Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > Наше сообщество > Обсуждение сайта
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

View Poll Results: Нужна ли Тварь во фракциях?
Не нужна 7 11.48%
Нужна, но не выберу 27 44.26%
Нужна, хочу выбрать 16 26.23%
Нужна, но по-особому (свой вариант) 11 18.03%
Voters: 61. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 03-15-2009, 05:32 PM   #41
Lee
Адмирал флотаComandante
 
Lee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,635
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Quote:
Originally Posted by Ten View Post
Изувер – не подойдёт
Нет. И тварь, и зверь звучнее, предполагаю, что из-за односложности.
имхо.

Добавлено через 3 минуты
Забавная параллель - в Disciples есть такой юнит у Проклятых (демонов) - Beast )) Локализаторы перевели его как Тварь, но отечественное комьюнити склоняется к Зверю )) Аргументы были примерно такие: Зверь звучит агрессивнее, мощнее (демоны в Dicsiples по сути все агрессивные, злые и мощные)

Last edited by Lee : 03-15-2009 at 05:35 PM. Reason: добавлено сообщение
Lee is offline   Reply With Quote
Old 03-15-2009, 11:21 PM   #42
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

злые и мощьные и вполне понятной нам природы
Prisoner is offline   Reply With Quote
Old 03-16-2009, 11:17 AM   #43
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Quote:
Originally Posted by Ten View Post
  1. Слово Тварь имеет ярко выраженный негативный оттенок. Вот откуда этот оттенок взялся – действительно вопрос любопытный...
  2. Как компромиссный вариант – термин Изувер – не подойдёт?
  3. //mod: ИМХО, зверюшку-чебурашку (т.к. реально неизвестный науке зверь ) лучше обсуждать в созданной под неё теме, коль уж такая есть. Перенёс.
  1. "Зверь" - звучит гордо; слово имеет и положительные, и отрицательные оттенки; "Тварь" - только отрицательные, что сходится с "температурной" картиной слова "Beast". Почему так получилось - неизвестно (вполне возможно, из-за Достоевского ), но Твари должно быть равнохолодно, что о ней думают "части", и эта спокойная равнодушность тоже больше подходит твари, а не зверю, который страстен.
    Вообще, IMHO, наиболее близкий перевод - это "чудище"/"чудовище", а не "зверь".
  2. Нет. Это человек (существо с человеческим типом мышления) может быть изувером.
  3. Вообще-то тема была создана под обсуждение "нужна ли ли Тварь во фракциях", а не под обсуждение её перевода, так что та тема, где она была, очень даже соответствующая. Или же создавай новую тему во "Вселенная ХВ", например, "Тварь - биомеханическое нечто".
    Тен, радостно слышать, что почти готов перевод, надеюсь, в нём будет меньше косяков и отсебятины. Но было бы здорово, если бы ты учитывал пожелания всех, а не только свои - форум, позволь мне заметить, не только твой, не только фанатов ХВ1, но любителей всей серии игр ХВ.

Last edited by AmDDRed : 03-16-2009 at 12:00 PM.
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 03-18-2009, 07:01 PM   #44
[BC]afGun
Командир эскадрильиBeast Self
 
[BC]afGun's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Сыктывкар
Posts: 474
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Блин 2 раза нажал
Quote:
[BC]afGun, не обижайся, но Тварь – действительно более устоявшийся перевод, стереотип, что ли...
Повторяю:
Смотря ГДЕ устоявшийся. Сдесь да, не спорю, заразили. А меня заразили зверем, причем сейчас я уже не просто так схватился за это слово.

Quote:
Хорошо, перечисли плюсы и минусы "зверя" и плюсы и минусы "твари". Чётко структурируя текст, "раз - то-то и то-то, два - то-то и то-то", а не сплошным потоком текста как до этого.
Будь максимально объективен, без ссылок на традиции твоего круга общения.
Без проблем, но учти, я тебе этого не предлагал.
Плюсы и минусы брал с форума и других источников.

Итак, тварь:

+1 - стандартный перевод русификации - привычно
+1 - устоявшийся перевод данного форума (я еще нигде такое не видел)
+1 - негативный оттенок в следствии смысловой обработки обещством.
+1 - подразумевание чего-то общего (проще обозвать био-механический вирус)
+1 - подразумевание творения, создания - НЕЧТО.
+1 - чуждость известным живым существам
+1 - бесспорность в отношении наличия разума (может быть есть может и нету - не мешает)
+1 - хладнокровие в мнении по отношению к нему

-1 - Большая расплывчатость смысла, т.е. по названию нет устоявшегося понимания что это такое (а это уже выяснили)
-1 - несоотвествие с произнощением по интонационным и психологическим признакам
-1 - несоответствие со смысловым значением слова во внутриигровой вселенной.
-1 Перевод имени, клички (Beast (Бист) - это имя, как и Наггарок)
Жирный минус: значение по словарю Ожегова. Цитата:
Quote:
Тварь -и, ж.р.
1. Отвлеченное существительное (отвлеч. значение качества и свойва).
2. Собирательное - "всякое живое существо" (устаревшее значение) [эту строку можно считать и плюсом. Прим. цит.]
3. "Бессловесная тварь" - о животном (ых)
4. "Каждой твари по паре" - поговорка "всех по немногу" (устаревшее, разговорое, шутливое.).
5. Недостойный, подлый человек (просторечное, презрительное значение)
Зверь:
+1 Устоявшийся перевод среди обычных игроков (средне активных в HW)
+1 "Звучит гордо", вернее просто - звучит.
+1 Значение чудовищности
+1 Смысловое значение силы\жестокости
+1 Интонационное значение во внтуриигровой вселенной
+1 Обозначение хищника, дикого живого существа
+1 Хладнокровие по отнощению к тому, что думает о ней еда (при применении значения хщника)
+1 Значение хладнокровия к своим поступкам и происходящему (у твари проблемы с неизвестностью, как значением слова, может быть так а может и не быть)
Жирный Плюс - значение по словарю Ожегова:
Quote:
Зверь -я, мн. -и, -ей. м.р.
1. собирательное значение
2. Дикое животное, хищник
3. Жестокий, свирепый. прим: "зверское убийство", "зверства карателей", "звероподобные деяния", "звериная ярость", "озверел от голода".
4. На что. - О человеке, делающем что-то рьяно, с силой, с азартом или упорностью (разг.) прим: "Зверь на работу", аналогичный смысл - "Зверь-машина".
5. от прил. "Зверство" (разг. отвлеч.) - Бесчеловечный, жестокий, беспощадный.
6. От прил "Зверский" (разг. отвлеч.) - Свойство зверя: очень сильный, ... [пункты 3, 5. примеч. цит.], чрезвычайный (Прим: зверский аппетит).
7. от прил. "Звероподобный" - Похожий на зверя, напоминающий зверя, имеющий качества зверя.
-1 - Конфликт прямого значения "зверь - животное" со словосочетанием "био-мех. вирус"
-1 - В прямом значении - полное отсутствие разума, дикость. (Но в переносном - присвоение качества)
-1 - Конфликт прямого значения, как имеющего определенную форму.
-1 - конфликт современного устоявшегося определения как классификации живых существ - животных. (по Ожегову: зверь - хищник, доказательство - отрывок из Библии: "...звери, птицы и разные гады")

Если я что-то упустил, можете дополнить. на вопрос сцылки на ожегова - я не знаю, у меня тут рядом том С.И. Ожегова и Н.Ю. Шведовой от 1992 г. редакции "АЗЪ" Москвы. Списал все оттуда.

и самый главный жирный минус ко всем переводам:

Перевод имени, клички (Beast (Бист) - это имя, как и Наггарок (Naggarok). Нелепость перевода равносильна переводу Baggins (Бэггинс), как Сумкин, Торбинс и т.д. как великодушно делают современные переводчики). Любое имя (Вера, Слава, Надежда, Джордж (George), Цинь Хуан и т.д.), фамилия (Ус, Стаканков, Шубин, Скиннер (Skinner), Гудвин (Goodwin), Джигарханян), как и отчество (Святославович, мак Дональд (mcDonald - ориг. знач. "Сын Дональда")) - всегда переводится с одной буквенницы на другую с максимальным соотношением произношения.
Например: Вера - Vera, Djohn - Джон.
Правило действует и на географические названия.

оффтоп:
Quote:
Для (БиСи)эфГана... (?)
Аббревиатура BC (от полного Battle Command (боевая команда, дословный перевод)) произносится с уклонением в латинский - [БэЦэ], а ник произносится по произношению - [афГан] (в данном случае не "Э", тем более что у меня от оригинала afan (Афан), от фамилии Афанасов) - так мой оригинальный ник один пьяный чудик извратил, обозвав афганом, а брат по английски в "добивку" извратил в нынешний результат. Кто ж знал, что мне припрет..

Короче говоря - [BC]afGun = [БэЦэ]афГан, но я предпочитаю обращение латинницей.

Last edited by [BC]afGun : 03-18-2009 at 08:25 PM. Reason: Остапа понесло..
[BC]afGun is offline   Reply With Quote
Old 04-09-2009, 11:01 PM   #45
kommynist
Командир эскадрильиРейдер-Комуннист
 
kommynist's Avatar
 
Faction:
Туранские рейдеры

Join Date: Jan 2008
Location: Планета Зеленоград
Posts: 290
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

ДА чего то оффтопим мы уже , целую науку создали , если не нравитьс вам ни "зверь" ни "тварь" так обзовите Вирусом , тут я буду конуретен, "нечто, состояшие из элементарных частиц , где каждая клетка дейтвует сама по себе, как самостоятельный вирус" , так вот ТВарь пусть сушетсвует , но кто её выбирет тот станет нам врагом , кстати не мало Доблестных Туранских Пиратов "погибло" из этого "вируса" ...
kommynist is offline   Reply With Quote
Old 04-11-2009, 11:26 PM   #46
[BC]afGun
Командир эскадрильиBeast Self
 
[BC]afGun's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Сыктывкар
Posts: 474
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

А никто и не создавал - меня попросили привести конкретные аргументы с полным основанием, что я и сделал.
Видишь ли, я не из тех, кто влезает на одном ИМХО, в понятии Имею Мнение Хрен Оспоришь :)
[BC]afGun is offline   Reply With Quote
Old 04-12-2009, 01:44 AM   #47
DarkWanderer
ЛейтенантЛейтенант
 
DarkWanderer's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: Jun 2007
Posts: 103
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Quote:
Видишь ли, я не из тех, кто влезает на одном ИМХО, в понятии Имею Мнение Хрен Оспоришь
Правда?...
DarkWanderer is offline   Reply With Quote
Old 04-24-2009, 08:37 PM   #48
Phantom
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Phantom's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Apr 2008
Location: Gardens of Kadesh
Posts: 272
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Я вообще предлагаю сделать так - пошли в жопу всякие С-Джет и Наабал, "защитники Садов Кадеш" (да простит меня Тен, Саджуук и я сам) и ваши Бисты - и предлагаю заменить на оригиналы: S'Jet, Naabal, Protectors of the Gardens и наконец - Beast!!!

И я думаю многие меня поддержат - оригинал это святое!
Phantom is offline   Reply With Quote
Old 04-26-2009, 12:09 PM   #49
[BC]afGun
Командир эскадрильиBeast Self
 
[BC]afGun's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Сыктывкар
Posts: 474
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Quote:
наконец - Beast!!! и я думаю многие меня поддержат - оригинал это святое!
Как ни странно - поддерживаю.
Для меня оригинальное имя гораздо весомее, чем его перевод. В соседней теме я об этом говорил, да и здесь выше тоже. Это ж все-таки не Якодзун какой-нить

P.S. Во избежание эскалации спора по поводу перевода "The Beast - Зверь или Тварь?" закрываю эту тему и здесь, т.к. изначально он мною был начат именно сдесь.
Оригинальная суть темы - "нужна ли тварь во фракциях?".

Фактически - каждый волен как угодно его называть на собственном языке, следуя своему устоявшемуся мнению - просто не скоро еще действительно узнают что есть на свете такой фактор как Имя, препятствующее любому варианту перевода.
[BC]afGun is offline   Reply With Quote
Old 06-24-2009, 10:33 PM   #50
kommynist
Командир эскадрильиРейдер-Комуннист
 
kommynist's Avatar
 
Faction:
Туранские рейдеры

Join Date: Jan 2008
Location: Планета Зеленоград
Posts: 290
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

все таки Зверь помоему даже если будет , его никто не выберет из за приницпа так , как эта чума чуть не сожрала пол космоса, удивительно но я так и не понял как не большой флот во главе с куланом смог уничтожить весь инфицированый флот , во всяком случае , я думаю Эта зараза где то еще осталась (в космосе)....
Хотя все равно я её буду презирать, он погубила турраников и Таидан чуь не сгубила....
kommynist is offline   Reply With Quote
Old 06-25-2009, 09:48 AM   #51
Snap
Командир звенаКомандир звена
 
Snap's Avatar
 
Faction:
Таииданская Республика

Join Date: Aug 2008
Location: Уфа
Posts: 209
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Но но но на нас не наезжайте, мы можем разазлица!
И даёш тварь во фракциях! А ты выбрал тварь во фракциях? Родина-НАГГАРОК зовёт!
Презирать? такую милую зверушку? я бы её дома завёл если б можно было.
И ещё нашол много очепяток в названиях фракций.
К примеру не Вэйгр а Ваийгр не Сомтау а Сомтаау не Хиигаряне а Хиигарцы

Last edited by Snap : 06-25-2009 at 03:58 PM.
Snap is offline   Reply With Quote
Old 03-13-2010, 10:55 PM   #52
Fencer
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Fencer's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Nov 2009
Location: Юг севера
Posts: 1,142
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Quote:
Originally Posted by Snap View Post
Презирать? такую милую зверушку? я бы её дома завёл если б можно было.
Квартирку можно будет и не закрывать даже, и воров можно не бояться, и вредных соседей тоже =)
А кормить её чем будеш?
А как выгуливать?

По моему, Тварь во фракциях всё-таки нужна, но соглашусь, не для свободного выбора, а вот в назидание злостным спаммерам\флудо-флеймотрёпам\ и т.д. и т.п., в самый раз.
Fencer is offline   Reply With Quote
Old 03-16-2010, 05:20 PM   #53
ssitpov
МичманВ запасе
 
ssitpov's Avatar
 
Faction:
Бентузи

Join Date: Sep 2009
Posts: 84
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Мне кажется Тварь нужна в игре, но не как расса, а как враг, явление (астероиды, туманности, остатки кораблей).
Так например - летит фрегат натыкается, заражается, всё - Enemy ship.
ssitpov is offline   Reply With Quote
Old 03-16-2010, 05:47 PM   #54
Fencer
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Fencer's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Nov 2009
Location: Юг севера
Posts: 1,142
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Тут имеется ввиду наличие Твари не в игре, а при выборе пользователем фракции, то бишь в настройках профиля.
Fencer is offline   Reply With Quote
Old 03-20-2010, 09:20 PM   #55
Asdrubael
СержантВ запасе
 
Asdrubael's Avatar
 
Faction:
Таииданская Империя

Join Date: Apr 2008
Location: Москва, ЮАО
Posts: 35
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Тварь нужна однозначно. Добавьте, я поставлю себе во фракции. Она страшна, опасна и загадочна. Как сам Катаклизм. Без неё никуда(
Asdrubael is offline   Reply With Quote
Old 03-25-2010, 03:17 AM   #56
[BC]afGun
Командир эскадрильиBeast Self
 
[BC]afGun's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Сыктывкар
Posts: 474
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

И тем не менее... Прошел год.
Я уже и поступить в универ успел, и писателем стать...
А Зверя как не было, так или и нет.

Не зря я смысл потерял во всем этом...

Last edited by [BC]afGun : 03-25-2010 at 03:37 AM.
[BC]afGun is offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 12:46 AM   #57
kommynist
Командир эскадрильиРейдер-Комуннист
 
kommynist's Avatar
 
Faction:
Туранские рейдеры

Join Date: Jan 2008
Location: Планета Зеленоград
Posts: 290
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

С другой стороны, нам это "дополнение" ничего не даст, только одну головную боль, ничего более....
kommynist is offline   Reply With Quote
Old 04-13-2010, 09:59 PM   #58
[BC]afGun
Командир эскадрильиBeast Self
 
[BC]afGun's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Сыктывкар
Posts: 474
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Как знать... глядишь, чего бы и дало.
Лично я только из-за этого не в группе. Типа псих-лдиночка
[BC]afGun is offline   Reply With Quote
Old 03-31-2012, 04:43 PM   #59
Lokki
КапитанКапитан
 
Lokki's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Feb 2009
Location: Украина, Киев.
Posts: 164
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Тут по ходу люди вымирают.. я уже сам фан сайт по хомяку создаю.. типа продолжение сюжета)
Lokki is offline   Reply With Quote
Old 03-31-2012, 06:37 PM   #60
Джаспер
Адмирал флотаКомандир отряда
 
Джаспер's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Dec 2010
Location: Хиигара
Posts: 1,557
Re: Нужна ли Тварь во фракциях?

Скорее, что фаны хомяка вымирают везде Доказательство - попытка той самой петиции
Джаспер is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 01:18 PM.

Page generated: 0.092 seconds (92.43% - PHP and 7.57% - MySQL), 12 queries total