Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > Другие игры > Чемпионаты и сетевые баталии
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

View Poll Results: Нужен ли ребаланс оригинальному ХВ2?
Несомненно, нужен! 5 31.25%
Ни в коем случае, и в 1.1 хорошо! 11 68.75%
Voters: 16. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 06-04-2010, 07:57 PM   #1
Лёшка
Вице-адмиралХитрый Двухлисый
 
Лёшка's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Dec 2008
Location: Москва
Posts: 907
Восклицание Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

В ходе многочисленных сетевых баталий многие заметили, что даже патч 1.1 мало что исправил в плане сетевых битв (за дефенс фрегат релику, конечно, неимоверный респект ), в итоге все его считают сыроватым, недоделанным, да и репки на нём не идут.

Так вот, к чему это всё? А к тому, что после этих самых битв я, да и все игроки Вайгра поняли, что Хиигара уж шибко сильна получается, баланс не сходится и всё войско Вайгра зависит от 3-х командных корветов. На мой взгляд, это неправильно, да какое там неправильно, НЕВЕРНО по отношению ко всем. Ниже я приведу список, в котором будут важные пункты исправлений игры. Итак, начнём-с с Хиигары для начала:

1. Привязать доступность бомберов к появлению рисерч модуля. В оригинальном 1.1 они появляются очень быстро, буквально при постройки файтер фасилити, по отношению к вайгру это просто нечестно.
2. Привязать доступность пульсарников к Адванс рисерч модулю.
3. Пофиксить атаку флак фрегата, вместо разрывных снарядов дать ему пулемёт оружие ганплатформы.
4. При доступе Адванс рисерч модуля становится доступно строительство фрегат фасилити, до постройки модуля фрегатный завод не доступен.
5. Усилить ганшип, добавить ему дальнобойности и точности.
6. Добавить коэффициент 0.6 торпеднику в параметре resarmor.

Нужен будет человек, разбирающийся в моддинге и готовый потратить на ребаланс немало времени и сил. Надеюсь на понимание сей ситуации, кроме того, дополняйте мои идейки своими, в общем рассуждаем и обсуждаем.
Лёшка is offline   Reply With Quote
Old 06-04-2010, 08:18 PM   #2
madman
Командир эскадрильиСтарший офицер
 
madman's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Jan 2007
Location: tomsk
Posts: 242
Восклицание Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Quote:
Originally Posted by Лёшка View Post
3. Пофиксить атаку флак фрегата, вместо разрывных снарядов дать ему пулемёт оружие ганплатформы.
флак оставить как есть, только немного уменьшить дамаг, т.к. флак сильнее комбат фрига при дуели 1 на 1.
Quote:
Originally Posted by Лёшка View Post
4. При доступе Адванс рисерч модуля становится доступно строительство фрегат фасилити, до постройки модуля фрегатный завод не доступен.
оставить как есть

Добавлено через 13 минут
1. добавить коэффициент для ракет против сборщиков точно такой же как у хиигарских торпед - resarmor=0.6

2. ракеты и торпеды должны перенацеливаться, а не пропадать на полпути, если цель перед этим была уничтожена.

3. ракеты и торпеды должны двигаться с упреждением, а не вдогон, к цели. Это же относится и к ракетным корветам.

4. Убрать читерскую возможность пинга из мультиплеера.

5. Добавить возможность многократного движения гиперплатформ.

6. Комбат-фригу поправить точность против корветов до 60%, против файтеров до 50% + увеличить дамаг.

7. Поскольку сбор ресурсов у вайгра медленнее хиигары на 30% из-за долгих и нудных маневров, есть предложение увеличить трюм сборщика вайгра на те же 30%.

8. Сделать ганшип полезным кораблем, т.е. добавить точности против файтеров.

Last edited by madman : 06-04-2010 at 09:03 PM. Reason: добавлено сообщение
madman is offline   Reply With Quote
Old 06-04-2010, 08:39 PM   #3
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Quote:
4. Убрать читерскую возможность пинга из мультиплеера.
Или дать пинг всем ) В смысле, и вэйграм тоже. Какому-нибудь кораблю. Например, комкорвету через аналогичный рисёрч.
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 06-04-2010, 08:42 PM   #4
Лёшка
Вице-адмиралХитрый Двухлисый
 
Лёшка's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Dec 2008
Location: Москва
Posts: 907
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Quote:
Originally Posted by AmDDRed View Post
Или дать пинг всем )
НИ за что на свете!!!! Это читерство удалить из игры к едрене фене

Quote:
Originally Posted by AmDDRed View Post
В смысле, и вэйграм тоже. Какому-нибудь кораблю. Например, комкорвету через аналогичный рисёрч.
Я это понял Но я всё равно против пинга, ибо это читерство в открытом виде, какой-нибудь хитрец пинганёт, потом принтскрин, пэинт-вставить и вуаля, вся карта в отдельном файле хранится.

Last edited by Лёшка : 06-05-2010 at 09:41 AM. Reason: Исправил ошибочку
Лёшка is offline   Reply With Quote
Old 06-04-2010, 08:46 PM   #5
madman
Командир эскадрильиСтарший офицер
 
madman's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Jan 2007
Location: tomsk
Posts: 242
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Quote:
Originally Posted by AmDDRed View Post
Или дать пинг всем ) В смысле, и вэйграм тоже. Какому-нибудь кораблю. Например, комкорвету через аналогичный рисёрч.
Если и дать пинг всем то за приличную сумму, скажем к примеру не 1000ру, а тыщ так за 5.
Хотя у обоих рас есть 30 пробок разного калибра, этого вполне достаточно.
madman is offline   Reply With Quote
Old 06-04-2010, 09:15 PM   #6
madman
Командир эскадрильиСтарший офицер
 
madman's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Jan 2007
Location: tomsk
Posts: 242
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Толька что залез в биг, поправил обьем трюма сборщику вайгра на 30%, считай пол ребаланса сделал. )))
madman is offline   Reply With Quote
Old 06-04-2010, 09:20 PM   #7
AndrewN
Вице-адмиралВице-адмирал
 
Faction:
Таииданская Империя

Join Date: Mar 2007
Location: Имперские Верфи
Posts: 786
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Ну собирайте список изменений, я сделаю. )
AndrewN is offline   Reply With Quote
Old 06-04-2010, 09:29 PM   #8
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Для начала вы бы решили, на базе чего вы делаете.
  1. ХВ2 1.0, раз там есть возможности реплеев, и баги не сильно досадные;
  2. ХВ2 1.1, как финальная стадия движка;
  3. ХВ2 [коммунити "патч" 1.2], как уже собранная база некоторых изменений.
  4. Ваш вариант.

Вотъ. Ну и тогда уже... Тестить-тестить-тестить! Много тестить ) Буржуев привлекать, если у них ещё игроки остались, страничку на моддб создать, на буржуйке темку...

UPD: может, лучше было по этому поводу замутить опрос? ))) или будем ждать, пока решит Тен?

Last edited by AmDDRed : 06-04-2010 at 09:41 PM.
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 06-04-2010, 09:48 PM   #9
Лёшка
Вице-адмиралХитрый Двухлисый
 
Лёшка's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Dec 2008
Location: Москва
Posts: 907
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Quote:
Originally Posted by AmDDRed View Post
Для начала вы бы решили, на базе чего вы делаете.
Ребаланс предлагается по большей части для чемпионата, поэтому скорее всего лучше вариант про 1.0 версию, но тогда надо поставить жёсткое правило - всем Хиигарцам не строить дефенс фиел фрегат, иначе это юзание бага, которое должно караться аннулированием битвы, если не дисквалификацией участника из чемпа.

А вот последними строками займёшся сам Разумеется, при доле желания с твоей стороны

Quote:
Originally Posted by AndrewN View Post
К черту 1.0, она корявая!
Я с тобой полностью солидарен, но если ты знаешь, как заставить работать реплеи на 1.1 версии - нам же проще
PS: Для AndrewN - madman тебе скинет полный список по аське, может сегодня-завтра, так что аську не выключай)).

Last edited by Лёшка : 06-04-2010 at 10:35 PM.
Лёшка is offline   Reply With Quote
Old 06-04-2010, 09:50 PM   #10
AndrewN
Вице-адмиралВице-адмирал
 
Faction:
Таииданская Империя

Join Date: Mar 2007
Location: Имперские Верфи
Posts: 786
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

К черту 1.0, она корявая!
AndrewN is offline   Reply With Quote
Old 06-04-2010, 10:47 PM   #11
madman
Командир эскадрильиСтарший офицер
 
madman's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Jan 2007
Location: tomsk
Posts: 242
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Только что с Лешкой потестили сбор ресурсов с учетом 30% увеличения трюма, сбор идет почти 1 в 1, хиигара немного быстрее, все таки 1/3 не есть 30%, а 33,3333333.... .

Есть еще пожелание к с списку изменений - чтоб лазерные корветы пилили лазерами, а то стреляют они какими то пульками. Я думаю это будет красиво смотреться.
madman is offline   Reply With Quote
Old 06-04-2010, 10:49 PM   #12
AndrewN
Вице-адмиралВице-адмирал
 
Faction:
Таииданская Империя

Join Date: Mar 2007
Location: Имперские Верфи
Posts: 786
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Quote:
Originally Posted by Лёшка View Post
но если ты знаешь, как заставить работать реплеи на 1.1 версии - нам же проще
К черту реплеи!

Quote:
Originally Posted by madman View Post
чтоб лазерные корветы пилили лазерами, а не пульками какими то. А то как-то лазер на лазер не похож.
Да легко.
AndrewN is offline   Reply With Quote
Old 06-04-2010, 11:01 PM   #13
madman
Командир эскадрильиСтарший офицер
 
madman's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Jan 2007
Location: tomsk
Posts: 242
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Делать лучше на 1.0 версии, ибо реплеи.
madman is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2010, 09:30 AM   #14
Лёшка
Вице-адмиралХитрый Двухлисый
 
Лёшка's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Dec 2008
Location: Москва
Posts: 907
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

2 AndrewN, я сказал, что ребаланс делается для чемпионата, конкретнее для мультиплеера, а большинство сетевых битв можно достичь именно на чемпионате, поэтому реплеи ОБЯЗАТЕЛЬНЫ. А возможны репки только на 1.0, насколько я помню.

Либо можно сделать на базе 2-ух версий, сначала 1.0, а после чемпа на 1.1. Я понимаю, что на 1.1 проще делать, но если бы реплеи шли на 1.1, вопросов даже бы не возникало Но сомневаюсь, что ты согласишься на обоих версиях делать ребаланс, ибо по твоим коротким выкрикам, типа этих:
Quote:
Originally Posted by AndrewN View Post
К черту 1.0, она корявая!
Quote:
Originally Posted by AndrewN View Post
К черту реплеи!
ты согласен делать только для 1.1 версии.
Лёшка is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2010, 10:03 AM   #15
Ten
Главнокомандующийp2ambassador
 
Ten's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Feb 2004
Location: Great Nebula
Posts: 2,508
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Ну и об чём спор? Пока что предлагаемые изменения будет одинаково просто сделать что на 1.0, что на 1.1, ибо всё сводится к банальной правке конфигов, которые суть таблицы.


Что до изменений...

Как и Мэд, не соглашусь со сменой вооружения флак-фрегата на пушки ганфлатформ. Лучше поправьте воягрский его аналог – точность, урон, больше ракет... разгуляться есть куда

Аналогично привязка фрегат-завода и пульсаров к усатому исследовательскому модулю – пока он построится, надобность в нём банально отпадёт К пульсару лучше привязать спец.технологию, как это сделали с минёром. Стартовые деньги/время – 1000/60. Кто больше?

Пинг лучше оставить – на больших вертикальных картах особо хитрого противника можно ловить очень долго, что весьма некстати, если поджимает время. У вэйгров оснащать этим делом лучше скаут, а не корвет, ну и обеим расам хорошо бы поднять цену как Мэд предлагал, а то и больше. А лучше всего если бы этот пинг работал наподобие массива сенсоров из ХВ1 – ну там с сортировкой, поиском... тьфу, о чём это я... в общем, с показом кораблей только в сенсорах. Тогда и цену можно не менять – получаем старый добрый ХВ1, только за деньги.

Ну и насчёт лазерных корветов – на этапе бетатестирования у них действительно были лучи, но на самом деле выглядело это убого. Кроме того, возникают совсем ненужные вопросы «почему турели жестко закреплены, тогда как у пульсара не меньших размеров пушка свободно вращается».

Стреляет корвет не «пульками» - на нём установлено то же самое оружие, что и на носу крейсера, только калибром поменьше и орудий всего два. С учётом того, что корвет назван исходя из вооружения, предлагаю переименовать его в Dvinity Corvette... или Divinity на радость Дреду

Last edited by Ten : 06-05-2010 at 01:46 PM.
Ten is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2010, 10:14 AM   #16
Лёшка
Вице-адмиралХитрый Двухлисый
 
Лёшка's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Dec 2008
Location: Москва
Posts: 907
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Quote:
Originally Posted by madman View Post
6. Комбат-фригу поправить точность против корветов до 60%, против файтеров до 50% + увеличить дамаг.
Переправили точность против корветов на 30%, с файтерами оставили так же. Ибо протестили, с 3-я БКО он со 100% точностью за 3 попадания грохал корвет.
А так получается изначально точность его против файтеров 50%, против корветов 30%. Дамаг комбату не нужно править, и так хорошо.
С 3-я БКО против файтеров 100%, против корветов 70%.
Кто против, тогда заведите 2 флака под 3 башни и посмотрите насколько он убоен.
Лёшка is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2010, 02:37 PM   #17
madman
Командир эскадрильиСтарший офицер
 
madman's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Jan 2007
Location: tomsk
Posts: 242
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Quote:
Originally Posted by Лёшка View Post
С 3-я БКО против файтеров 100%, против корветов 70%.
точнее по файтерам 90%, по корветам 60%
madman is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2010, 05:17 PM   #18
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Quote:
Originally Posted by Ten View Post
Ну и насчёт лазерных корветов – на этапе бетатестирования у них действительно были лучи, но на самом деле выглядело это убого. Кроме того, возникают совсем ненужные вопросы «почему турели жестко закреплены, тогда как у пульсара не меньших размеров пушка свободно вращается».

Стреляет корвет не «пульками» - на нём установлено то же самое оружие, что и на носу крейсера, только калибром поменьше и орудий всего два. С учётом того, что корвет назван исходя из вооружения, предлагаю переименовать его в Dvinity Corvette... или Divinity на радость Дреду
Именно скриншот показывает, что изначально это был лазер ) И выглядит неплохо, ИМХО.
Кроме того, уже точно корвет назвали бы не "Двинити", а, скорее, "Дуалити".
Ну и если ты так хотел меня ублажить, то корвет стоит назвать "Дред-корвет" )

Quote:
Originally Posted by Лёшка
тогда надо поставить жёсткое правило - всем Хиигарцам не строить дефенс фиел фрегат, иначе это юзание бага, которое должно караться аннулированием битвы, если не дисквалификацией участника из чемпа
Что же ты тогда предлагаешь? Выбросить полевой фрегат из ресёрчей и списка строительства? Заменить (на невидимку, например...)? Где та грань, где заканчивается правка баланса и превращается в нечто иное?..

UPD: Ну и к тому же, у Хиигары есть несколько спец-кораблей, которым не хватает ресёрчей - на скорость, на броню... Это скаут, минёр и спец-фрегат. Думаю, стоит им их "вернуть", аналогично другим кораблям их класса.

Last edited by AmDDRed : 06-05-2010 at 05:29 PM.
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 06-06-2010, 09:53 PM   #19
Лёшка
Вице-адмиралХитрый Двухлисый
 
Лёшка's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Dec 2008
Location: Москва
Posts: 907
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Quote:
Originally Posted by AmDDRed View Post
Что же ты тогда предлагаешь? Выбросить полевой фрегат из ресёрчей и списка строительства? Заменить (на невидимку, например...)? Где та грань, где заканчивается правка баланса и превращается в нечто иное?..
Заменять ничего не надо, я предложил его просто не юзать, вон, минёра никто не юзает, и ничего, побеждает народ.

Quote:
Originally Posted by AmDDRed View Post
UPD: Ну и к тому же, у Хиигары есть несколько спец-кораблей, которым не хватает ресёрчей - на скорость, на броню... Это скаут, минёр и спец-фрегат. Думаю, стоит им их "вернуть", аналогично другим кораблям их класса.
Насчёт скаута, если вырежут пинг из мультика, тогда апгрейды добавим. Кроме того, ты ещё забыл десантника В остальном полностью согласен, а то тоже несправедливо получается

Quote:
Originally Posted by Ten View Post
Ну и насчёт лазерных корветов – на этапе бетатестирования у них действительно были лучи, но на самом деле выглядело это убого. Кроме того, возникают совсем ненужные вопросы «почему турели жестко закреплены, тогда как у пульсара не меньших размеров пушка свободно вращается».
Лучи красивые, им только цвет поменять на красный, чтобы точно лазеры были, и всё, в принципе
Лёшка is offline   Reply With Quote
Old 06-06-2010, 10:13 PM   #20
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Rebalanse mod для HW2 версии 1.1 (для грядущего чемпа)

Quote:
Originally Posted by Лёшка
Кроме того, ты ещё забыл десантника
Точно. Кстати, с ними тоже вопрос.

У вийгров инфилей 6, у хиигарян - 4 (к тому же, не грейдящиеся). Конечно, если считать, что у Хиигары 4 марина + 2 полевика, то тоже 6 фрегов, но ведь тут хотят использовать версию 1.0, где у полевика проблемы, и убрать его нафиг...

Снова выбор: 1.0 или 1.1, убрать полевик или заменить, 4 десанта или 6...

И на счёт пинга: мнение разделилось - или дать всем, или никому. Эх, была бы возможность в меню выбрать этот пункт, никто бы не ссорился )

UPD: Было замечено при разработке Омеги: у вийгрского БК зенитки не работают - слишком маленький угол.

Да, кст: красные лазеры для Тен-корветов () - это дело, ибо вийгры и красное - китайцы навек.

UPD2: Я бы взял версию 1.0 и заменил полевиков на невидимок, а пинг дал всем. "Пинг всем, пинг каждому, и пусть никто не уйдёт обиженным! Точнее, просто не уйдёт." Вотъ. ИМХО.

Last edited by AmDDRed : 06-06-2010 at 10:37 PM.
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 01:51 AM.

Page generated: 0.090 seconds (93.74% - PHP and 6.26% - MySQL), 12 queries total