![]() |
![]() |
#181 | ||||
Destroyer
Join Date: Sep 2005
Posts: 209
|
Re: Человек против ИИ
База ИИ обновляется. Со звездолетами вообще не катит. База ИИ рассчитана под звездолет, на котором он установлен. Если выпустят новый пароход, то и ИИ там будет другой. Если сделают грейд парохода, то и базу обновят.
А кто в другом месте будет работать, в этот момент. Quote:
Quote:
Про взлом вообще не в тему. Прямо сейчас у меня в столе лежит старенький ноутбук с общеизвестной виндой98. Как например с другого компа его "взломать" и получить доступ к его винту? Слушаю варианты. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#182 | |||||||
Bentus
Faction: Бентузи Join Date: Dec 2007
Location: Наш прекрасный мир
Posts: 398
|
Re: Человек против ИИ
Quote:
С корами это как раз очень остро стоит, к примеру прибыл на поля боя новый корабль ИИ его определил как неизвестный элемент, кор этот пустил залп из всего что мог и потратил на этот залп все свои резервы. В результате ИИ оценив обстановку дал дёру. Хотя кор больше не представлял опасности, но у ИИ нет такого в программе. Или же наоборот, прибыл новый вид кора, но у ИИ в базе данных его просто нет, он даже не знает с какой стороны к нему подойти. А ежели корабль покорёжили за время боя до такой степени, что он совсем изменился, и представляет собой уже далеко не тот корабль, что был в начале, когда ИИ туда устанавливали. Возможно, по пути ещё и дабы дотянуть хоть до ближайшей верфи использовали трофейные запчасти, из вражеских коров. Quote:
Quote:
Quote:
А если у тебя труба треснула, которая охладитель к реактору подводит ты что скажешь купите новую трубу? Через пять минут уже не будет кому покупать. А у ИИ нет протокола на такой случай ибо никто не мог предположить, что труба эта треснет несмотря на все устройства по её защите. А оказалось что всё может быть и она треснула как последствие того что в бою повредилась проводка, которая, вызвав замыкание и через ещё парочку событий привело к тому что сдох датчик давления и температур. ИЛИ что-то наподобие. Quote:
|
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#183 | ||
Prisoner
Faction: Хиигаряне Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
|
Re: Человек против ИИ
Да прикольно. Во-первых не надо мальчикам подключать джойстик за это сажают
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#184 | ||
dozimitr
Faction: Вэйгр Join Date: Apr 2007
Location: Navy base Riga
Posts: 382
|
Re: Человек против ИИ
Браво!!
Машина никогда не сможет полностью заменить человека. Машина будет, поступать как в инструкции, по программе. А мышление человека многогранно. Но человек плох тем, что устает, не всегда внимателен, И очень частое мнение "Ну и Ф**г с ним, ничего страшного не проезайдет" Так-что предлагаю новый вариант. Пилоты-киборги. Гармония везде. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#185 | ||
Bentus
Faction: Бентузи Join Date: Dec 2007
Location: Наш прекрасный мир
Posts: 398
|
Re: Человек против ИИ
Киборг это тотже ИИ только в его конструкции используются биоматериалы.
Да человек имеет недостаток, поэтому я и не говорю чтобы чел всё делал сам, просто он будет главенствовать над ИИ. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#186 | ||
dozimitr
Faction: Вэйгр Join Date: Apr 2007
Location: Navy base Riga
Posts: 382
|
Re: Человек против ИИ
Да это ты справедливо сказал.
Может так, Корабль видут люди, но все показания обрабатывает компьютор, запрашивает разрешение на действие у человека. Разрешение получено, сделано. А что трудно человеку, сделат компьютор. Помните без компа, щас никуда. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#187 | |||
AmDDRed
Faction: Туранские королевства Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 952
|
Re: Человек против ИИ
Quote:
http://homeworld3.ru/forum/showpost....7&postcount=75 Професиональные военные, психотехники, шаолинь, кун-фу, нейрошунты, боевые наркотики и прочая радость войны будущего... А про симбиоз - мы с Бентусом постоянно об этом талдычили. Только теперь у меня вопрос - если совмещать человека и машину в одно - в киборга, то что из этого получится? Не ухудшим ли мы человека вместо улучшения? Ведь мы так мало знаем о реальных возможностях нашего тела. В качестве примера: у чела с рождения повреждён зрительный нерв, так что он просто физически не может видеть. А он видит и лучше, чем обычными глазами! После определённых занятий, весьма похожих на лженауку. И в центре исследования мозга выяснилось, что этот парень, наподобие дельфинов, использует ультразвук, чтобы видеть окружающую реальность... |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#188 | ||
dozimitr
Faction: Вэйгр Join Date: Apr 2007
Location: Navy base Riga
Posts: 382
|
Re: Человек против ИИ
А зачем совершенствовать живого человека, если можно специально вырасчивать. ЗВ Эпизод 2. Армия клонов вырасчивается. В них сняты кое какие настройки, типа не думать о лишнем, не сомневатся.
Вот в принцепе в полне хороший вариант. Специально вырасщенный пилот. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#189 | ||
Bentus
Faction: Бентузи Join Date: Dec 2007
Location: Наш прекрасный мир
Posts: 398
|
Re: Человек против ИИ
Нет киборг это из системы, когда машина и человек не дополняют друг друга, а ухудшают. К томуже вполне возможно что с внедрением кибер технлогий мы моежм утратить всё то что ранее називалось сверхестественным а теперь наука уже признала и доказала это. К примеру безконтактный бой. Уже давно признан и применяется в росийском спецназе.
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#190 | ||||||||
Destroyer
Join Date: Sep 2005
Posts: 209
|
Re: Человек против ИИ
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
А вы говорите парень – дельфин |
||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#191 | |||
dozimitr
Faction: Вэйгр Join Date: Apr 2007
Location: Navy base Riga
Posts: 382
|
Re: Человек против ИИ
Quote:
Так и там. Обученый, специально для этого выращенный пилот, будет использовать разные приемы пилотирования, собственный опыт, приемы, которые не воображает компьютер. Настройки в мозгах. Для того чтобы пилот не сбежал, не подумал, что они и без него обойдутся, не начилась паника. Не перешел на чюжую сторону. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#192 | |||
Destroyer
Join Date: Sep 2005
Posts: 209
|
Re: Человек против ИИ
Quote:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#193 | ||
dozimitr
Faction: Вэйгр Join Date: Apr 2007
Location: Navy base Riga
Posts: 382
|
Re: Человек против ИИ
Ну про качество пилотирования, в принцепи все равны.
Поговорим что выносливее. Веть, если корабль упровляется компьютером, малейшое попадание, повреждение в каких-то сетях, все, летальный исход. А если на борту живой экипаж, то он может, попытатся, что-то исправить. Компьютер не может быть лучьше чем человек и наче зачем нам такой компьютер? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#194 | ||
Prisoner
Faction: Хиигаряне Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
|
Re: Человек против ИИ
человек все равно может чувствовать машину - ьез всяких датчиков, по малейшему изменению тона двигателя, не такой резкой отдаче двигателя.
как может ии имея инфу о том что его двигло получило удар а все датчики здохли там, и как он будет действовать, как он может понять что при такой нагрузке можно дотянуть до носителя а если чутю выше то он начинает "кашлять" и "хрипеть" и просто перегорит переборка и все никакого движения. прочитал тут кое что "В обществе Хиигары этим мог бы заниматься киит Собан - профессиональный военный киит" на сколько я помню то фрегат капитана собана был чемто средним между легким есминцем и фрегатом я думаю что если бы это различие определялось бы только технологией то гордость хиагары могла бы строить такие же. но это были опытные ветераны, закаленные в боях. то что у того фрегата так много жизни обясняется из, так сказать, определения что же такое жизнь корабля - определенное количество урона который может оно получить, а не количество урона который понадибится для полного расщепления цели на атомы ![]() но основано это на умении очень быстро учится, возможно даже в течении считаных минут. что не возможно для ии так как их програма должна быть сначала продумана и разработана, после написана, потом отлажена и исправлена, и уже потом введена. но как и другая техника должна потом долго проверятся при работе и постоянно контролироватся. пусти компы управляют кораблем но контролировать то его будут люди. Last edited by Prisoner : 08-26-2008 at 05:09 PM. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#195 | ||||||
Destroyer
Join Date: Sep 2005
Posts: 209
|
Re: Человек против ИИ
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Чтобы пилот смог так эффективно работать. Он должен: 1. Иметь удобный интерфейс. 2. Управлять кораблем единолично, т.е. нет никакого второго пилота который все норовит штурвал в другую сторону повернуть. 3. Никто ему с болтовней под руку не лезет. Учиться летать за считанный минуты – это конечно перебор для любого человека. |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#196 | ||||||
Prisoner
Faction: Хиигаряне Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
|
Re: Человек против ИИ
Quote:
Quote:
Quote:
2.второй пилот в твоем понимании введен для того что-бы мешать первому или заменять его когда тот пойдет посрать? странно. 3. а где и кто на войне с болтовней под руку лезет, может он спрашивает как шашлыки поджаривать с корочкой или без. вообще то они там не отдыхают. я чесно не понял смысла в последниз трех требованиях. Quote:
|
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#197 | ||||||||
Destroyer
Join Date: Sep 2005
Posts: 209
|
Re: Человек против ИИ
Quote:
2. Ходов не миллион. И для экипажа их будет больше, да еще и с системой ЖО гравитацией и т.д. 3. О размерах ты можешь лишь предполагать. 4. Человек тоже должен будет таскать на горбу кучу инстрементов c датчиками. Quote:
Во-вторых про российскую армию я ни слова не написал, если тебе кажется обратное, то цитату в студию. В-третьих пусть тебе лучше представится российский главнокомандующий который не может получить новейшие американские танки? Амеров типа жаба давит – они додумались а русским на халяву. И, в игру играл? Quote:
Quote:
Quote:
А не: попялился в лампочки, пробормотал вышестоящему увиденное, он все это переварил и пробормотал что-то кому-то еще,… снова получил запрос, опять попялился и пробормотал и т.д. Опытный звездолетчик, должен хорошо знать свою машину, на что она способна, знать особенности каждого маневрового двигателя. И в бою ему лучше знать какой маневр в какую секунду совершить, какой борт поставить под удар, и какие башни по какой схеме задействовать. И в эти нелегкие секунды некто не должен оспаривать его (даже на первый взгляд очень рискованные) действия, и лезть с тупой бюрократией. Для этого нужен вспомогательный ИИ. И тот самый интерфейс. И не надо мне про институты. Разная военная техника, имеет разные удобства для экипажа, и от этого тоже зависит ее эффективность. И инфа общедоступна. Например Сравнивали амеровскийб17, и какой-то аналогичный советский бомбер того же времени. Оказалось что советский утомляет пилотов быстрее, т.к. и для экипажа он не удобен и по летным характеристикам хуже. Quote:
|
||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#198 | ||
Nagentus
Join Date: Aug 2008
Location: Севастополь
Posts: 13
|
Re: Человек против ИИ
Второй пилот не нужен? Почему же? С каких пор у нас люди носятся как кролики из небезызвестной рекламы с батарейками и питаются этими же самыми энерджайзерами?.. Второй пилот просто незаменим, - у каждого организма есть свой "запас прочности", один пилот/член экипажа не может работать вечно.
Касательно AI. Вполне возможно он сможет заменить человек в боевых действиях, но это должен быть действительно ИНТЕЛЛЕКТ, а не, простите за выражение, бот, набор алгоритмов. Учитывая возможности использования нейронных сетей (а они не слишком мощные, но существуют уже сегодня и способны к самообучению) для AI, и их последующее развитие в будущем такая замена вполне возможна, но контролировать и направлять этот интеллект должен человек, - мало ли что суперкомпьютеру может накрутить в глубинах космоса ![]() Касательно киборгов. Даешь мозхи в банке, организм мы не попортим - все, что может каким-то чудом развиться у инвалида-человека путем несложных операций добавляется к стандартной конфигурации киборга... Тем более живут они несколько дольше обычных людей и по живучей будут, при уничтожение корыта шансов у них спастись побольше при наличии автономных систем ЖО. PS А можем самообучающийся AI добавить киборгу, получим армию маньяков с раздвоением личности ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#199 | ||
Айсис
Faction: Предтечи Join Date: Apr 2008
Location: Хамунаптра
Posts: 344
|
Re: Человек против ИИ
Насчёт AI я согласен, но есть один фокус - ИИ может посчитать нас несовершенными и решит уничтожить нас.
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#200 | ||
Nagentus
Join Date: Aug 2008
Location: Севастополь
Posts: 13
|
Re: Человек против ИИ
Это банально. Дети уничтожают родителей посчитав их (родителей) несовершенными? Это все же Интеллект и что в него вкладывают зависит исключительно от создателя. Тем более интеллект создается с нуля, ничто не мешает направить его в нужное русло при помощи определенных "законов", которым AI обязан следовать.
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
Currently Active Users Viewing This Thread: 2 (0 members and 2 guests) | |
|
|