Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > HOMEWORLD > Вселенная Homeworld
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 11-17-2007, 02:26 PM   #181
DarkWanderer
ЛейтенантЛейтенант
 
DarkWanderer's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: Jun 2007
Posts: 103
Re: Истинное лицо Бентуси

Радиус действия ингибитора - около 20 км. Сколько потребуется ингибиторов, чтобы вкрутить...э... закрыть "от глубоких вторжений" одну систему?
Да, кстати, а где вообще упоминается, что у Бентузи был только один корабль?
DarkWanderer is offline   Reply With Quote
Old 11-17-2007, 05:43 PM   #182
Lee
Адмирал флотаComandante
 
Lee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,635
Re: Истинное лицо Бентуси

Quote:
Радиус действия ингибитора - около 20 км. Сколько потребуется ингибиторов, чтобы вкрутить...э... закрыть "от глубоких вторжений" одну систему?
У корабельных ингибиторов около 20 км а кто говорит про невозможность планетарных, к примеру, ингибиторов? Огромных установок с соответствующей мощностью.
Lee is offline   Reply With Quote
Old 11-21-2007, 12:04 AM   #183
Epaminond
Командир эскадрильиРонин
 
Epaminond's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Собан

Join Date: Apr 2007
Location: Львов
Posts: 425
Re: Истинное лицо Бентуси

Quote:
где вообще упоминается, что у Бентузи был только один корабль?
В предыстории.

А как ингибиторы действуют? Если они создадут сильное гравитационное поле, это же может повлиять на саму систему - сместить орбиты планет...
Epaminond is offline   Reply With Quote
Old 11-21-2007, 09:17 PM   #184
Rad
Командир эскадрильиСтаршина
 
Rad's Avatar
 
Faction:
Бентузи

Join Date: Jul 2005
Location: Уфа
Posts: 343
Re: Истинное лицо Бентуси

Не помню как описывалось восприятие действия ингибиторов, вроде как "искажение гравитационного поля".
А что вообще такое гиперпрыжок? Прокол мощным копьём пространства или тонко натроенное созвучие разнесенных координат? Если второе, то много сил на разрушение тонкой гармонии не требуется. Примерно как прервать прекрасный сон или обломать оргазм.
Rad is offline   Reply With Quote
Old 11-22-2007, 11:02 AM   #185
Karasu
МичманВ запасе
 
Karasu's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Megastructure
Posts: 52
Re: Истинное лицо Бентуси

Hw использует стандартную теорию гиперпрыжка, т.е. создание прокола, для выхода в следующий слой пространства (так называемое "сжатое"). Этим объясняется вето на локальные гиперпрыжки в первой части и перезарядка во 2ой. Любые помехи в грав фоне приводят к увеличению затрат на порядок, следовательно, ингибитор окружению почти никакого вреда не нанесет.
Karasu is offline   Reply With Quote
Old 11-22-2007, 08:05 PM   #186
Lee
Адмирал флотаComandante
 
Lee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,635
Re: Истинное лицо Бентуси

Великие теоретики
Lee is offline   Reply With Quote
Old 11-27-2007, 11:34 AM   #187
Homjack)
НовобранецВ запасе
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 2
Re: Истинное лицо Бентуси

День добрый всем...

Сюда я забрел в поисках модов на HW, но обсуждаемая тема весьма интересна... По разным источника я уже ознакомился с предысторией HW... но появился один вопрос: если Хиигаран задавили тока потому, что они овладели силой саджуука, причем Бентузи на тот момент уже имели ядро, то почему в HW2 три ядра, если в предыстории Хигаранам для Саджуука хватало одного???

Last edited by Ten : 11-27-2007 at 07:50 PM. Reason: мультпостинг
Homjack) is offline   Reply With Quote
Old 11-27-2007, 01:04 PM   #188
Rad
Командир эскадрильиСтаршина
 
Rad's Avatar
 
Faction:
Бентузи

Join Date: Jul 2005
Location: Уфа
Posts: 343
Re: Истинное лицо Бентуси

Даа ужж. Супербизон. 4 мультпостинга 3 оффтопа. Зесь так не принято.
Rad is offline   Reply With Quote
Old 11-27-2007, 07:56 PM   #189
Ten
Главнокомандующийp2ambassador
 
Ten's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Feb 2004
Location: Great Nebula
Posts: 2,508
Re: Истинное лицо Бентуси

Оффтоп перенесён, мультпостинг поклеен, местами подправлена орфография. Homjack), Рад прав - здесь такие вещи не приветствуются, просьба воздержаться от них в дальнейшем.

Что же касается ответа на твой вопрос - в Предыстории к ХВ2 упоминается "Гнев Саджуука", это огромный и мощный корабль хиигарянского производства, а не древний корабль Прародителей. Кроме того, история с ядрами не получила должного внимания при разработке, отчего грешит белыми пятнами. Продукт, что с него взять...
Ten is offline   Reply With Quote
Old 11-28-2007, 11:35 PM   #190
Epaminond
Командир эскадрильиРонин
 
Epaminond's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Собан

Join Date: Apr 2007
Location: Львов
Posts: 425
Re: Истинное лицо Бентуси

Karasu, можно поподробнее о теориях? Слышал только об одной. Но в ней про проколы ничего не говорилось. Создавалась волна, которая двигала корабль, если не ошибаюсь. И почему это накладывает вето на локальные гиперпрыжки? Да ещё и исключительно в первой часте игры...

Ещё про гиперпространство. С чего это у Хиигарян и Бентузи отличается цвет границы перехода в гиперпространство? Что просто для подчёркивания архаичности?
Epaminond is offline   Reply With Quote
Old 11-28-2007, 11:40 PM   #191
Lee
Адмирал флотаComandante
 
Lee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,635
Re: Истинное лицо Бентуси

Epaminond
А ещё у Таидан, Кадешей, Т-Мат, Вайгров и Проджениторов, если мне не изменяет память, разные, отличные от всех цвета врат гиперперехода. ИМХО, для понту =) Аль для атмосфреы =)
Lee is offline   Reply With Quote
Old 11-29-2007, 09:07 AM   #192
Karasu
МичманВ запасе
 
Karasu's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Megastructure
Posts: 52
Re: Истинное лицо Бентуси

Epaminond, точно рассказать не могу (давно было). В общих чертах - энергия используется не для создания несущей волны, а для создания туннеля между двумя точками пространства, используя "сжатое" измерение. Т.е. создается прокол и поддерживается энергетическая труба.

Цвет разный для понту))

P.S. Основа теории, теория о кривизне галактики и пространства (как то так). Полную "экранизацию" этого принципа можно посмотреть в хрониках Тарр (создателей которых обвинили в наглом копировании ХВ серии).
Karasu is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2008, 02:19 AM   #193
kommynist
Командир эскадрильиРейдер-Комуннист
 
kommynist's Avatar
 
Faction:
Туранские рейдеры

Join Date: Jan 2008
Location: Планета Зеленоград
Posts: 290
Re: Истинное лицо Бентуси

Интересно, тогда если цвет врат разный, значит и цвет двигателей тоже разный, хотя бы из-за того, что он использует разные технологии? Или это тоже понт? У Саджуков они вообще смахивают на двигателя из Homeworld Cataclysm, такие же были у союзников Сомтау, когда те отражали атаку на родную планету имперцев...

У бентусов двигателей вообще нету, если заметить, тогда как же они перемещались? Использовали гравитационные потоки? Кстати, если заметить то в Cataclysm их было не меньше чем десять и стока начитал так что реликт очень ошибся с фразой во второй части "Родного дома" что он последний из Бентузи, их было много и ни с того ни с сего остался один, причем без каких либо орудий. Вспоминается мне из Катаклизма этак на 16 миссии когда я поставил им поперек "горла" Гиперпространтсва базу чтоб те не смотались в другую галактику, так они сожгли мне весь флот в мелкие клочья за 20 сек хотя у мня было около 12 разрушителей+2 полученный на предыдущей миссии моими союзниками и пара захваченный таиданский крейсеров с таким флотом они оставили мне тока базу с 1 рабочим кораблей причем все модули сожгли и то пока капитан не завопили что мол "одумайтесь ребята нам ваша помощь нужна".

P.S. Так что можно сделать вывод Реликту надо обучиться у Близзард составлять сценарий а то во многих местах есть не состыковки по крайней мере Бентузи живы где то в далекой-предалекой галактике...

Last edited by Ten : 08-29-2008 at 09:22 AM. Reason: орфография
kommynist is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2008, 01:16 PM   #194
Lee
Адмирал флотаComandante
 
Lee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,635
Re: Истинное лицо Бентуси

оффтоп. Юзайте МС Ворд =) Хоть какое-то подспорье =)
Lee is offline   Reply With Quote
Old 01-08-2008, 02:18 AM   #195
Epaminond
Командир эскадрильиРонин
 
Epaminond's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Собан

Join Date: Apr 2007
Location: Львов
Posts: 425
Re: Истинное лицо Бентуси

Quote:
Originally Posted by Lee
оффтоп. Юзайте МС Ворд =) Хоть какое-то подспорье =)
Да уж!

Quote:
Originally Posted by kommynist
Интересно тогда если цвет врат разный значит и цыет двигателей тоже разный уже из затого что он инспользует разные технологии?
По логике вещей врата - это то, как выглядит то "измерение", куда уходят корабли во время гиперпрыжка. А их цвет, видимо определяется особенностями каких-то оптических эффектов границы между измерениями, а не цветом двигателей.

Ещё может быть, что они используют разные гиперпространства, или измерения, так же как Россия использует другую ширину между рельсами на железных дорогах

Quote:
Originally Posted by kommynist
у бентосув двигателей вооще нету если заметить тогда как же они преемещались
Может просто нет таких сопел, как у Хиигарских и других кораблей. Им ведь не приходится приземляться и преодолевать притяжение планет на дедушкиных реактивных. Им гиперпространства хватает

Quote:
Originally Posted by kommynist
Ксати если заметить то в Homeworld Cataclsm их юыло не меньше чем десять и стока начитал так что реликт очень ошибся с фразой во второй части "Родного дома" что он последний из бентузи их было много и стого ни всего остался один да причем без каких либо орудий
Да нет, он мог иметь в виду, что он последний из Бентузи в этой галлактике - они же тогда в другую убегали. А вот Реликт с Сиеррой и правда ошиблись, сказав в предыстории к HW2, что мол всегда был только один корабль.

Ещё про нестыковки в предыстории. Если Бентузи было много, а их мощь зависела от ядер гиперпространства, то сколько же тогда было ядер?

Какая-то тупиковая ветвь эволюции жизни, да? Всё у них есть, и ядра и оружие... Но нет, они в страхе бегут перед Зверем и торгуют с аборигенами-кхаракцами. И не могут сами собирать ресурсы и строить Верфи.

Не знаю, как такое объяснить. Может они были кем-то вроде муверов, только по-умнее и сторожили обломки древней империи. А в их программу не были заложены функции сбора ресурсов и строительства. Вот и приходилось им торговать дабы починить свои многострадальные многотысячелетние посудины.

Столкнувшись же со зверем, они не смогли класифицировать новый вид угрозы и произошло что-то вроде "синего экрана" Windows. Только здесь пошел бред вроде "We will not be bound" и т.д. А всё это означало, что компьютер пора выключать и кому-то надо вправить ему мозги. А вот мастер живёт в другой галлактике, куда и направились Бентузи. Но вот у них на дороге встали аборигены, с которыми они уже когда-то даже торговали и сыграли на глюках бедных машин, заставив дать им свои технологии. Потом все дружно поехали в мастерскую, а один оказался на это не способен. Так же как и использовать оружие. Ну и кончил он плохо

Вот вам ещё одна концепция, но на сей раз "глупых Бентузи"

Last edited by Epaminond : 01-08-2008 at 11:32 AM.
Epaminond is offline   Reply With Quote
Old 01-08-2008, 10:41 AM   #196
kommynist
Командир эскадрильиРейдер-Комуннист
 
kommynist's Avatar
 
Faction:
Туранские рейдеры

Join Date: Jan 2008
Location: Планета Зеленоград
Posts: 290
Стрелка Re: Истинное лицо Бентуси

Значит, они вернуться! Будем ждать их....

Кстати насчет муверов - они никакой не искусственный интеллект, а самые настоящие живые, только более продвинутые чем остальные расы разве что сам Садджук их намного продвинутее.

Кто то сказал что о них нет двигателей а зачем они им они может используют совсем другую технологию двигателей например гравитационные технологии. А устаревшие технологии они продают Хигарцам, Сомтау и прочим дружественным расам.

Last edited by Ten : 08-28-2008 at 09:43 AM. Reason: орфография
kommynist is offline   Reply With Quote
Old 01-08-2008, 11:21 AM   #197
Epaminond
Командир эскадрильиРонин
 
Epaminond's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Собан

Join Date: Apr 2007
Location: Львов
Posts: 425
Re: Истинное лицо Бентуси

Quote:
Ксати насчет муверов они никакой не искуственный нтелект а они самые настоящие живые только более продвинутые чем остальные рассы
Да нет, не думаю. Какой человек не знает, что чтобы победить надо использовать большие силы против меньших и концентрировать огонь? Что же делают муверы? Стреляют куда и в кого попало, атакуют небольшими группами, хотя если подсчитать их общее число и представить быструю атаку всеми силами, то ясно станет, кто победит... Кроме того они живут немного слишком долго. Самое большее - какие-то биотехнологии, но всё же ИИ.

Quote:
кто то сказал что о них нет двигателей а зачм они им они может используют совсем другую технологию двигателей например гравитационые техологии
Может быть. Но давайте не будем нагромождать новые фантазии поверх старых

Гравитационные технологии были неплохо представлены в двигателе Б. Лазара и там последовательно рассказывается, какие эффекты производит такой двигатель - корабль летает очень быстро и очень далеко, может поворачивать чуть ли не на 360 градусов на полном ходу и исчезать. Имей Бентузи такие двигатели, им не нужен был бы гипердвигатель и гиперядро.
Epaminond is offline   Reply With Quote
Old 01-08-2008, 01:39 PM   #198
Lee
Адмирал флотаComandante
 
Lee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,635
Re: Истинное лицо Бентуси

Тогда Бентузи именно такой двигатель и используют. Помниться, совсем недавно я вспоминал Великий и Ужасный ХВ1. В 6-ой миссии (астероидное поле перед Кадешами) решил помутузить ради эксперимента прилетевшую подкову. После уничтожения почти всего моего флота Бентузи отлетели от меня чуть ли не на край карты со скоростью, значительно большей спор Кадешей, скорость которых, если мне не изменяет память = 1400), вращаясь вокруг своей оси (не быстро), после чего так же быстро вернулись и закончили начатое.

Поясню - Нагаррок летал медленнее на каких-то там "скользящих" что ли двигателях.

И, кстати, даже с такими двигателями преодолевать расстояния в миллионы световых лет малореально. Так что гипердвигатели им очень даже пригодятся.
Lee is offline   Reply With Quote
Old 01-09-2008, 12:19 PM   #199
Epaminond
Командир эскадрильиРонин
 
Epaminond's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Собан

Join Date: Apr 2007
Location: Львов
Posts: 425
Re: Истинное лицо Бентуси

Ну почему же! Очень даже реально. Аппарат создаёт сильное гравитационное поле, искривляя пространство-время, которое как лист бумаги сгибается пополам и корабль пролетает мизерное расстояние в своём "измерении", но огромное в нашем. А если не хватает мощностей, чтобы искривить пространство для очень далёкого прыжка, то можно сделать серию более коротких.

А, согласно Мигелю Алькубьерре, следует каким-то образом возмутить пространство время, создав волну, "на гребне" которой корабль и поплывёт по просторам космоса. Как же создавать такое возмущение не знает никто. Но, даже если это как-то возможно, то, чтобы преодолевать миллионы световых лет надо постоянно поддерживать такую волну, и не факт, что скорость будет такой уж большой, тогда как в случае с первым двигателем, скорость определённо будет высокой

Прицепил картинки для иллюстрации:
Attached Images
File Type: jpg MiguelAlcubierre_Figure01.jpg (20.3 KB, 14 views)
File Type: jpg BobLazar_UFO_Flight.jpg (10.4 KB, 12 views)
Epaminond is offline   Reply With Quote
Old 01-09-2008, 05:25 PM   #200
Karasu
МичманВ запасе
 
Karasu's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Megastructure
Posts: 52
Re: Истинное лицо Бентуси

Epaminond
Мм.. собственно первый абзац является одним из описаний ГП-движка. Теорию гребня я читал, но ее обоснование на пару порядков повыше моих скромных познаний Но ГП я думаю предпочтительней.
Karasu is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 03:08 PM.

Page generated: 0.082 seconds (90.68% - PHP and 9.32% - MySQL), 12 queries total