View Single Post
Old 02-02-2008, 03:15 PM   #55
Epaminond
Командир эскадрильиРонин
 
Epaminond's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Собан

Join Date: Apr 2007
Location: Львов
Posts: 425
Re: Человек против ИИ

Quote:
Не гони пургу, опыт это не алгоритм, опыт это возможность приспособить к данной ситуации те знания которые были полученны ранеее, кроме того надо уметь различать знания и информацию.
Цитирую Википедию.

Quote:
Опытное знание (думаю это можно назвать и опытом - прим. Epaminond) — знание, приобретённые в процессе непосредственных переживаний, впечатлений, наблюдений, практических действий, в отличие от знания, достигнутого посредством абстрактного мышления; единство знаний и умений. Одно из основных понятий теории познания.
Как видим, это не возможность приспособить знания. Это само знание. Не вижу существенной разницы между знанием и информацией. На сколько я понял, знание и есть информацией, полученной кем-либо.

Попытаюсь ещё раз доказать.

Опыт - это знания. Сознательные и бессознательные. Начинающий в любом деле, начиная карате и заканчивая управлением сверхзвуковым перехватчиком, использует сознание. На примере карате, начинающий, чтобы научится, должен сотни и тысячи раз сознательно повторять действия, оттачивать, следя за соответствием технике. Для чего? Для того чтобы подсознание запомнило это действие. Чтобы в бою человеку не надо было думать, КАК наносить удар, а думать куда, тогда как вопрос КАК решает уже подсознание на основе памяти и опыта. Это экономит время реакции, а также повышает качество техники.

Опять, обращаюсь к Википедии:

Quote:
Подсознание — область человеческой психики, отвечающая за безусловные рефлексы, а также за хранение и обработку поступающей информации. Психологи полагают, что на 90% наше поведение, привычки, образ жизни обусловлены подсознательными реакциями и убеждениями. И только на 10% — сознанием.

В биологии рефлекс — простейший, бессознательный ответ организма на раздражение.
Итак, подсознание работает через рефлексы, а рефлекс в свою очередь - это ответ организма на раздражитель. Что же есть ответ организма? Думаю, ответом можно назвать действие. Действие же будет происходить бессознательно, а следовательно по алгоритму. Что и требовалось доказать.

Продолжая эту мысль, 90% нашего поведения, как уже указывалось контролируется подсознанием, работающем на алгоритмах, следовательно робот может заменить человека в плане мышления на 90%.

Quote:
Кроме-того человек быстрее проводит анализ и принимаеи решение в экстримальных ситуация
Категорически не согласен. На человека в экстремальных ситуациях действует стресс. Для защиты от стресса мозг может уменьшать роль сознания по сравнению с подсознанием, или же вообще его отключить. Мыслить трезво в экстремальных ситациях может лишь человек, устойчивый к стрессам, а таких немного.

И вообще, сравните скорость реакции компьютера и колличество операций, которые он может совершить за следующую секунду в ответ на раздражитель с реакцией человека.

Quote:
Когда окружили немецкую армию она продолжала вести бой (хоть и не долго) а если бы там были боты они бы лешились внешней поддержки, не получав ясных приказов вскоре их бы или перебили или заглушили исходящии сигналы, и пустили вместо них свои.
Когда немецкую армию взяли в клещи, целые дивизии сдавались пьяному американцу на велосипеде - лишь бы не попасть в лапы русским, которые помнили их "доброту". А боты бы умирали, но не сдавались. Про глушение связи я уже писал, и опять же, не обязательно, что роботом рулит оператор. У него самого есть "мозги". Как я уже доказал, на 90% он может реагировать адекватно.

Quote:
Кстати, человек может выдержать нагрузку до 144Г (невольно узнал один из участников "Формулы 1" ).
Что-то большая цифра... Это что, помещённый в жидкость с противоперегрузочной аппаратурой какой-то?

Quote:
Причём, "бог" - даже в большем смысле. Идея сверхчеловека - разум, не ограниченный ничем, обладающий способностями, во много превосходящими обычные, человеческие...
Врятли сверхчеловекам нужны будут армии. Но весьма сомнительно, что все миллиарды смогут пересилить собственную лень и переступить через трудности...

Quote:
А ИИ будет похожим на человека - и так же не давать себя в обиду, если что.
Дред, мы говорим не о том ИИ. Мы говорим о программе. Я против ИИ такого типа. Именно из-за твоих аргументов. Да ещё и нет идей, как такое создать.

Quote:
А это - если один компьютер глюкнет, то это ничего, его можно уничтожить. Но ведь военная промышленность делает массово? А у компьютера другой разговор с техникой, чем у человека - вот и есть вероятность массового помешательства флота, армии и прочего.
Ну если об этом зашла речь, то у людей тоже случается массовое помешательство. Вспомнить хотя бы Гитлера & Со. Здесь всё опять же упирается в програмистов и в их ошибки в алгоритмах...

Quote:
век технического пpогpесса боевые машины настолько напичканы электpоникой, а скоpости боевых самолетов настолько велики, что большинство pешений пpинимается боpтовым компьютеpом
Как видите, компьютер уже управляет самолётами. Но боевая техника на то и расчитана, чтобы убивать. И если кто-то хочет измерить скорости самолётов радаром - это уже проблема не техники...
Epaminond is offline   Reply With Quote