Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Бионические технологии позволят сделать экзоскелет продолжением тела солдата, а органический компьютер не подключенный к внешней сети невозможно ни взломать, ни отключить.
Вот сейчас кто-нибудь скажет: и чего ты привязался со своими экзами? А просто их внедрение на надлежащем уровне технологий изменит практически все направления военной инженерной мысли. Уже сейчас в военной медицинской практике пулевых ранений менее 30%. Остальное осколки и ударная волна. Именно от подобных ранений в будущем, будут самые большие потери. А что делать когда осколочные боеприпасы станут неэффективны? Представьте что десант придется уничтожать только прямыми попаданиями?


P. S. Неочень понятно желание врезать по планете астероидом. Зачем тогда за неё вообще воевать? И причем тогда тут тема о наземном оружии? :freakeyes:

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Лол, бионические ткани и т.д, фантастика на грани фантастики )) Тогда легче вырастить Евангелиона, одеть в доспехи, дать пушку и с астеройдной скоростью спустить на планету, а там еще дотоптать и допинать остатки сопротивления, ну или чета в таком духе ))

Далее, легко создются ситуации и системы контроля и обьороны, что даже мега обученные спецназовцы не пройдут её и не обманут, легко делается технология которая не позволит незаметно слиться с другими солдатами. В общем, если при штурме объект не нужен, его уничтожат с высокой орбиты.Если нужен, с орбиты разенсут все орбитальные орудия (может с потерями может и без), высадят пехоту и технику, и начнется как всегда веселая заворуха. И ваще, говоримже о ХВ, а нам в заставках некоторых даже показали последний бой Таиидан с Кушанами на Хиигаре.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Бионические технологии, это когда аппарат повторяет движения и анатомию живого существа. Т.е. обычный уже существующий шарнирный экзоскелет тоже бионика по идее. А что такое бионические ткани тогда?

Насчет танков, в одной из заставок были, обычные нормальные, никакие не человекообразные танки. На ОБТ Абрамс похожи.

Вообще биотехнологий в мире ХВ нет, разве что тварь можно ими назвать.

PS Евангелион это что? Человекообразная хрень ростом с небоскреб?

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Она самая )) с небоскрёб ))
вот и я о томже, нету в мире ХВ кибаргов и прочей высокой технологии, да и все расы (кроме Т-Мат) не смоглибы путешествовать по галактике, люди не доросли сами до уровня прыжков, а просто нашли ядра. А технология у них осталась на уровне...ну у нас такаяже будет через лет 100 наверное ) Танки, пехота, артелерия и т.д всегда было есть и будет.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Согласен, в ХВ нет биотехнологий. Но каким должен быть отряд способный за несколько минут штурмом взять сверхсекретный имперский объект. Или имперцы не охраняли лабораторию по изучению зверька в катаклизме? Сколько "пушечного мяса" поместится в трёх ресурсных кораблях? Знатоки, посчитайте плиз :angel:

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

В харвестерах был не десант и не пушечное мясо, для чего по твоему угонялись харвестеры ? Они доставляли ресурсы прям на планету на базу, входили в атмосферу прям в грузовые отсеки, там уже - дело удачи, как сомтау это сделали не известно, но кусочек зверя унесли. Возможно спец отряд под прикрытием быстро всё успел сделать пока имперцы не сообразили. Вариантов много есть, мы даже не знаем как и где содержался зверь.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Я тут подумал, а каковы системы управления в кораблях?
Возможно, возможно что все корабли управляются посредством нейронных интерфейсов. Ну типа соединяют пилота и корабль...
Представьте, к нервной системе пилота подключаются системы управления кораблём
Пилоту достаточно подумать, двинуть рукой чтобы корабль повернул или выстрелил.
Ведь Сэджэт точно так же "связана" с кораблём. Она с ним как бэ единое целое, если не прав поправьте.

Тогда это объясняет как тварь управляет кораблём. Она заражает систему и используем био-материю пилота и команды для управления.
На эту мысль меня натолкнули пару зарисовок в титрах показывающих пилотов в проводах, а так же полуразложившегося пилота с вытекшими глазами у которого тоже есть такие "шланги"

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Ммм, вроде Карен подключена к кораблю как живое ядро для взаимодействие не только с кораблём но и с ядром ГП. Также и Воин Лорд Ваигр Макаан. А так истребители и прочая мелоч управляется обычными пилотами, слишком сложная конструкция кораблей былабы для линейного производства на фабриках. Да и не всех адаптируешь к кораблю. Думаю на супер класах даже гравитации нету и на капиталах.

А зверь если меня память не подводит - биомеханика )

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Гравитации не было на кушанских кораблях в ХВ1, там у кушан гравидеструкторы появились лишь в конце их путешествия, так что они бы не успели переделать корабли добавив в них гравидеструкторы.
А вот, судя по межмиссионным роликам, в ХВК у Сомтаа уже была гравитация на кораблях, в любом случае на флагмане и всех тяжёлых кораблях.
*неговоря уже про естественное притяжение кораблей, они ж всё-таки имеют огого какой размер и вес*
В ХВ2 думаю точно-так-же за исключением того что гравитация была и на фрегатах и эсминцах

Ах вот что ещё.
Пехота в будущем как и в ХВ использует либо обычный огнестрел либо комбинированый огнестрел-гаусс\рельса
Так как оружие прежде всего должно быть простым и дешёвым, что бы при потере ~100 ед. это не было ударом по кошельку.
Танки... отдельная тема. Скорее всего танки использовать просто перестанут. Ведь есть места где танки просто тупо не пройдут.
Там на помощь и придут магнитные платформы (НЕ ГРАВИТАЦИОННЫЕ!) и экзоскафандры.
Хотя, про штурме уже обжитых планет может применяться и сверх-тяжёлая техника.
Не опровергнута возможность создания танков, несущих на себе завод по производству снарядов, криокапсулы с солдатами в кол-ве 100-200 шт. также можно установить аэродром для конвертопланов\ветролётов
*опять авторское отступление. Конвертопланы возможно станут основой авиации XXII-XXV веков. Примеры - AT99 Scorpion, VTOL Orka)

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Мде... у меня аж слов нету чтобы опровергнуть такие возможности ))
Аватара насмотрелся ? )

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

какая аватара? Я неставлю аватарку, всёравно норм фотки Юнкерса 88 нету
Так, далее:
Ручное ионное оружие. Вполне возможно что на танках\авиации могут быть установлены и ионные и даже энерго-наводимые (из ХВК) пушки. Мобильные, а то и портативные атомные\термоядерные\нуль-материальные реакторы, на истребителях и корветах ж стоят.
А возможно что как в C&C TS есть авиация с антиматериальным оружием (У нод самолётык - Бенши)
По поводу таких "некарманных" танков - Те же Краулеры в C&C4 - чем не танк с производственными цехами? А Танк Мамонт МК2? На нём стояло аж 2 термоядерных реактора.
GDI умно поступили в TS, они на смену Абрамсам приняли Шагающие Экзоскафандры Титан, 11 метров в высоту, 4 в ширину, орудие 122мм, так по мануалам игры они могли пройти везде, а благодаря достаточной маневрености, могли даже прыгать (в игре этого жаль небыло)





Чем не штурмовая техника будущего?
Да громоздкая, но представьте боевую мощь этих титанов, а какой они наведут шорох когда в капсуле грохнутся в центр города или военной базы

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Че ? :confused:
Что ? :eek:

Во первых это вселенная ЦнЦ...
Краулер размером с эсминец, производство ему поставили вместо клока.
ГДИ не убирали танки, и Титан не экзоскафандр а железно зарекомендовавший себя батлмех как Аватар и Очиститель.

Нет не штурмовая техника будущего, ну если только частично, и то шагающая техника не очень практична, т.е не везде её можно использовать. Ей нужно прикрытие как и обычной бронетехнике. Кто в капсуле будет скидывать такую технику, она или падает сама и включает тормозные двигатели при контакте с поверхностью, или на дропшипах привозят. В капсуле ))) Гы, представил пилота который с орбиты в капсуле падает внутри меха, его наверное с панели соскребать потом будут :rofl:

И не нада сюда привязывать вселенную ЦнЦ, в серии ХВ и так в заставках нам достаточно дали информации, поэтому не нужно сюда пихать ЦнЦ. А то я зауши притяну MW4 :p

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Ничё, Драедноуты в Dawn of War только так с орбиты дропали =)

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Причем CnC TS TW и WH40k ? -_-
мы ведь тут обсуждаем технику из галактики HW.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Ну этого ходячего маразма по 11 метров высь в будущем точно не будет, в реале. И в мире ХВ тоже это же НФ а не фентези все-таки. Шагающее будет не больше экзоскелета, а все остальное непрактично это еще мягко сказано. Для крупной БТТ ничего лучше гусениц и колес придумать не возможно, разве что антиргравы. Как вариация – шнекороторы по топям блат.

Ну ладно рассмотрим этот шагающий хлам по подробнее. Огромная высота, высокий силуэт (за что же М3 Ли и М4 Шерман ругали а тут такое). Куча лишних подвижных частей снижающих надежность, ремонтопригодность и увеличивающих уязвимость. Куча всяких пушек которые стреляют только вперед (а они ЭТО не свалят отдачей то?) а не вращаются на башне, и это при нулевой то маневренности. Хорошая заметность, высокая уязвимость, низкая устойчивость, никакая скорость. И просто нулевая проходимость, почему Багер 288 (крупнейший из наземных аппаратов) катается аж на 12ти огромных гусеницах (+3 еще на прицепе), а не ходит на паре столбиков пару метров по площади? Удельное давление на грунт. У многой гусеничной техники оно меньше чем у человека.

Если хочется именно шагоходов, хорошо, единственно какие шагоходы не выгладят так глупо это по схеме насекомого или паукообразного. У них горизонтальная ориентация корпуса а не бестолковая вертикальная что по определению повышает устойчивость и понижает заметность и парусность как цели, оружие можно расположить на вращающемся комплексе, низкий силуэт. Куча ножек которые количеством снижают давления на грунт и повышают устойчивость (а также сопротивление отдаче орудийных выстрелов), проходимость и плавность хода (а не болтанка – блеванкак как на двуногих шагоходах), ибо при каждом шаге на земле остается еще достаточно ножек, а не одна. Куча ножек также взаимокомпенсируют друг друга – если какая-то ножка запнется, поскользнется, утонет в рыхлом грунте, или вообще выйдет из строя, то остальные распределят нагрузку и не дадут маши упасть (она спокойно сможет продолжить движение), впрочем и падать там не высоко (а у тех с картинки что будет в таком случае?) Плюс они могут регулировать клиренс приподнимаюсь на неровном грунте и опускаясь для понижения заметность (в прочем с гусеницами и колесами это уже давно делают). Недостаток – это самые ножки, они шагают по бокам корпуса и уязвимы, защитными фальшбортами их не прикроешь как гусеницы или колеса, имеют плохую ремонтопригодность (ну еще бы, про шахматную ходовую "тигров" и "пантер" говорили что ремонтопригодность таксе, а тут такое.) Так что и тут гусеницы лучше.

Вывод: шагоходы крупнее экзоскелета, а особенно бипедальные идея чисто фетезийная мертворожденная. Никто и никогда такого делать не будет.

PS из игр примеры не стоит приводить, там законы физики свои.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Во-первых, отдачи как таковой при стрельбе из гауссов\рельс небудет
Во-вторых, даже если отдача будет (в C&C TS у титана было комбо гладкоствольно-гауссово орудие) орудие расположено в свободноходящей гондоле, что понижает воздействие отдачи на корпус до минимума.
В-третьих, такая штука сама по себе уже вызывет страх в рядах врага
В-четвёртых, такая штука более пригодна для ведения боя в условиях леса\гор\города так как имеет не гусеницы, а собственно, ноги.
В-пятых, такую штуку с должной поддержкой будет воовсе невозможно уничтожить.
В-шестых, эта штука круто выглядит и этим всё сказано!

Из минусов
Зная в какую часть ноги попасть можно вырубить экз с 1-2 выстрелов
Выбить пилота тоже легко, особенно если кабина будет не бронирована
Мёртвая зона сзади
Хрен повернёшь дуло

Далее может на тему NGAHов поспорим?

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Отдача у электромагнитных ускорителей масс, такая же как и у огнестрела. Снаряд толкается вперед, пушка назад соответственно, закон сохранения импульса.

Откатные системы (не важно какой конструкции) не снижают отдачу по сути, а растягивают ее во времени, превращая из воздействия ударного характера во что более плавное. Например могут быть какие нить масленые амортизаторы, которые смягчают отдачу накапливая энергию при откате и позже выполняют накат. Либо какие нить зенитные спарки, один ствол откатывается при выстреле, параллельно накатывая своего соседа, при помощи энергии отдачи. Чтоб совсем без отдачи это надо безоткатки ставить.


Ну пожалуй это единственный их плюс. Хотя мне лично по виду больше нравятся ОБТ Т-80 и Т-90:). Чем эти штуки.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Это такой же спорный момент как и то чем стреляют в звёздных войнах. Вроде лазером, тогда откуда отдача? Может из рельс, но тогда почему энергетическим снарядом? Так до бесконечности спорить можно

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Ну дык из ЭМ ускорителе масс простейший гаус гвоздемет на коленке собирается. В отличие от ТЛов из SW. Корпус ручки, конденсаторы, проволка и резетка (надеюсь ничего не забыл). Грубо говоря катушка создает магнитное поле и "тащит" снаряд на себя, но одновременно с этим и сама "тащится" на снаряд, вот и отдача.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Или смех врага.
В горах спатыкнется и кубырем вниз.
В лесу тупо не пройдёт изза деревьев.
Такую штуку уничтожить даже с мега поддержкой легко, её за многие километры видно, да и ЕМП пульс есть, котоырй сожгет всю его сенсорику, электронику и центры автоматического равновесия.
Это штука тока детей катать, и этим всё сказано ))