Форумы Homeworld3.RU

Форумы Homeworld3.RU (http://www.homeworld3.ru/forum/index.php)
-   Творчество (http://www.homeworld3.ru/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Форумный фанфик - обсуждение (http://www.homeworld3.ru/forum/showthread.php?t=2291)

Андрей_159 05.12.2012 22:41

Форумный фанфик - обсуждение
 
Энное время назад, в ходе обсуждения процесса изготовления нами игры по ХВ мне пришла в голову мысль: раз мало кто умеет работать с инструментарием, но у многих имеются идеи различной степени свежести, то можно слепить из них в фанфик. Собственно, отдаю идею на общее обсуждение.

Пожалуй если надо определится с некоторыми вещами (не стесняйтесь дополнять или предлагать варианты на заполнение):
  • Время действия
    • До высадки на Хиигару
    • Ближнее время после высадки
    • Около войны за Ядра
    • "Наступило будущее" aka "все, кто имел хоть какое-то отношение к оригинальному сюжету-умерли" (Gunslisher)
  • ГГ
    • Их количество
    • Их роль
    • Их раса, ёлки! А что, изгнанники это конечно здорово, но почему бы и не других?
  • Масштаб событий
    • От "прогулка за хлебом" до "Записки адмирала в отставке"
  • Вселенная
    • Физика вселенной
    • История
    • География

[BC]afGun 05.12.2012 23:36

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
ммм... а сама игра-то что из себя представлять будет? Все тот же РТС?
А то людей понесло на тактику да космосимы а-ля рпг до отупения... Вот и спрашиваю, на всякий случай.

По сюжету подумать надо.
Насчет масштаба тоже не знаю.. есть дурная идея сделать свое роде "битвы за Арракис", ну или "Битвы за Средиземье", если на то пошло - а то таких стратегических взмахов в космосе видать еще не приходилось.

Андрей_159 06.12.2012 00:31

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Когда люди начнут читать прежде чем отвечать...

Обсуждение игры не в этой теме. В этой теме наоборот: не пытаться сделать игру, а просто написать рассказ.

[BC]afGun 06.12.2012 01:05

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Вообще-то я читать умею, и сейчас коснулся, а заодно и преподнес идею масштаба, так как пытаюсь понять, в каком плане сюжета мыслить.
У нас тем более хомяк уже успел побывать и космооперой, хорором и закончил эпосом.

А с таким недовольством по каждому неаккуратно произведенному звуку я точно ничего конструктивного предложить не смогу.
При всем уважении.

Mr_Overjay 06.12.2012 11:04

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Битва за Арракис уже была в ХВ2, она не нужна. Перенесу-ка я из предыдущей темы свои письмена.

Перенесенное:

Итак, мои задумки по сюжету.
Сколькото лет прошло после конца войны с вайграми,
работает сеть гиперврат, позволяя кораблям быстрее
попадать в разные уголки галактики, без длинной череды
прыжков. Как ни странно, но торговые пути Внешнего рукава
не зачахли, а также процветают, там же сформированы
несколько торговых союзов.
Вокруг каждых гиперврат выстроены торшовые терминалы -
по сути города, самодостаточные и автономные. Некоторые
независимы, некоторые чьи-то. Разумеется, Хиигарцы
контролят Око Аарана, по праву первооткрывателей, и Врата
Балкоры, так как они стоят черти где, и чтобы исследовать
ядро галактики.
Но не все так гладко. Практически каждые врата
подвергаются регулярным атакам неизвестных судов.
Хиигарцы это списывали на пиратство, и до поры не
обращали внимания. Пока на них не напали. Оказалось, что
нападающие - Хранители (Keeper) каких-то неизвестных
моделей, использующие такиеже мощные и разрушительные
технологии.
Собственно, напали не на Хиигарцев, а на их союзников,
которые контролировали соседние с Глазом Аарана врата.
Там как раз был один из экспедиционных флотов Хиигары,
который помог отбиться. Интересный факт, но местные врата
после атаки перестали функционировать. Итого, для передачи
информации на Хиигару, нашему флоту надо лететь четыре
прыжка до ближайших врат, чтобы передать инфу. На месте,
после передачи, мы узнаем, что Глаз Аарана осажден, и
получаем приказ лететь на Карос, чтобы там получить
мощный корабль для помощи осажденным. По пути через
Светящиеся Поля (Shining Hinterlands) мельком видим завод,
который клепает всех новых Хранителей. Здесь флот, под
тяжелой атакой защитников завода, запускает пару зондов,
чтобы его обследовать. Изза небольшого размера зондов,
Хранители их не замечают и продолжают осаду. Зонды
отправляют офигенно важную информацию, об некоторых
особенностях Хранителей, с помощью которой их теперь
легче валить. На Каросе получаем Agamemnon,
суперноситель, остов которого уже пару лет ремонтировали
Манаани. Там же проводим все проверки систем, собираем
ресы. Прыгаем к Глазу Аарана, благо мощность гиперпривода
позвоялет и видим сильно поврежденного Саджука, который
отсупает. Оказываем помощь, прикрываем ремонт Саджука,
отбрасываем Хранителей, запустив защитные системы Глаза.
Последняя миссия - вынос того завода, который мы видели в
Светящихся Полях.
Примерно так, борьбы за демократию вроде нет.

Вот так.

Добавлено через 12 минут
Пара замечаний к шапке темы.
Мы ж пишем фанфик, какие обсуждения физики, истории и географии? Родная галактика M31, хехе.

Раса.
Кроме моего сюжета выше можно отыграть торговые проблемы Тобари, которые, как мы знаем из альфы хв2, типа гангстеры Ядра и обретаются в Руинах и Мегалитах Ядра. Например, их избегание патрулей с целью провоза ништяков.
Фреррны, которые все так же ненавидят Таидан, даже в их повторно отмудоханом состоянии (республика была выпилена Вайграми)
Падение Бентуси (?)
Попытка Тураников пролезть в Ядро (?)
Попытки влезть в огромное кольцо Светящихся Полей со стороны Таниса? (science)

Андрей_159 06.12.2012 16:10

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52605)
Вообще-то я читать умею

Может я был слишком резок, тогда прошу прощения, но...
Фраза:
Цитата:

Сообщение от Андрей_159 (Сообщение 52602)
можно слепить из них в фанфик

Ответ:
Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52603)
а сама игра-то что из себя представлять будет? Все тот же РТС?

Ну и как я должен был отреагировать?


Цитата:

Сообщение от Mr_Overjay (Сообщение 52610)
Мы ж пишем фанфик, какие обсуждения физики, истории и географии? Родная галактика M31, хехе.

1) Буквоедство: М51
2) Ну, в смысле "история", т.е. события которые у них там были и на которые персонажи могут ссылаться, "физика" я имею ввиду чтобы сразу определиться что возможно а что нет, хотя-бы в основных моментах. "География" я имел ввиду и звёзды и империи их занимающие.

Сюжет в принципе нормальный, хотя немного слишком боевой для моего вкуса - что понятно, если учесть для чего он изначально писался. Но это уже дело вкуса, и принципиальных возражений нет.

Раса я имею ввиду ГГ. Т.е. встречи других это хорошо, но может у кого-нить будет интересный вариант сделать ГГ не кушан?

[BC]afGun 06.12.2012 17:10

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Цитата:

Битва за Арракис уже была в ХВ2, она не нужна.
Там что, можно было захватывать территории, оставлять и выстраивать гарнизоны, и на них позднее возвращаться в случае контрудара?

Я в техническом плане интересуюсь, так как не всякий сюжет можно адаптировать под любую игру. Откуда я знаю, может вы там спейс-рпг стряпать в итоге начнете, и вам там овер 9000 квестов сверху понадобятся...

Суть вопроса для тех, кто не понял: хомяк пока оставался "стратегией по уровням", где вселенная, как ни крути, была обрисована крупными мазками. В случае веселостей типа захвата территорий или элементов рпг, уже нужно в начале детально мир прорабатывать, и там потихоньку уже выдавать общий "ствол" сюжета - иначе банально хронологию и космографию потерять можно (на себе уже испытал, хоть и не в игре).

Цитата:

Ну и как я должен был отреагировать?
Вдумчиво.

P.S. У меня уже давно идея относительно зверя в голове крутится, хоть он и предан анафеме, т.е. весь из себя "не каноничен".

Андрей_159 06.12.2012 19:06

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
В этой теме мы не собираемся делать игру. Просто рассказ. Книга. И я это упомянул. Потому и реакция такая.

Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52615)
иначе банально хронологию и космографию потерять можно (на себе уже испытал, хоть и не в игре)

А можно поподробнее?

Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52615)
У меня уже давно идея относительно зверя в голове крутится

Хм?

Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52615)
хоть он и предан анафеме, т.е. весь из себя "не каноничен"

Тю, хоть он и вроде как не каноничен, всё равно идея хороша в своей жутковатости.

Mr_Overjay 06.12.2012 20:49

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Тварь тупо. Каждый ее стремится жахнуть сюжетным дефибрилятором

[BC]afGun 06.12.2012 20:54

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Цитата:

А можно поподробнее?
Да без проблем, лишь бы сам осилил :)

Цитата:

Хм?
Там есть один нелогизм в плане его выноса и как такового развития. Уцепился таким образом, что пока пришел к выводу, что зверушка сия в любой момент и вернуться может.
А когда и каким именно образом, пока вопрос. Плюс зверушку обрисовали только внешне, а сами внутренние мотивы, ну или, эваолюционные стремления особо не осветили. Таким образом, ВНЕЗАПНО пришел к выводу, что Куун-Лан, по сути, долбанул местного хомо хабилиса, а что бы там все поимели в конце "утоления голода" - никто и близко не подходил.
Ну и еще +. Если я верно помню, зверушку кто-то очень древний где-то подхватил. То ли в гипере, то ли хз. То есть не факт, что еще раз никто не подхватит.

Но это так - бесформенная масса завязки. Сама суть пока в процессе.

P.S. Упоминался только фанфик. А он разный бывает :)

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Mr_Overjay (Сообщение 52620)
Тварь тупо. Каждый ее стремится жахнуть сюжетным дефибрилятором

Я даже не пытаюсь. Я просто делаю то, что мне интересно. Саджжук-Кхары у меня уже в печенках поселились, напару с ошметками Таиидана. Придумывать по ним особо и нечего. По крайней мере, мне.

Андрей_159 06.12.2012 22:13

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52621)
Да без проблем, лишь бы сам осилил

О, спасибо, будет что почитать, хотя я имел ввиду именно поподробнее о потере.

Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52621)
Там есть один нелогизм в плане его выноса и как такового развития. Уцепился таким образом, что пока пришел к выводу, что зверушка сия в любой момент и вернуться может.

Это да, в исполнении убить его в ноль достаточно невозможно.

Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52621)
Упоминался только фанфик.

Ну, в классическом встречном мною варианте это всё таки рассказ.

P.S.: На сайте втором авик очень милый.

[BC]afGun 06.12.2012 22:32

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Цитата:

я имел ввиду именно поподробнее о потере.
Ну, первая ссылка является одним из примеров, когда становится важна география, а в нашем случае, космография. Сам сюжет там разросся потихоньку на цикл, но фишка в том, что он является предысторией и параллельной историей одновременно, и связан с другим сюжетом, т.е. другой книгой (ссылка вторая).
Результат - я чуть годами не ошибся несколько раз, когда уже дошло до написания самой книги. аналогично было и с положениями в пространстве. Парочка городов у меян чуть с одного полушария планеты на другое не переползли, пока не записал...

В общем, пока есть малая часть - такие фишки не грозят. Но когда дойдет до написания конкретного сценария с диалогами и прочим, особенно, если он достаточно глубок - все, абзац. И не слушай тех, кто говорит, что авторы всегда помнят "наизусть" то, что творят - это все бред собачий...

Цитата:

Это да, в исполнении убить его в ноль достаточно невозможно.
А если быть точнее - нереально. То, что уже однажды развилось с одной споры, можнет развиться и с другой.
Но тут суть не в этом.
В моей интерпретации Зверь становится скорее не ужасом в ночи, а эдаким антигероем (или антигероями...), которому прищемило второй раз одно место, только уже вместе с остальной галактикой впридачу.
Т.е. всех в одну лодку упаковать, и осталось только делегацию за сбежавшими Бентуси и, если там кто после СиДжет в Садах Кадеша остался, отправить.
Подумаю завтра на этот счет подетальней, выложу краткий обзор. Седня уже кумпол бом-бом...

Цитата:

Ну, в классическом встречном мною варианте это всё таки рассказ.
Ага. Разница понятий, значит. Та еще вредная вещь...
Просто я уже фанфиков и роликов навидался и мини-игр... в вобщем - всего :)

P.S. Только ежели что, я себя там не с цветком отождествляю :)

Джаспер 06.12.2012 22:49

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52624)
А если быть точнее - нереально. То, что уже однажды развилось с одной споры, можнет развиться и с другой.
Но тут суть не в этом.
В моей интерпретации Зверь становится скорее не ужасом в ночи, а эдаким антигероем (или антигероями...), которому прищемило второй раз одно место, только уже вместе с остальной галактикой впридачу.
Т.е. всех в одну лодку упаковать, и осталось только делегацию за сбежавшими Бентуси и, если там кто после СиДжет в Садах Кадеша остался, отправить.
Подумаю завтра на этот счет по детальней, выложу краткий обзор. Седня уже кумпол бом-бом...

Интересная концепция - дерзай.

P.S. Думаю, ещё неплохо было бы раскрыть историю развития Твари, и её перехода от низших мотивов (посик еды) до высших ("высекание империи").

Андрей_159 06.12.2012 22:50

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52624)
И не слушай тех, кто говорит, что авторы всегда помнят "наизусть" то, что творят - это все бред собачий...

Да я сам пытаюсь пописывать (мешает крайне лёгкая отвлекаемость), и приходится иметь отдельные файлы со справочной информацией.

Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52624)
А если быть точнее - нереально. То, что уже однажды развилось с одной споры, можнет развиться и с другой.

Убить можно всё, вопрос только в прилагаемых усилиях.

Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52624)
Т.е. всех в одну лодку упаковать, и осталось только делегацию за сбежавшими Бентуси и, если там кто после СиДжет в Садах Кадеша остался, отправить.

Танцуют все!

P.S.: Оно ежу понятно, что в общем то не меняет. ;)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Джаспер (Сообщение 52625)
её перехода от низших мотивов (посик еды) до высших ("высекание империи")

Хм? В смысле?

Джаспер 06.12.2012 22:59

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Андрей_159 (Сообщение 52626)
Хм? В смысле?

Ну с развитием личности, у Твари развивались и мотивы. Молодые нижние палубы максимум дошли до желания узнать свои корни, а Наггарок уже во всю собирался строить империю (возможно с фермами для людей).

[BC]afGun 06.12.2012 23:01

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Цитата:

Думаю, ещё неплохо было бы раскрыть историю развития Твари, и её перехода от низших мотивов (посик еды) до высших ("высекание империи").
Попробую, да и сам уже давно хотел. Но я года два-три катаклизм уже не проходил. Вспоминать придется.
Пока больше думаю, каким именно образом их в эту лодочку упаковать: с другой галактикой поцапать, аль с другой Вселенной... или адову катастрофу там нарисовать, да и то из-за элементарной физики проблема (будет такой медленной и печальной, что даже не поверится)... мдя... Надо подумать.
Не прибить бы кого из цивилизаций только ненароком.. а то с меня станется... "для реализьму и пессимизьму"...

Цитата:

Да я сам пытаюсь пописывать (мешает крайне лёгкая отвлекаемость), и приходится иметь отдельные файлы со справочной информацией.
заводи базу данных. Рекомендую. У меня уже давно папочка разрослась, едва ли не больше больше чем сама книга, но именно там навсегда отпечатаны концепты идей. Даже если я их не принимаю потом, я могу их принять в другой идее.
Только резервные копии не забывай делать. Мало ли...

Цитата:

Убить можно всё, вопрос только в прилагаемых усилиях.
Угробить всю галактику ради глобального кварцевания, имхо, не камильфо.
Да, можно. Только смысл?

Андрей_159 06.12.2012 23:25

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Джаспер (Сообщение 52628)
Ну с развитием личности, у Твари развивались и мотивы. Молодые нижние палубы максимум дошли до желания узнать свои корни, а Наггарок уже во всю собирался строить империю (возможно с фермами для людей).

Помню что такое было, не помню когда, но уверен что в тот момент имело место заговаривание зубов.

Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52629)
с другой галактикой поцапать, аль с другой Вселенной

Чего уж, как бы, скромничать. Однако тогда получается либо странно либо медленно. Хотя, вон, Оверджеевские Хранители, им можно задать установку "топи их всех" и положить под копирку до такой степени, что придётся объединяться.

Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52629)
заводи базу данных.

Дык ужо.

Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52629)
Да, можно. Только смысл?

Сорвалось на слово "нереально". Реально. Просто "достаточно невозможно" чтобы не рассматривать как вариант.

Кстати, меня вот что огорчало в большинстве фанфиков по ХВ:
1) Слишком большая роль Кушан - их тупо мало должно быть.
2) Полное отсутствие других рас чем указанные в играх, и, если повезёт, в доках к ХВ2 - будто есть только Кушане, Тайдане, Вэйгры, Бентузи, Тураники, иногда Тобари и... всё.

[BC]afGun 06.12.2012 23:35

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Цитата:

Чего уж, как бы, скромничать. Однако тогда получается либо странно либо медленно. Хотя, вон, Оверджеевские Хранители, им можно задать установку "топи их всех" и положить под копирку до такой степени, что придётся объединяться.
Чет не слышал о таких, ну да ладно.
"Скромность" растет от размеров галактики, и как бы образовавшейся новой Хиигарской империи, по сути, заменивших собой Бенстуси.
Я, если честно, если бы работал по Хроникам Хранителя, то там бы все было триваильно, но тут учитывать приходится множество факторов и умудриться не уйти слишком далеко от истоков одновременно.

Цитата:

Полное отсутствие других рас чем указанные в играх, и, если повезёт, в доках к ХВ2 - будто есть только Кушане, Тайдане, Вэйгры, Бентузи, Тураники, иногда Тобари и... всё.
Огласите весь список рас, пожалста. Только учти, что мне потом после таких приколов еще гуглить. Это же не просто названия, а целые культуры со своими понятиями, своей дружбой и враждой, а ведь не я их придумывал...
Там нужно подвести общую черту таким образом, что хоть потомки Куун-Лана со Зверем целоваться полезут, хоть Сиджет Вейграм все грехи простит - это будет логично. Без шуток. При этом не сразу, нахрапом, а постепенно к этому вести. Иначе будет выгляедь действительно странно. В то же время, слишком много тоже неверно - описывать-то всех не получится, кого-то придется только вскользь. Если ,конечно, тут не предлагается написать многотомник Войны и Мира :)

И да, кстати, Вэйгр, если мне не изменяет память, это объединившиеся Тьюраники и и Таиидане(-цы).

Андрей_159 06.12.2012 23:57

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52631)
Чет не слышал о таких, ну да ладно.

Пятое сообщение этой темы.

Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52631)
"Скромность" растет от размеров галактики, и как бы образовавшейся новой Хиигарской империи, по сути, заменивших собой Бенстуси.

Во-во-во. Их очень мало, но они вдруг БАЦ! и становятся самыми главными и целая империя... Это меня и смущает.

Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52631)
Огласите весь список рас, пожалста. Только учти, что мне потом после таких приколов еще гуглить. Это же не просто названия, а целые культуры со своими понятиями, своей дружбой и враждой, а ведь не я их придумывал...

Хм? Вот этого я не очень понял. Если что это расы бывшие у играх по ХВ. Ещё в мануалах и алфа-сценарии ХВ2 были вышеупомянутые Тобари (альфа ХВ2), Фреррн (мануал Катаклизма, одно только название), ещё Т-Мат забыл, в альфе ХВ2 ещё упоминались Налторианцы, но очень нечётко и я их в фанфиках не встречал, и... тащемта всё, больше никого.

Цитата:

Сообщение от [BC]afGun (Сообщение 52631)
И да, кстати, Вэйгр, если мне не изменяет память

Изменяет.

Вообще, лично мне, эпика не так уж привлекательна. Лично я предпочитаю более скромные события. Просто для справки.

Mr_Overjay 07.12.2012 00:20

Re: Форумный фанфик - обсуждение
 
Есть еще Frerrn Aggregate, самые злые враги таиданов после кушан. Воевали с таиданом ВСЕГДА.
Блин, народ, а что мешает свою расу впилить-то? М51 большая, хоть и меньше нашей. На просторах Вайгров куча места и не факт что там все поголовные Вайгры, которые, если мне память не изменяет, живут на своих кораблях. Угнетенные расы и все такое.
Плюс, Внешний Рукав, великий торговый путь, созданный Бентуси. КУЧА возможных рас.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:48.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot