремастере хоть и получше, чем в оригинале, но дааа-леко не шедевр и уж точно не стоит порушенного геймплея и атмосферы игры (как соло, так и сетевой). Тот же Compleх, в плане качества прорисовки моделей и анимации, выглядит намного лучше.


Резюмируя:

Лично мне Ремастер больше напоминает донельзя "оптимизированную" халтурку нежели результат бережного и основательного подхода к ремастерингу легендарной игры. А жаль. Ожидания были весьма высоки.

Стоит ли платить за такого рода эксперименты? Каждый решит для себя сам. Как по мне, так лучше ежемесячно отсылать по $10 Бэгинсу, чем один раз заплатить столько за этот полуфабрикат, который не стоит копейки и совершенно незаслуженно носит название ТОЙ игры.

IMHO, конечно же.

Pandorazero 03-01-2015 07:35 AM

Re: Homeworld Remastered!
 
А чего ты хотел от бета версии то ?
Людям тупо продали недоработанную версию игры - теперь будем ждать килограмм патчей !

mpv2909 03-01-2015 12:14 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Вот ещё проблемка - размер интерфейса и иконки кораблей. В меню можно увеличить интерфейс но 1 я не вижу, а 2 слишком большой, приходится мучатся с 2. Иконки кораблей какие-то серые, не понятно где какой корабль, может только у меня такое плохое зрение. И корабли иногда разлетаются из ударных групп, а в целом у меня всё нормально.

McQueen 03-01-2015 01:15 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Я пока доволен только тем, что добавили шеидер рельефа. Текстуры конечно красивые, но видно много мест, где схалтурили откровенно. И размер некоторых текстурок можно было и побольше сделать. Модельки некоторые бедноваты поликами...

Куча диалогов пропала (((((

GoodNight 03-01-2015 03:10 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Quote:

Originally Posted by Pandorazero (Post 59852)
А чего ты хотел от бета версии то ?
Людям тупо продали недоработанную версию игры - теперь будем ждать килограмм патчей !

Чего я хотел..?

Ну, наверное того, что во-первых, ремастер будет ремастером, а не дефективным гибридом. Тем паче, что в работе принимали участие авторы оригинала.

А во-вторых, у меня, как у нормального человека, есть понимание того, что сырые "Беты" продуктов не должны продавать за деньги. Это, кстати, к вопросу о том, что что-то там "надо покупать из уважения к разрабам". Из уважения к ТЕМ разрабам у меня куплено по нескольку официальных релизов, включая оригинальный Game Of The Year и почти весь выпущенный у нас более-менее качественный бутлег.

А ЭТИ "разрабы"... Пусть заработают сначала.

Допускаю, что я сильно переоценил порядочность и добросовестность нынешнего "бизнес-поколения". С другой стороны, это "поколение" дешевых рвачей сильно переоценило готовность многих фанатов платить им за халтуру. Как говорится, "долг платежом красен". Готовые и 100% рабочие сборки уже пару дней как лежат у нас на рутрекере и на руторе.

Valeran 03-01-2015 04:50 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Решил выложить тут свой обзор, оцените его пожалуйста
Homeworld Remastered Collection - ремейк старой культовой классики от Relic Entertainment. Данная игра разработана Gearbox Software, Relic Entertainment и Blackbird Interactive.
Начну с предисловия, когда молодая студия релик решили сделать революцию в жанре, сделать 3d-rts в открытом пространстве, и после 2 лет разработки игра была представлена. В ней все было сделанно так, чтобы стать хитом: новый вид геймплея в rts, прекраснейшая атмосфера, шикарнейшая музыка, невиданная доселе в rts, и пусть довольно предсказуемый, но интересный сюжет. Игра стала классикой на все времена. Потом вышли не менее удачное дополнение и продолжение. Прошли годы, thq купила relic, затем они же купили хому, но руки у издателя не успели дойти до хомы и они преждевременно обанкротились, продав relic sega. Сама же хома досталась Gearbox Software - создателям borderlands. И вот они анонсировали этот ремастер, но меня эта новость не особо обрадовала - ибо на тот момент релик выпустили неуклюжую Company of Heroes 2, а сами гирбокс обманули игроков с игрой Aliens: Colonial Marines. Поэтому я предзаказал эту игру с опаской, и ожидал откровенного шлака. Зря боялся, ремастер вышел шикарным, перейдем к его разбору:
Плюсы:
- Старая добрая хома и его механика
- Отличный сюжет
- Relic снова улучшили графику, и на этот раз они завезли её с оптимизацией
- Улучшенный, удобнейший интерфейс
- Множество настроек
- Новый расширенный мультиплеер
- Красивое меню
- Перерисованные в лучшую сторону ролики 1080p разрешения
- Классические варианты в комплекте
- Сложные и интересные миссии
- Очень низкая цена
Теперь перейдем к минусам:
- Homeworld 1 Remastered потерял мгного фишек 1 части
- Огромное, зашкаливающее количество багов, для relic стало нормой выпускать с dow 2 очень сырые продукты: ролики тормозят, игра постоянно вылетает, скрипты обрываются, текст исчезает, местами хромая анимация, посторения не соблюдаются, AI ухудшен, для запуска хомы 2 нужно плясать с бубном из-за отстутсвия файлов, мультиплеер стим не вшит в классические версии, а сам homeworld 1 не оптимизирован под современные ос и не имеет нормальной поддержки разрешений и ещё очень много чего.
- Почему убрали yes - the ladder из титров?
- Нету катаклизма
- Нет тулсов для ремастера, а следовательно и модов для него, в воркшопе моды только на homeworld 2 classic
С учетом того что это только бета, я закрою глаза на забагованность и поставлю игре 9,5/10 - старая добрая классика в новой обертке. Relic и Geabox искупили свои грехи за последние игры.
http://steamcommunity.com/id/Valeran/recommended/244160

Zaskow 03-01-2015 06:47 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Quote:

Originally Posted by Valeran (Post 59878)
- Relic снова улучшили графику, и на этот раз они завезли её с оптимизацией

Не релик, а Blackbird Interactive. По сути, заслуги реликов в выходе ремастера нету, от слова совсем. Ну, может, консультировали - не больше.

Quote:

Originally Posted by Valeran (Post 59878)
- Огромное, зашкаливающее количество багов, для relic стало нормой выпускать с dow 2 очень сырые продукты: ролики тормозят, игра постоянно вылетает, скрипты обрываются, текст исчезает, местами хромая анимация, посторения не соблюдаются, AI ухудшен, для запуска хомы 2 нужно плясать с бубном из-за отстутсвия файлов, мультиплеер стим не вшит в классические версии, а сам homeworld 1 не оптимизирован под современные ос и не имеет нормальной поддержки разрешений и ещё очень много чего.

Опять релик. Они тут ни к месту.
Открою вам огромную тайну. После установки новых видео драйверов большинство багов уходят, у меня даже мультиплеер заработал, как надо. Кампании вообще проходятся без сучка и задоринки.
ИИ остался тот же, по крайней мере для хом2, я его специально проходил перед выходом ремастера.

Quote:

Originally Posted by Valeran (Post 59878)
- Почему убрали yes - the ladder из титров?

Наверное, проблема с правами. Знаете ли, на Западе с правами очень заморачиваются, а иначе есть угроза исков, довольно больших.

Quote:

Originally Posted by Valeran (Post 59878)
- Нету катаклизма

Его кто-то обещал? Нет. Причины объяснили. Почему это недостаток?

Pandorazero 03-01-2015 06:58 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Я думаю переживать не стоит, поправят все баги !

Что касается HW1 Remastered, компания более-менее удалась с некоторыми потерями - особого удовлетворения не получил ! HW2 Remastered по сути остался тот же с некоторыми доработками и слава богу, начал проходить его и он снова меня радует ! HW Remastered Multiplayer Beta не пробовал, щитаю что сильно сырой.

Я ждал HW Remastered ради того, что бы портировать мод, не более, есть нововведения которые интересуют в двишке !

Valeran 03-01-2015 07:05 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Quote:

Originally Posted by Zaskow (Post 59886)
Его кто-то обещал? Нет. Причины объяснили. Почему это недостаток?

Нет, но без него как-то не очень, могу принципе написать, что его и не обещали. Но из минусов не оберу, но этот минус и не снимает баллы из оценки.

kolbasa 03-01-2015 07:22 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Quote:

Originally Posted by Valeran (Post 59878)
- Улучшенный, удобнейший интерфейс

В HW1-R он ни разу не красивый и неудобный (за исключением единичных случаев).

Особенно раздражает андок юнитов, которые представленны несгруппированным неупорядоченным списком. Поседеешь пока выберишь нужные для андока.

То же самое относится и к выбору отдельного типа юнитов из смешанной группы. Иконки кораблей плохо узнаваемы и плохо различимы. Пока курсор не наведешь и не прочтешь всплывающую подсказку, хрен поймешь.

Блин. Вот просто бы улучшили графику и больше не совали никуда свои рученки. Пока такое мнение сложилось.

ЗЫ. Все что писал выше это на основании пройденной учебки и 3-х первых миссий HW1-R в сравнении со старым добрым нестимовским HW и навешенным на него сплендор модом.

Pandorazero 03-01-2015 07:43 PM

Re: Homeworld Remastered!
 
Могу согласится с тем что интерфейс беда полноя с иконками !
Старый был более проработан и удобен !


All times are GMT +3. The time now is 12:16 PM.