Форумы Homeworld3.RU

Форумы Homeworld3.RU (http://www.homeworld3.ru/forum/index.php)
-   Ангар (http://www.homeworld3.ru/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Форумный фанфик - обсуждение (http://www.homeworld3.ru/forum/showthread.php?t=2291)

Джаспер 12-09-2012 08:43 AM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Андрей_159 (Post 52670)
Ну молодец, переврал фразу, так держать.

Вообще то я привёл дословно цитату...

Андрей_159 12-09-2012 11:46 AM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Неа. Дословная цитата так звучать не может, она:
1) Другая по значению.
2) Написана по английски.

Джаспер 12-09-2012 12:24 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Андрей_159 (Post 52673)
Неа. Дословная цитата так звучать не может, она:
1) Другая по значению.
2) Написана по английски.

Возможно тут дело в том. что у меня локализованная игра. Если ты так уврен, что в оригинале у неё другое значение, скинь пож. ссылку на ролик этой части с ориг. озвучкой.

Андрей_159 12-09-2012 12:28 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Криииииво локализованная.

http://youtu.be/IIU1ZehRxJ0?t=3m14s

Джаспер 12-09-2012 01:20 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Андрей_159 (Post 52675)
Криииииво локализованная.

http://youtu.be/IIU1ZehRxJ0?t=3m14s

Да фраза другая, но всё равно она сказана не в том ключе, чтобы дать имперцам её слышать.

А вообще::back2top:

[BC]afGun 12-09-2012 02:45 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

?!?
Ни разу корабли Зверя не захватывал что ли после исследования "вакцины"? А мне вон, обидно было за два своих фрегата :(

Quote:

Лично мне кажется, что Нагарок от палубы отличался только знанием психологии и умением её применять.
Каал-Што не Наггарок посылал для приманки Куун-Лана. Палуба тоже выполняла вполне осмысленные тактические и стратегические действия.

Quote:

Ну как всегда: "люди полные сволочи, защищайте тех кто из убивает". А откуда уверенность что убийство твари это браконьеры убили мамонта, а не мамонт поднял на бивни охотника?
Потому что в нашем случае, всегда мамонт поднимает бивни. И тут бесмысленно спорить - человек всегда прав, и фокал был от людей. Потому, когда я проходил сингл, я Зверя на дух не переносил и сносил самым первым - страшно, мле.
Я же говорил о стандартном законе природы, когда кто-то оказывается достаточно силен, что бы весь из себя цивилизованный двуногий превратился снова в жратву, хоть и с пулеметом.
Не то, что бы тезис "зеленых", просто у нас реально есть свойство: один волк напал, на следующий день по всем лесам отстреливаем. Даже если популяция волка тут не при чем. Ибо безопасность. Мы хотим не просто пережить одну ночь, но жить бех оглядки всю свою жизнь. И потому сжигаем опасность до тла, невзирая на возможные последствия.
А тут вообще не просто животное появилось, а новый разум. Чужеродный, не понятный, но все-таки разум.

К слову, когда лупили Наггарока, мне было ни холодно не жарко. Сам довыделывался. А вот в поведении нижней палубы было что-то другое, не похожее на "папку"...

Quote:

Всех сразу? :/
Тут сложно объяснить... Дело не в уже придуманных, а в том, как их придумывают и какую роль им дают.
Когда видел их в виде главзлодеев в историях или босов в играх, мне было все равно, но и поклонником драконов я не был. Интерес возник, когда попалась пара книг от их лица, пара фильмов, где они были описаны как высшие существа "описываемые смертными как ангелы, если им нужно что-то создать, и как демоны, если нужто что-то разрушить". Поклонником меня в итоге сделали "I of a Dragon" и "Divinity 2: Ego Draconis".
Но это уже лирика. Достаточно знать, что за целые столетия западная тема настолько избита, что стала не интересна. А вот когда смотришь с восточной стороны, то понимаешь, что очень мало видел чего-то подобного.
Оставаться в космосе, кстати, мне это нисколько не мешает - это главное :)

Quote:

*Скептически* Да ну?
*с иронией* Ну да.

Quote:

Знаешь, даже у Мора есть одна хорошая черта. Он так сближает людей!
А есть ли "Мор", способный сблизить людей и Зверя?

Quote:

Тэээээкс... Те кто следил за моими постами на форуме знают как сильно я нелюблю эту карту, особенно за то что к ней относятся как к официальной.
А мне вообще по фигу, главное что есть. Но увидев расы - захотел выяснить, чьих холопы будут, ибо мало о ком из них даже слышал.
Просто "сожрать" хотел... в смысле, Зверем... Кого-нибудь... :shuffle::gigi:

Но за вовремя расставленные точки спасибо. Спас от целого болота фанфиков...

P.S. Пока мы тут беседу ведем, я уже четвертый набросок в мусорку выбросил... Прогресс на месте не стоит, это хорошо.

Андрей_159 12-09-2012 10:51 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Джаспер (Post 52676)
Да фраза другая, но всё равно она сказана не в том ключе, чтобы дать имперцам её слышать.

Тащемта нет, фраза достаточно нейтральна.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52677)
Ни разу корабли Зверя не захватывал что ли после исследования "вакцины"? А мне вон, обидно было за два своих фрегата

Скирмиш, а не компания?

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52677)
Каал-Што не Наггарок посылал для приманки Куун-Лана. Палуба тоже выполняла вполне осмысленные тактические и стратегические действия.

Ага. Но вот психологию так хорошо не знала.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52677)
*рассуждение про жратву с пулеметом*

Ну, всё понятно... Это опять точка зрения про "неисправимо кровожадных и эгоцентрических людей".

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52677)
А тут вообще не просто животное появилось, а новый разум. Чужеродный, не понятный, но все-таки разум.

Как по мне, так достаточно понятный чтобы сделать выводы.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52677)
А вот в поведении нижней палубы было что-то другое, не похожее на "папку"...

Честность. Он честно обещал всех сожрать.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52677)
"описываемые смертными как ангелы, если им нужно что-то создать, и как демоны, если нужто что-то разрушить"

Как же я не люблю крайности...

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52677)
А есть ли "Мор", способный сблизить людей и Зверя?

С учётом чисто физиологических особенностей последнего - нифига.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52677)
Просто "сожрать" хотел... в смысле, Зверем... Кого-нибудь...

Отличное, ёпт, начало. После этого дружба навек обеспечена.

[BC]afGun 12-10-2012 02:31 AM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Скирмиш, а не компания?
Да е-мое, у меня что, марсианская версия что ли?Я и там и там это исследование видел о_О.

Quote:

Ага. Но вот психологию так хорошо не знала.
А чего ты еще хотел от голодного птенца?

Quote:

Ну, всё понятно... Это опять точка зрения про "неисправимо кровожадных и эгоцентрических людей".
И зачем простое словосочетание "мне по ..." говорить такой длинной саркатичной фразой?
Завязывай что ли. А то я перестаю тебя понимать.

Quote:

Как по мне, так достаточно понятный чтобы сделать выводы.
Ясен пень, ты ж в Куун-Лане "сидел". Это же тебе не по типу компании старкрафта, когда еще за Зверя пришлось бы играть...

Quote:

Как же я не люблю крайности...
Если верить книге, они тоже этого не любили. Они просто "охраняли порядок вещей".

Quote:

С учётом чисто физиологических особенностей последнего - нифига.
Ну и так далее... И не нужно было так выразительно думать. Можно было и сразу сказать.

Я понял, что моя идея тебе не понравилась. "Проект" свой закрываю.

[BC]afGun 12-10-2012 02:47 AM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Вместо постскриптума:
Зато, практически вспомнил саму вселенную. Кучу инфы перерыл и нарыл.

У себя нашел наиболее свежую ("всего" 1.5 года назад) разработку Зверя по Хроникам. Запощу звдесь, так как предпочитаю свое слово сдерживать - сабж в хрониках таки будет.

===
Примечание:
Примерное появление пока неизвестно. Можно к серединам Хроник, можно чуть в начале... пока думаю.

Полное имя среди Хранителей Миров: Сюрхорис ("сеющий хаос")
используемое Хранителем: Бист
Оригинальное имя: Зверь ("Beast")
Звание: Главнокомандующий Авангардным Кластером Объединенного Флота.
Подчинение: Герсонел (командующий всем флотом в действии)


Краткое описание:
Один из второстепенных героев цикла. Рожден в одной из Вселенных, где его жизнь оказалась достаточно сложной, не смотря на всю его силу и относительную опасность. Представляет собой сложный организм, вирус, способный быстро скрещивать биоматериал и механику в единое целое. В отсутствии биоматериала объект оказывается бесполезен и от полученных повреждений без обрзования нервной системы просто "гибнет" и разрушается. Позднее, этот недостаток был ликвидирован.

Кем создан как организм: Предтечи родного Мира во время гражданской войны, приведшей к краху империи. Создан в одной из галактик, где поглотил все "посеянные" цивилизации и развивался. В результате, за множество лет возникла цивилизация, однако, в результате войн часть спор заразила экспериментальный корабль дальнего следования, и, как результат, едва не оказалась заражена еще одна галаткика.

Рождение Биста: поле обломков кораблей Предтечей за окраинами галактики, где был рожден сам вирус. Во время появления Флота из Окна Смешения активизировались остаточные защитные системы. Во время изучения, был заражен гиперфлагман "Око Вечности", на котором и находился Хранитель. Флагман позднее так и остался под контролем Биста.

Характер:
Сложный, переменчивый и просто тяжелый. До рождения вел себя преимущественно агрессивно, под действием голода и инстинктов. Восприятие органики преимущественно в качестве еды или ресурсов. Чуть позднее, так же почувствовал желание вернуться к некому "источнику", коим оказалась планета, в окрестностях которой вирус был впервые выпущен в качестве биологического оружия. Достигнув цели, однако, стало ясно, что весь организм Зверя давно эволюционировал и изменился. Возникла другая цивилизация, успевшая разбиться на несколько воюющих друг с другом сторон. Фактически, развившиеся разумы потеряли свои истоки, но активно искали способ покинуть галактику, где смогли бы "жить друг от друга подальше", что древнему "отпрыску" позже сильно не понравилось.
Достигнув зрелости нрав сильно остудился. Получил большие знания и опыт, контактировал с Хранителями Миров. В результате всего этого, сам фактически стал Хранителем Миров, что окончательно его изменило. перевоплощаться в иную форму жизни, однако, не стал, не желая повторять ошибки "предков".


Способности:
Энергия Жизни
Энергия Смешения


Артефакт:
Карестася. ("Несущийся подобно урагану")
Сильный Артефакт, чаще всего применяющийся в бою, нежели в других целях. Разрушительная сила достигает больших масштабов в пределах звездной системы. Артефакт абсорбирован в организме.
Созидательное действие: создание и восстановление форм жизни, упрочнение материалов и т.п.
Разрушительное действие: Испарение, уничтожающее и аннигилирующее действие, усиление проникающей способности спор и т.п.


Близкие:
Хранитель
Аим
Гелионик


История:
Когда оказался заражен гиперфлагман, решение об уничтожении корабля было достаточно скорым. Однако, корабль был прочен и с действующими энергетическими (т.е. действовали Энергии Хранителей) полями, что сильно усложнило задачу.
Хранитель оказался свидетелем заражения, но успел и покрыть жилой отсек энергетическим полем, с несколькими членами экипажа, что не позволило Зверю туда проникнуть. переместитсья через энергетические Окна оказалось так же невозможно, и это уже что-то значило.
Спустя время, Хранитель вышел на связь, и узнал о затруднениях флота, а так же рассказал о невозможности открыть Окно. Протокол уничтожения гиперфлагмана был временно отменен, однако энергетический барьер над кораблем был снят самим Хранителем, что заставило оживший корабль действовать. Лучи заражения, однако, не могли проникнуть сквозь Энергию, из которой состояли барьеры флота, и это привело Зверя в панику. Корабль незамедлительно попытался сбежать.
Вскоре, однако, голод пересилил инстинкт самосохранения, и Зверь отправился на поиски. Но так ничего не мог найти. Зато, он постоянно пытался выманить Хранителя.
Так он плутал в космосе, периодически натыкаясь на дейстующие дереликты и отчего-то агрессивно ведущих себя "частей". В конце концов, он добрался до самого "источника", но в результате контакта едва не оказался сам убит и сожран. Хоть гиперфлагман и был хорошо защищен и вооружен, но Хранитель решил вернуть барьеры хотя бы до тех пор, пока гиперфлагман не будет придуман менее жесткий способ нейтрализации вируса.
Двигатели корабля могли позволить Зверю перемещаться в другие галактики, но он не знал, что в них были интегрированы двигатели Смешения. Возникшая аномалия поглотила корабль и в результате, он оказался перемещен во времени, на момент Смешения Миров. Он ничего не мог понять из происходящего, кроме того, что вокруг все рушится и совершенно не укладывается в то, что уже было вложено в его генетическую память. Хранитель, однако, воспользовался ситуацией, и услышав описание происходящего, сказал, что тот видит "смерть всего сущего". То, что может случится в будущем, и при этом, неизвестно как эту катастрофу отменить. Однако, известен враг, который вполне вероятно, будет в этом причастен. Поначалу, Зверь к этому не прислушался, но захотел использовать.
Вскоре, Зверь был на какое-то время перемещен назад, но уже в межгалактическое пространство. Там он решает обмануть Хранителя, эксплуатируя его альтруисткие взгляды. Он симулировал нападение, якобы флота, подходящего под описание Флота Антихранителя и сказал, что согласен на союз. Это заставило Хранителя выйти из укрытия, котоырй тут же был пробит с помощью энергогенераторов, которых Зверь таки сумел исследовать и адаптировать.
Остатки экипажа оказались мгновенно заражены. Сам же Хранитель, однако, повел себя для Зверя неожиданно, и стал попросту неостановим. Он пробивал стены и корпус энергетическими зарядами и всплесками, полностью выжигая органику вокруг себя. Он собирался сжечь гиперфлагман используя Энергию Жизни, так как неожиданно поверил, что спасти уже никого не сможет.
Зверь пошел на крайние меры, и в конце концов, сумел заразить Хранителя. Но это отняло у него столько сил, что он не смог бы остановить появившийся Объединенный Флот даже если бы очень сильно этого захотел. Разум Хранителя был чужероден и силен даже для него, и это привело к поглощению разума ЗВеря во Внутренний Мир Хранителя. Гелеон.
На гиперфлагман в конце концов высадился десант, но активности все равно никакой не наблюдалось. Когда был найден Хранитель, Дестроер начал понимать, чем именно это грозит и дал приказ о карантине.

Временное слияние с разумом Хранителя, а так же двух Внутренних Миров привело к тому, что Зверь получил потенциал Энергий, специфичных для Хранителя. От самого Хранителя, он получил огромные энергетические потоки информации и памяти, что в результате, его изменило.
на самом Гелеоне, перевоплощенный в человека Зверь повстречался с Хранителями Миров, причем, они оказались не такими уж и друзьями, как их описывал и воспринимал Хранитель, и это его озадачило еще больше. К счастью, способность заражать он не потерял, и потому быстро смог восполнить недостающую часть картинки.
Когда ЗВерь выбрался из разума Хранителя, то обнаружил, что снова находится в другйо Вселенной. Хранитель все еще находился внутри него, но позднее Зверь снова с ним встретится и выяснит, что теперь находится в Абсолютном Прошлом, где окончательно разовьется [Финальное Посвящение].

Назад он вернется с огромным флотом, не смотря на то, что заражение более не являлось его целью. Полностью переосмыслив все произошедшее, Бист рекомендует Хранителю стерилизовать галактику. По его словам, его появление здесь уже означает, что выросшая цивилизация уже близка к перемещению через галактики, что является большой угрозой для последних и для местного Баланса.
Когда стерилизация Энергией Смерти Дестроера была закончена, вновь возникла аномалия Смешения. На сей раз, обычная аномалия, свидетельствующая о том, что больше объединенному флоту в этой Вседенной делать было уже нечего.


Деятельность в Объединенном Флоте:
Советник и командир. Так же постоянно учавтсвует в исследованиях.


Роль в Хрониках:
Авангард. В начале Восстаний Гелеона применит все свои силы для защиты планеты, ставшей для него вторым домом. Уяснив мотивы Предателей, усиленный Энергией, он станет сущим проклятием для Драконов Хирона и Криаса.

Андрей_159 12-10-2012 02:56 AM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52682)
и там и там это исследование видел о_О.

Вот чего нет того нет. Исключительно скирмиш. Только что загружал сохранение в последней миссии.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52682)
А чего ты еще хотел от голодного птенца?

Да ничего не хотел, просто привожу наблюдение, что хоть стратегически и мыслил, но в психологии ни бум-бум.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52682)
И зачем простое словосочетание "мне по ..." говорить такой длинной саркатичной фразой?
Завязывай что ли. А то я перестаю тебя понимать.

Потому что мне не "по...".

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52682)
Ясен пень, ты ж в Куун-Лане "сидел". Это же тебе не по типу компании старкрафта, когда еще за Зверя пришлось бы играть...

Вполне может быть. Хотя зергов мне тоже не особо жалко.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52682)
Если верить книге, они тоже этого не любили. Они просто "охраняли порядок вещей".

Пафосно. Название, автор?

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52682)
Ну и так далее... И не нужно было так выразительно думать. Можно было и сразу сказать.

В том виде в котором тварь была представлена, она умнела исключительно пожирая, и цель была - сожрать всё. Соответственно, даже при союзе она бы могла восполнять потери только пожирая. Но с имеющимся амбициями даже для сиюминутной выгоды с ним маловероятно что заключили-бы союз, особенно если учесть что 2 наиболее развитых центра вышибли, а новые потребовали бы новых пожираний, за которыми следовало бы новое желание расплаты.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52682)
Я понял, что моя идея тебе не понравилась. "Проект" свой закрываю.

Тю. Мне не понравилось адвокатство твари представленной в игре. А на тварь которую не жалко оставить в живых я бы посмотрел, правда тогда придётся её относительно игры переработать.

[BC]afGun 12-10-2012 03:09 AM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Пафосно. Название, автор?
Сам ищу, к сожалению :(
В детстве читал, пока одна... гхм... личность ее так и не вернула.

Quote:

В том виде в котором тварь была представлена, она умнела исключительно пожирая, и цель была - сожрать всё. Соответственно, даже при союзе она бы могла восполнять потери только пожирая. Но с имеющимся амбициями даже для сиюминутной выгоды с ним маловероятно что заключили-бы союз, особенно если учесть что 2 наиболее развитых центра вышибли, а новые потребовали бы новых пожираний, за которыми следовало бы новое желание расплаты.
Видишь ли.. мы оба судим по-разному и ожидаем разное. Это уже ведет к следствию, что зародившийся третий может повести себя иначе. Желание расплаты - да, я не спорю. Но оно не с бухты барахты возмется. Значит он узнает, что один раз слишком оборзевший организм уже отутюжили. Прчием, вшивые шахтеры. И будет знать, что ничто не мешает им сделать это еще раз.
Это уже меняет картинку малеха. Да, он может к этому готовиться. Н оесли неприятности пришли раньше?
В любом случае, уже не важно.

Quote:

Мне не понравилось адвокатство твари представленной в игре.
Видно немного ты знаешь о последствиях моего "адвокатства"..

А переработку... смотри выше.

Андрей_159 12-10-2012 09:15 AM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52685)
Н оесли неприятности пришли раньше?

Да всё просто упирается в два варианта:
1) Тварь никого не убивала и слаба.
2) Тварь сильна и причина многих смертей.
Лично я других вариантов не вижу и в этом немалая доля причины отношения к твари.

Fencer 12-10-2012 09:21 AM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Щас ещё начнутся притирки, по поводу количества полос на "ушах" туранской ионки.
Имхо тему надо СЖЭЧЬ В АГНЕ ХОРАКА переименовать в "Укажи на несостоятельность соседа и отправь его на букву "Икс" наиболее галантным способом" :D

Добавлено через 1 минуту
Эхх, такую тварюшку зверюшку замучаете до смерти, ироды! :(

Джаспер 12-10-2012 12:30 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
2 [BC]afGun неужели ты сдаешся и "закрываешь свой "Проект""... :weep: Не надо, А-А-А-А!!!

Quote:

Originally Posted by Андрей 159
Quote:

Originally Posted by [BC]afGun
А есть ли "Мор", способный сблизить людей и Зверя?

С учётом чисто физиологических особенностей последнего - нифига.

Ну думаю такую страшную опасность вполне можно придумать. И корабль твари уровня развития Наггарока вполне мог бы пойти на временный союз с людьми как было с имперцами (то есть весьма закадычный и ну очень временный, но всё же союз). Перед очень серьёзной угрозой, даже самые непримиримые враги иногда могут хоть на время объединиться для общей борьбы.

Quote:

Originally Posted by Андрей 159
В том виде в котором тварь была представлена, она умнела исключительно пожирая, и цель была - сожрать всё. Соответственно, даже при союзе она бы могла восполнять потери только пожирая. Но с имеющимся амбициями даже для сиюминутной выгоды с ним маловероятно что заключили-бы союз, особенно если учесть что 2 наиболее развитых центра вышибли, а новые потребовали бы новых пожираний, за которыми следовало бы новое желание расплаты.

Тут я не соглашусь. Скорее всего, что Тварь использовала заражение вследствие:
1. Природного инстинкта саморазмножения.
2. Как очень мощное и удачное с тактической точки зрения оружие.

Ведь, Тварь вполне могла добывать ресурсы и самостоятельно строить новые "придатки" непосредственно без заражения. Так что думаю, что в случае угрозы, сравнимой с тотальным и неумолимым истреблением всего живого в галактике (включая и саму Тварь), она вполне могла бы пойти на такое временное "воздержание" по требованиям союза для сохранение себя и своего вида в целом. Думаю кораблю уровня развития Наггарока, по крайней мере, хватило бы мозгов для осознания этого. Да и новый управляющий корабль может быть, например ещё более развитым и продвинутым - например какой нибудь очень древний корабль, с которого возможно подхватил заразу и сам Наггарок в своё время, и тем самым быть достаточно дальновидным.

И умнела она, получая информацию и обучаясь подобно ребёнку - Наггарок, который миллион лет ничего нового не пожирал, но имел возможность прослушивать переговоры и учиться за счёт получения новой информации.

Quote:

Originally Posted by Андрей 159
А на тварь которую не жалко оставить в живых я бы посмотрел, правда тогда придётся её относительно игры переработать.

Вспомни мой сюжет компании от лица твари:bglaugh:.

P.S.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun
Да е-мое, у меня что, марсианская версия что ли?Я и там и там это исследование видел о_О.

Ну всё же этого исследования не было в компании. Вместо него было исследование природы Твари. Но, с другой стороны, это не даёт повода исследование это вообще выкинуть из сюжета.

P.P.S. Не забрасывай этот "Проект", прям прошу просто...:)

[BC]afGun 12-10-2012 01:52 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Щас ещё начнутся притирки, по поводу количества полос на "ушах" туранской ионки.
Есть такое... меня это и смутило.


Quote:

Originally Posted by Fencer (Post 52687)
Имхо тему надо СЖЭЧЬ В АГНЕ ХОРАКА переименовать в "Укажи на несостоятельность соседа и отправь его на букву "Икс" наиболее галантным способом"

не без этого... Но тему я бы все же не сжигал.

Quote:

Эхх, такую тварюшку зверюшку замучаете до смерти, ироды!
не понял... по подробнее.

Quote:

P.P.S. Не забрасывай этот "Проект", прям прошу просто...
Да я как бэ, в последнее время определиться не могу просто - мне создавать что-то или защищать что-то. Если защищать, то спасибо, но у меня скоро диплом и буквально на этой неделе реферат - мне этого за глаза хватает.
Не то, что бы я не любил критики... Но спор малость подзатянулся и добром грозил не кончиться. Это демотивирует. Да и к тому же, мне действительно дали понять, что вариант мой устраивать как минимум, перестал.
В любом случае, я же сказал, что наработки не пропадут.
А пока - пытась думать в другом направлении. Не знаю, что получится, правда...

Джаспер 12-10-2012 02:00 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52691)
Да я как бэ, в последнее время определиться не могу просто - мне создавать что-то или защищать что-то. Если защищать, то спасибо, но у меня скоро диплом и буквально на этой неделе реферат - мне этого за глаза хватает.
Не то, что бы я не любил критики... Но спор малость подзатянулся и добром грозил не кончиться. Это демотивирует. Да и к тому же, мне действительно дали понять, что вариант мой устраивать как минимум, перестал.
В любом случае, я же сказал, что наработки не пропадут.

Оставь защиту на мне - я похоже спец по этому роду занятий:gigi:.

И твой вариант устраивает, как минимум меня (настолько, что даже хочу попросить разрешения использовать аналогичную идею (союз людей и Твари против общего врага) в своём произведении).

P.S. Так можно использовать или нет?)

[BC]afGun 12-10-2012 02:28 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Убедил. И в том и дркгом зеленый свет даю :)

Fencer 12-10-2012 05:13 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Джаспер (Post 52692)
союз людей и Твари

Негр-эсэсовец

Андрей_159 12-10-2012 05:31 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Джаспер (Post 52689)
Ведь, Тварь вполне могла добывать ресурсы и самостоятельно строить новые "придатки" непосредственно без заражения.

Возражу. Боевая еденица есть пилот + корабль. То что она добывала уходило на корабль, а вот пилот - мясо - брался из запаса на носителе (или по вашему люди пилотов из астероидов добывают, а не имеют на носителях запас?), так что без заражения она может обойтись только тактически, а стратегически без заражения прибыли биомассы не будет. Это и есть основная проблема с тварью.

Quote:

Originally Posted by Джаспер (Post 52689)
Вспомни мой сюжет компании от лица твари

А мне ещё тогда не особо нравилось, мне казалось я говорил.

Quote:

Originally Posted by Джаспер (Post 52692)
союз людей и Твари против общего врага

Ну вы, блин, даёте...

Quote:

Originally Posted by Fencer (Post 52694)
Негр-эсэсовец

*Искренние аплодисменты* Хотя вообще прецеденты были...

Джаспер 12-10-2012 05:38 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Андрей_159 (Post 52696)
Возражу. Боевая еденица есть пилот + корабль. То что она добывала уходило на корабль, а вот пилот - мясо - брался из запаса на носителе (или по вашему люди пилотов из астероидов добывают, а не имеют на носителях запас?), так что без заражения она может обойтись только тактически, а стратегически без заражения прибыли биомассы не будет. Это и есть основная проблема с тварью.

А где говориться, что тварь не может самостоятельно синтезировать биомассу из вещества?

И да, на первый взгляд идея о союзе с Тварью как минимум странная, но если рассматривать её в конспекте какой-нибудь невероятной опасности нависшей над галактикой вполне разумная (я имею в виду временный военный союз, ничего больше (по крайней мере в начале)).

Андрей_159 12-10-2012 05:55 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Джаспер (Post 52697)
А где говориться, что тварь не может самостоятельно синтезировать биомассу из вещества?

Из какого, к чёрту, вещества? Конопля, викодин, кокаинум? Там одни камни! А она нервы тянет на провода. Тварь это уже сильный удар по биологии, но это совсем уже за гранью добра и зла.

Quote:

Originally Posted by Джаспер (Post 52697)
И да, на первый взгляд идея о союзе с Тварью как минимум странная, но если рассматривать её в конспекте какой-нибудь невероятной опасности нависшей над галактикой вполне разумная

Оооох... вот любят авторы как минимум спасать мир, но чтобы войнушка галактика на галактику...
А ввиду вышеуказанных особенностей не вижу как оно может сработать без натяжек огромных.

Джаспер 12-10-2012 05:57 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Андрей_159 (Post 52698)
Из какого, к чёрту, вещества? Конопля, викодин, кокаинум? Там одни камни! А она нервы тянет на провода. Тварь это уже сильный удар по биологии, но это совсем уже за гранью добра и зла.

Мы добываем ресурсы. Раз уж в астероидах оказывается достаточно химических элементов для синтезирования любого вида сырья (и постройки из него кораблей) почему там не может оказаться достаточного разнообразия элементов для синтезирования тех же белков, например?

Андрей_159 12-10-2012 06:12 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Я уверен, что так не бывает. Органика, неорганика - слышал такие слова?

Джаспер 12-10-2012 06:15 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Андрей_159 (Post 52700)
Я уверен, что так не бывает. Органика, неорганика - слышал такие слова?

А по твоему откуда берется органика? Органика в самом начале оборота веществ в биосфере синтезируется из неорганики живыми организмами-продуцентами. Не берётся же биомасса на планете Земля из неоткуда?)

Андрей_159 12-10-2012 07:51 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Я пока проверяю и думаю на тему может-ли тварь так делать, но сдаётся мне это одна из тех вещей от которых от которых Тэну "хочется залиться горючими слезами со смехом пополам". И, судя по поведению - тварь как минимум не умеет.

[BC]afGun 12-10-2012 07:51 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Негр-эсэсовец
ты не поверишь, но среди них есть скины... поищу фотки - покажу.

Quote:

Органика, неорганика - слышал такие слова?
Условно можно считать, что прототипом органических соединений является метан СН4. Но к настоящему времени число известных органических соединений превышает 10 млн. и увеличивается каждый год на 250-300 тыс. Многообразие органических соединений определяется уникальной способностью атомов углерода соединяться друг с другом простыми и кратными связями, образовывать соединения с практически неограниченным числом атомов, связанных в цепи, циклы, бициклы, трициклы, полициклы, каркасы и др., образовывать прочные связи почти со всеми элементами периодической системы, а также явлением изомерии - существованием разных по свойствам веществ, обладающих одним и тем же составом и молекулярной массой.

На стыке органической химия с неорганической химией и биохимией возникли химия металлоорганических соединений и биоорганическая химия соответственно, широко использующие методы и представления органической химии.
(с)

Угу, слышали (рус.)

Чет я понять не могу. То ли с фантазией у кого-то проблемы, то ли просто придраться не к чему, то ли мне Библию писать предлагали, а я был не в курсе...

Андрей_159 12-10-2012 11:37 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52703)
ты не поверишь, но среди них есть скины...

Скины - ничто.

Во только не надо кидаться в меня определениями. Я знаю, что такое есть (хотя не вчитывался), я просто отмечаю, что из груды камней кошку не создашь.

Ладно, хрен с вами с обоими, вы уперты в своих убеждениях, вот вам идея:
1) Тварь должна быть достаточно разумной с гораздо более тонко настроенным жопомером чем у варианта с Нагарка и с чувством меры.
2) Можно допустить, что сойдут не только люди, но и кролики, и коровы, и пр.
Таким образом и источник питания и вроде не очень жалко.

Но мне всё это всё равно не нравится...

*Режим тормоза включён*
Quote:

Originally Posted by Ten (Post 52648)
Идея – почему бы не сделать нормальную кампанию про возрождение былой Империи

Видишь-ли, возрождение Империи это логично, вменяемо и объяснимо. По 3 пунктам из 3 это большинству авторов не годится. Мне однако сиё не очень нравится по такой причине: надо отодвигать на сильно в будущее т.к. на данный момент изгнанников тупо мало, а тогда теряется изрядно смысла. Плюс процесс это достаточно небыстрый. Заодно большинству авторов надо чтобы эпика из ушей хлестала, а при пафосном спасении вселенной такое проще. Кроме того так любого (см. afGun и Джаспера) можно выставить Большим БДобром. Ну и бонусные очки если ГГ обладает супер-пупер-мега способностями. Вообще, видел один такой фанфик по HW, чуть не поседел. Во почему-то очень редко у буржуев получается что-то нормальное понаписать на тему HW, обязательно надо добавить отчётливый западный запашок...

Вообще, лично я предпочитаю рассказы локального калибра. Не, т.е. эпика это хорошо, но... просто люди, которые не совершая ничего сверхестественного или шибко масштабного живут насыщенной событиями жизнью. Ну или по крайней мере спасение много чего не сразу, а после развития - как в Катаклизме, когда масштаб происходящего увеличивается постепенно, хотя вообще не лучший пример. Засим свой фанфик, который уже долго пытаюсь хоть первую главу закончить, я и пишу о истории одного отдельно взятого корабля.
А знаете что? Вот хорошая цитата одного известного человека:
Quote:

Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают «винтиками» великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо «винтик» разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за «винтики», которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей.

Джаспер 12-10-2012 11:51 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
2 Андрей 159, а чем эпика не совместима с этим?)

Андрей_159 12-10-2012 11:54 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Джаспер (Post 52706)
2 Андрей 159, а чем эпика не совместима с этим?)

С чем "с этим"?

Джаспер 12-10-2012 11:55 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Андрей_159 (Post 52707)
С чем "с этим"?

С рассказом от лица просто человека/рядового солдата?

Андрей_159 12-11-2012 12:00 AM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Джаспер (Post 52708)
С рассказом от лица просто человека/рядового солдата?

Я не говорил, что несовместима. Просто гораздо более специфична.

[BC]afGun 12-11-2012 12:06 AM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

1) Тварь должна быть достаточно разумной с гораздо более тонко настроенным жопомером чем у варианта с Нагарка и с чувством меры.
2) Можно допустить, что сойдут не только люда, но и кролики, и коровы, и пр.
Таким образом и источник питания и вроде не очень жалко
1. ты просто не дослушал. Наггарока больше нет. Я подразумевал вариант развития иного разума, по схожему поведению, но прислушившемуся к инстинкту самосохранения после Куун-Лана и потому "окуклившегося" где-нибудь в тихом месте как можно дальше, но с начальной едой.
2. Тут я и слова не говорил, но подразумевал заражении серии планет по пункту 1, чего по странному стечению обстаятельств в катаклизме не случилось (хотя по логике должно было. ВИдимо, оригинальные авторы сами усекли, что дело пахнет дикими сложностями и решили опустить этот момент)

Quote:

По 3 пунктам из 3 это большинству авторов не годится.
Я имел ввиду, что у меня это не вызывает должного вдохновения. Но это еще не значит, что не могу.
Другое дело, что там прорва всякого восточного, и атмосфера тоже. А вот в этом я уже совсем не эксперт и могу крепко сесть в лужу. Вот и вся причина.

Quote:

большинству авторов надо чтобы эпика из ушей хлестала
Не без этого... Все претензии вским авторам OST типа Глобус, X-Ray Dog <далее по списку>... А вообще, я просто решил использовать то, что я умею. Можно, конечно написать "ночь на зараженной палубе Куун-Лана", только тут я совсем не профи и текст будет совсем пессимистичен...

Quote:

Кроме того так любого (см. afGun и Джаспера) можно выставить Большим БДобром.
Почитай это.
Как говорится - иногда вещи не то, чем кажутся. Мой стиль немного, все же, отличается от того, что ты описываешь.

Quote:

Во почему-то очень редко у буржуев получается что-то нормальное понаписать на тему HW, обязательно надо добавить отчётливый западный запашок...
Напиши свое и дай буржую. Как думаешь, какую рожу он скривит?

Quote:

Не, т.е. эпика это хорошо, но... просто люди, которые не совершая ничего сверхестественного или шибко масштабного живут насыщенной событиями жизнью.
Ну так начни. А если понадобятся художники крупными мазками - зови. У каждого свои сильные стороны. Нужно их суммировать, а не наоборот.

Lokki 12-11-2012 01:40 AM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Господи ребята, да выкиньте эту Тварь из головы и забудьте...Вот что было дальше? После войны с Вейгр, после приобретения Саджука и контроля сети гиперврат?..это же огромный полет фантазии..на днях выкину свой сценарий продолжения истории.Период в тысячу лет где то.

[BC]afGun 12-11-2012 06:45 AM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Прямл так сильно мешает жить?

Андрей_159 12-11-2012 03:38 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
1) Есть такой приём, называемый сравнение. Используется для оценки отношения величин у разных объектов. В данном случае сравнивалась тварь из ваших историй и Нагарок.
2)Тут Я слово говорил, предоставляя вариант вам.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52710)
Я имел ввиду, что у меня это не вызывает должного вдохновения.

Вообще-то я не говорил о тебе лично, хотя спасибо что открыл, что тебе нравится писать невнятный бред без внутренней логики (как противоположность тем трём пунктам что я указал).

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52710)
Почитай это.

Прочитал. Во первых при чём тут это, во вторых не имеет смысловой связи с моими словами.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52710)
Мой стиль немного, все же, отличается от того, что ты описываешь.

А между прочим этот абзац был не про тебя лично, но то что ты это (в т.ч. всё это) принял на свой счёт говорит.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52710)
Напиши свое и дай буржую. Как думаешь, какую рожу он скривит?

А хрен его знает как. В процессе выяснения.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52710)
Ну так начни.

Уже.

Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52710)
А если понадобятся художники крупными мазками - зови.

Кхм...
Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52710)
Я имел ввиду, что у меня это не вызывает должного вдохновения. Но это еще не значит, что не могу.

:/ А я значит не могу.

Quote:

Originally Posted by Lokki (Post 52711)
Период в тысячу лет где то.

Чего уж мелочится то?..

Джаспер 12-11-2012 04:27 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by Андрей_159 (Post 52715)
Вообще-то я не говорил о тебе лично, хотя спасибо что открыл, что тебе нравится писать невнятный бред без внутренней логики (как противоположность тем трём пунктам что я указал).

Так в том то и дело, что мы тут уже вдвоём тебе доказываем то, что идея это отнюдь не такая уж и бредовая. И вообще, на любую идею, произведение и т.д., чтобы оценить его бредовость, надо всегда смотреть в деталях. Если на уровне отдельных деталей, мотивов, причин есть разумные объяснения, значит и картина в целом (какой бы бредовой она не казалась на первый взгляд) вполне разумна и согласованна.

Андрей_159 12-11-2012 05:42 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Ты не вчитывался в то, что я написал.

[BC]afGun 12-11-2012 06:04 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
как и ты...

Андрей_159 12-11-2012 06:17 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Quote:

Originally Posted by [BC]afGun (Post 52719)
как и ты...

Я вчитывался что я написал. Ж)

А вообще - ладно, и что по твоему я не так понял?

[BC]afGun 12-11-2012 06:45 PM

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Боюсь, мне бесмысленно объяснять, если до сих пор такие разногласия. Да и лень сегодня...


All times are GMT +3. The time now is 08:47 AM.