Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > HOMEWORLD > Вселенная Homeworld
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 12-24-2005, 08:24 PM   #21
Fox
Командир эскадрильиИмператор Черно-Бурых Лис
 
Fox's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: У компа!
Posts: 438
Ответ: Эстетика и этика Хоумворлда

А может, они не специально? Не хотели вмешивать политику, но испорченное ТВ и окружающими людьми сознание уже прочно закрепило такие стереотипы, и теперь они не осознавая того пихают в любой творческий продукт всякую дрянь?
Fox is offline   Reply With Quote
Old 12-24-2005, 08:40 PM   #22
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Ответ: Эстетика и этика Хоумворлда

Вполне возможно.
Недавно подумал так: скорее всего, разрабы не планировали делать Бентуси слишком хитрецами. Но провели такие аналоги, что в условиях современного мира Бентуси выглядят ой как подозрительно.... Подозрительно похоже на америкосов... С бархатными революциями и т.д. и т.п.
Последствия "холодной войны" оставили след в умах американцев. Они привыкли думать по тому методу, который им внушили ихние идеологи (крах СССР разбил также идеологию коммунизма, но с нашей стороны это позволило поколению, взрослевшему в то время, трезвее оценивать ситуацию и не сразу выносить вердикт, как бывает это делают правые или левые политики... - ИМХО, конечно же). И у них как-то проще сознание что ли... (ессесвенно! во власти лезли те, кто ничего другого не умел, и они хотели, чтобы народ их слушал... + ещё: полвека рекламы, век Голливуда, МакДональдс, попарт (бессмысленность!), никаких социальных сотрясений ОЧЕНЬ долгое время...).
В связи с этим не стоит слишком давить на них за это, за некоторую наивность сюжетов... Они же не со зла, а даже от души, просто так думают. Тем более не все могут даже такое сочинить.
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 12-24-2005, 08:58 PM   #23
Fox
Командир эскадрильиИмператор Черно-Бурых Лис
 
Fox's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: У компа!
Posts: 438
Ответ: Эстетика и этика Хоумворлда

Бедные.. нация с "обрезанным интеллектом".
Хотя считается, что обычно во всякие там создатели игр и писатели идут люди творческие и свободномыслящие. Ту же Элиту - ее же американские студенты написали! Есть множество созданных американцами игр, свободных от политики. Прада, почти все они написаны в 80-е - 90-е. ИМХО тогда игры не были таким массовым средством воздействия на мозги нации и в них просто не было смысла пихать что-то лишнее.
P.S.А не кажется ли вам, что разработчики илучают неплохие $$$ от всяких там идеологов за то, что пихают в игры "нужные" идеи?
Fox is offline   Reply With Quote
Old 12-24-2005, 10:14 PM   #24
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Ответ: Эстетика и этика Хоумворлда

Это не разрабы получают, а продюсеры-издатели делают бабки. Если надо, добавят кое-какой идеи, если у разрабы не настолько патриотичны на голову (вспомним Тома Клайнси и его знаменитую "Радугу 6" и иже с ними). А если разрабы будут брыкаться - бюджет урежут или игру другой команде отдадут... Игры, по крафней мере, американские, деалются для американцев. Из этого и следуют требования "продюсеров". А это очень даже обидно...
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 12-26-2005, 04:57 PM   #25
Fox
Командир эскадрильиИмператор Черно-Бурых Лис
 
Fox's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: У компа!
Posts: 438
Ответ: Эстетика и этика Хоумворлда

У них же еще идмотский двойной стереотип "СССР - русская мафия", вот и пихают его куда ни попадя, сами того не замечая.
Правда, в наших выводах есть одно очень слабое место. Если бы все американцы были чистокровными американцами с чисто американским менталитетом... а так - у них все национальности, с миру по нитке, вон у многих сайтов на инглише админы русские. Тут что-то другое...
Fox is offline   Reply With Quote
Old 05-02-2007, 02:52 PM   #26
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Эстетика и этика Хоумворлда

А теперь поговорим про Kiith Soban...

В последнее время я увлёкся военнизированными государствами, поэтому у меня была возможность сравнивать. И вот, читая про сикхов и спартанцев, я вспомнил кратенькую историю собани, очень похожую на эти два, можно сказать, народа...

Красная накидка 1ого Киит-са Собани - спартанцы. Общая милитаризованность - сикхи. Почему сикхи? Не знаю, у них прикольный значок

СПАРТАНЦЫ

Привожу только часть сведений - их просто очень много. Полные тексты здесь (особенно рекомендую 2ую статью):
1) http://blacklight.h1.ru/hist10.htm
2) http://www.vokrugsveta.ru/publishing.../?item_id=1985

Quote:
Сочиняя свою утопию, Платон вдохновлялся Спартой — величайшим городом-государством эллинского мира. Внутри спартиатской гражданской системы принцип равенства был не только провозглашен, но и на деле практиковался весьма широко. Хотя не существовало равенства в богатстве, каждый спартиат получил от государства одно поместье или надел (клер) равной площади или равной продуктивности. <...> Каждый спартиат, каков бы ни был его имущественный ценз, полностью посвящал все свое время совершенствованию воинских приемов и навыков, а поэтому имущественное неравенство никак не сказывалось на образе жизни.
Свободное спартиатское рождение не гарантировало места в высших сферах общества. Происхождение из знатной семьи, хотя и требовалось для успешной карьеры, не было тем не менее обязательным. Слабые новорожденные сразу приговаривались к смерти общественными властями, остальные же обязаны были пройти курс спартанского воспитания. Достигший совершеннолетия и показавший успехи в обучении мог претендовать на заметное место в обществе. Однако те из спартиатов, которые не смогли удовлетворительно пройти испытания, не допускались в аристократическое "братство трехсот". Наоборот, бывали случаи, по всей вероятности весьма редкие, когда мальчики неспартиатского происхождения проходили курс спартанского образования и, если показывали при этом успехи, им открывалась дорога наверх.

В этом отношении спартанская система, подобно оттоманской, игнорировала привилегию рождения и наследования. Но в некоторых пунктах Ликург игнорировал человеческую природу в еще большей степени, чем султан Осман. Если, например, в Оттоманской империи удовлетворялись рекрутированием детей, родившихся в супружестве, то, во-первых, спартанская система вмешивалась и в сам брак, причем в чисто евгенических целях. Во-вторых, в Спарте вербовка носила универсальный характер, а османы вербовали только часть юношества, и то один раз в четыре года и не во всех провинциях. В-третьих, спартанцы изымали детей из семьи и помещали их в школу в возрасте семи лет, османы же — с двенадцати. Наконец, спартанцы превзошли всех, вербуя и воспитывая девочек, и далеко продвинулись в деле уравнивания полов. Для спартанских девочек вербовка также была обязательной, причем они не обучались особым женским манерам и не были отдалены от мальчиков, как это было в оттоманской системе рабов-домочадцев. Спартанские девушки, подобно спартанским юношам, обучались атлетике по состязательной системе и обнаженными участвовали в состязаниях вместе с мальчиками на глазах у мужской публики.

В Спарте никто не имел права обедать дома. В центре общественной жизни стояли «обеденные клубы», называвшиеся «сисситии» (буквально — «совместное питание» или «общий стол»). Члены таких «обеденных клубов» сдавали продукты в общий котел, чтобы их можно было съесть за общим обедом. По преданию, сисситии были задуманы самим Ликургом как инструмент поддержания равенства, с помощью которого община могла контролировать образ жизни спартанцев. Расчет был сделан на то, что самое эффективное «промывание мозгов» достигается в небольших коллективах, где все находятся на виду у всех, где жизнь каждого человека зависит от мнения людей, составляющих его ближайшее социальное окружение. В сисситиях состояло по 15—20 человек, а товарищеские связи на поверку оказывались оборотной стороной почти полицейского надзора каждого за каждым. Помимо этого, общие трапезы не давали человеку почувствовать вкус к роскоши. Было запрещено являться на такие обеды сытым, после домашнего обеда. Сотрапезники строго следили друг за другом, высматривая тех, кто не ест, и того, кому самая грубая пища не лезла в глотку, поднимали на смех. Излюбленным блюдом на сисситиях являлась «черная похлебка». Судя по всему, есть ее было большим испытанием, требовавшим поистине спартанской выдержки. Плутарх пишет: «Старики отказывались от мяса, отдавая свою долю молодым, а сами наливали себе свое кушанье, похлебку. Говорят, один понтийский царь купил себе даже спартанского повара исключительно для приготовления «черной похлебки», но, когда попробовал ее, с отвращением выплюнул и страшно рассердился. «Царь, — сказал повар, — прежде чем есть эту похлебку, нужно выкупаться в Эвроте!»

«На всей земле для одних лишь спартанцев война оказывалась отдыхом от подготовки к ней».
А теперь - о сикхах...

Сикхи

Quote:
Сикхи́зм (от пендж. сикх, «последователь, ученик») — религия, основанная в Пенджабе, в северо-западной части Индийского субконтинента гуру (духовным учителем) Нанаком (1469—1539).

Сикхизм — самостоятельная религия, возникшая в среде индуизма и ислама, но не похожая на другие религии и не признающая преемственности.

Сикхи верят в единого Бога, всемогущего и всепронизывающего Творца, непостижимого и недосягаемого. Его настоящее имя никому не известно. Лишь сам Бог знает цель творения, которая преисполнена Любви. Это не Бог одного народа, он никого не ведёт и не наказывает. Он источает милосердие и любовь, и лишен ненависти и пристрастий.
Поклоняться Богу можно только медитацией его Именем и пением его молитв. Никакие другие божества, демоны, духи не достойны поклонения.

Вопрос о том, что будет с человеком после смерти, сикхи рассматривают следующим образом. Они считают «неправильными» все представления о рае и аде, воздаянии и грехах, карме и новых перерождениях. Учения о воздаяниях в следующей жизни, требования покаяния, очищения от грехов, постах, целомудрии и «благих деяниях» — всё это, с точки зрения сикхизма, попытка одних смертных манипулировать другими. Посты и обязательства не имеют значения. После смерти душа человека не переходит никуда — просто растворяется в Природе и возвращается к Творцу. Но не исчезает, а сохраняется, как всё что существует.

Морально-этические нормы сикхизма
Сикхи проповедуют любовь и братские отношения ко всем людям на Земле независимо от происхождения. Что следует делать правоверным сикхам? В первую очередь — быть хорошими людьми. Искать и проявлять в себе данное Богом — Веру и Любовь, быть свободным в своей воле и уважать свободу других. Никто не принуждает ни к совершению добрых дел ради каких-то выгод в этой или следующей жизни (никто не учитывает специально «добрые дела»), ни к пожертвованиям, ни к сложным ритуалам, ни к накоплению знаний, ни к целомудрию, ни к покаянию. Искренние и добрые деяния возникают сами по себе как естественное существование, даруемое Богом, которого можно открыть внутри себя. Человек свободен в своей воле.

Сикхи считают, что необходимо уважать свою свободу, и также свободу и волю других людей. Страшный грех — манипулирование другими людьми, их принуждение и насилие — это отвратительное проявление эгоизма. Не давай никому манипулировать своим страхом перед смертью. Учителя других религий все время стараются зацепить тебя за крючок страха перед смертью, предлагая «спасение», рай или хорошее перерождение, и пугая адом в следующей жизни. Это большой грех — никто не знает куда ты попадешь и не имеет право об этом рассуждать, чтобы принудить тебя.

Развивая внутри себя веру и любовь, человек даёт выход своим естественным стремлениям. Никакие священные писания и формальные знания не помогут в трудную минуту, когда решение надо принимать мгновенно, по внутреннему импульсу.

Кто такой Гуру для сикхов? Истинный Гуру, который знает Бога со всех сторон и знает, что когда и как надо делать — это недостижимая абстракция, только Бог знает себя самого. Но в каждом сикхе живет свой Гуру, и от этого каждый сикх чувствует необыкновенный прилив энергии.

Каждый сикх проходит крещение (процедуру Амрит). Сикхизм могут принять любые люди независимо от национальности, пола и происхождения. Сикхи обязаны сохранять при себе пять предметов (пять К) — Kesha (нетронутые волосы, спрятанные под чалму (Keski)), Kangsha- гребень, поддерживающий волосы, Kara — стальной браслет, Kachla -нижнее белье, Kirpan — меч или кинжал, спрятанный под одеждой. Это правило обязательно. Меч не должен употребляться для утверждения своей власти, угроз или насилия над другими. Каждый сикх, зная, что другие тоже имеют при себе меч, уважает других.

Погребальная церемония сикхов — кремация. После кремации пепел умершего бросается в канал или в реку. Покойным не положено возводить монументы. После смерти душа возвращается к Богу и соединяется с ним.

Хотя сикхи не придают особого значения обрядам и церемониям, они их считают важным для объединения людей между собой и сполчении их друг с другом, для изучения традиции и писания, для помощи себе и другим в развитии в себе любви. Формы и ритуалы помогают придать идеалу реальную форму, почувствовать его и сделать более осязаемым для себя и других, хотя в них нет абсолютной необходимости. Главное — чтобы формальности и ритуалы не привязывали к ограниченным местным традициям и не убивали духовности. Каждая душа неповторимо индивидуальна, и ритуалы должны ее питать и поддерживать.
Инфа взята с Википедии... Была ещё куча ссылок, но они как-то растерялись... Да и Гугль вам в помощь, если заинтересуетесь...

Кроме того, в их эмблеме есть главные предметы - это две сабли, браслет и вот эта хрень, что посередине... (см. мой аватар)

Last edited by AmDDRed : 05-03-2007 at 01:16 PM.
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 05-03-2007, 06:08 PM   #27
Дрон01
Вице-адмиралAntic1tizeN 0ne
 
Дрон01's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Наабал

Join Date: Jul 2005
Location: Санкт-Петербург
Posts: 972
Re: Эстетика и этика Хоумворлда

Думаешь, разработчики от этого отталкивались? Киит Собан - † Киит Духа †?
Дрон01 is offline   Reply With Quote
Old 05-03-2007, 07:42 PM   #28
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Эстетика и этика Хоумворлда

Не обязательно от этого.

Но как военнизированный клан - то определённо он должен быть похож на это...
Если мы вспомним военнизированные диктатуры (Спарта, Япония, те же Сикхи), то видим, что воины - были высшим идеалом человека. То есть, единение духа и материи в наилучших их качествах.

А сикхи - их религия, говорят, очень похожа на иудаизм... Они открещиваются, правда, от этого...
А у нас - как раз изгнанники-иудеи...
Да и из Сомтау сделали тибетцев каких-то
Определённо, буддисты будут
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 05-09-2007, 11:41 AM   #29
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Эстетика и этика Хоумворлда

Что-то потянуло меня в религиозную тематику...
Значит, нашёл статейку, которую вполне можно было впихнуть в "Бойцовский клуб" из "Наше Сообщество", но я подумываю, что, например, у Гаалсиен могло быть общество подобное Талибанам из Афгана... С шариатом и прочим... В конце концов, похожи ведь.

Есть ли в Исламе духовенство?

Quote:
«Они взяли своих священников и монахов и Ису сына Марьям себе за господ вместо Бога. Хотя им было приказано поклоняться единому Богу…» (Коран, 9:31). Когда принявший Ислам христианин Ади ибн Хатим спросил у Пророка (мир ему) о значении этого аята, тот уточнил: «Считаете ли вы запретным то, что они вам запрещают, и позволяете ли вы себе то, что они вам позволяют?» Ади ибн Хатим ответил: «Да». «Это значит, что вы почитаете их, вместо Бога», - сказал Посланник Аллаха Пророк (мир ему) (Бухари, Муслим).
Иногда сегодня приходится слышать от некоторых мусульман о каком-то «исламском духовенстве». Отдельные люди даже стремятся получить у представителей этого самого «духовенства» некоего благословения, так, как это делают христиане у священников. В связи с этим необходимо внести ясность в понимание термина «мусульманское духовенство» и в понятие «духовенство» вообще.

Жречество существует с незапамятных времен. Всем известны жрецы Исиды и Орфея, Атона и Митры, Ваала и Зевса и т. д. Для руководства отправления культа они создавали сословия или касты, в которую принимали только «посвященных».

Они претендовали на то, что обладают некими тайными знаниями, якобы внушенные им богами. Для воздействия на массы жрецы применяли различные эффекты гипнотического характера и магию.

Жреческие касты обладали несметными богатствами и политическим весом. Многие монархи были вынуждены с ними считаться.

Жреческое сословие, правда, в видоизмененном, но, по сути, в том же виде образовалось и в религиях, которые принято называть монотеистическими. Суть та же. Претензии на тайное знание, сословность, баснословные прибыли за счет народа, воздействие на политическую жизнь.

Всем жрецам присуще выделение себя из массы народа по всем параметрам. Они по-другому одеваются, разговаривают на другом или несколько отличном от своего народа языке. Индийские брахманы говорят на санскрите и носят отличительные знаки, еврейские раввины - на древнееврейском и тоже отличаются по внешнему виду, православные священники используют непонятные для массы своего народа обороты из старославянского и греческого языков, и также носят другую одежду и т. д.

Необходимо отметить, что т. н. «монотеистическое жречество» имеет более позднее происхождение. Если внимательно ознакомиться с историей великих пророков, то можно убедиться в том, что священничество возникало спустя некоторое время после выполнения своей миссии пророками Бога (мир им всем).

Так, сословие иудейских жрецов возникло после Моисея, епископаты после Иисуса (мир им обоим) и т. д. Сами эти пророки не учили ничему подобному, даже наоборот они призывали к ликвидации всякой сословности и равенству всех людей перед Богом.

В Христианстве священничеством и духовенством называют тех, кто распределяет, как считается в этой религии, дары Святого духа. Священничество считается одним из таинств.

К сожалению, данная проблема появилась и в Исламе спустя несколько столетий после Пророка Мухаммада (мир ему). Слишком был велик соблазн, монополизировать религию в руках сословия жрецов, объявить Коран тайным знанием доступным только «посвященным», использовать Ислам в корыстных интересах отдельных правителей и извлекать баснословные прибыли от своей «паствы».

В различных областях Ислама появились неизвестные до этого «священники» - муллы. Появилась «мечетная» иерархия. Нововозникшее «духовенство» наподобие своих христианских предшественников превратилось в гигантский чиновничий аппарат.

Понятия «муфтий», «шейх уль-Ислам» и т. д., которые означают лишь степень учености людей, наподобие понятий «профессор» или «академик», стали ступенями этой новой почти священнической иерархии. Уважительное добавление к имени «хазрат» получило в некоторых регионах почти сакральный смысл. Подобных примеров можно найти еще много.

Неудивительно, что у многих народов, понятие «мулла» начало вызывать неприязнь, а потом стало синонимом таких понятий как афера, хапужничество и т. д. Понятие «муллы» превратилось в народе в объект насмешек и анекдотов.

Мусульманскому «священничеству» зачастую присущи все черты их предшественников. Они противопоставляют себя народу, по другому одеваются, говорят на языке насыщенном арабскими и персидскими словами, непонятными своему народу, претендуют на роль «духовных» лидеров, хотя на словах говорят о равенстве всех мусульман перед Богом. Они считают, что никто, кроме них, не правомочен читать, и правильно понимать Коран и Сунну.

Если же внимательно ознакомиться с первоисточниками, то однозначно можно сказать, что института священничества в Исламе нет, и это является порицаемым нововведением.

В хадисах однозначно говорится только о Пророке (мир ему), сподвижниках и алимах. Алим - это не священник, а ученый. Его статус такой же, как и у профессора или академика.

Таким образом, в Исламе понятия «священничества» нет и оно введено в подражание иудеям, христианам и другим религиям в более поздний период его истории. Это, кстати, хорошо видно на примере образования духовных управлений мусульман в России и ее бывших колониях. Они были образованы по примеру православных епархий в 18-19-х веках с тем, чтобы обеспечивать контроль государства над верующими.

В связи с этим понятие священства нужно расценивать как явление, не подтвержденное Кораном и Сунной Посланника Аллаха (мир ему). Т.е. оно должно быть квалифицировано как порицаемое нововведение (бид’а).

Айдын Али-заде (Баку), к. филос. н., сотрудник Академии наук Азербайджан
Взято с http://www.islamnews.ru/index.html?n...rticle&sid=883
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 05-20-2007, 05:24 AM   #30
Дрон01
Вице-адмиралAntic1tizeN 0ne
 
Дрон01's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Наабал

Join Date: Jul 2005
Location: Санкт-Петербург
Posts: 972
Re: Эстетика и этика Хоумворлда

К слову об эстетике и этике...оказывается, слово скаффолд имеет в английском языке не одно, а два значения. Случайно наткнулся...Первое, и уже понятное всем - это строительные леса.
А вот второе - эшафот...что наводит на очень интересные мысли...
Дрон01 is offline   Reply With Quote
Old 05-20-2007, 08:46 AM   #31
Ten
Главнокомандующийp2ambassador
 
Ten's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Feb 2004
Location: Great Nebula
Posts: 2,508
Re: Эстетика и этика Хоумворлда

К сожалению, Эшафот – основное значение англ. слова Scaffold, и ВЕТЕР, не мудрствуя лукаво, так и перевёл (вот оригинальный перевод, мне пришлось его "слегка" править ). Не понимая, почему именно Эшафот, я долго искал подходящую замену столь неблагозвучному слову. По закону подлости в бумажных словарях она не обнаружилась (Плаха, Виселица и прочие Подмостки – ну смешно, ей Богу), зато нашлась в каком-то специализированном электронном, в разделе «Строительство» (собственно, леса – наружный лифт для каких-либо работ на поверхности здания, как они выглядят, знает каждый, кто смотрел Матрицу – Нео в первом фильме мог бы сбежать через них, если бы не сдрейфил ).

Но если так посмотреть, разработчики неспроста назвали его Эшафотом... Строя эту орбитальную конструкцию, харакиане пихали голову в петлю Древнего наказания, которое запрещало им пользоваться гиперпространством...

Вроде и мелочь, а приятно. Не так много игр прорабатываются столь тщательно
Ten is offline   Reply With Quote
Old 05-20-2007, 11:24 AM   #32
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Эстетика и этика Хоумворлда

А может в английского другого слова нет?.. А вообще - интересная деталька...

----------------------------------------------

На счёт религий в ХВ... Представляю, что раз изначально было верование в Саджуука, то ответвления от этого верования должны были быть монотеистическими... Хотя фиг знает.

----------------------------------------------

Ну и названьице у Наабал... Помните Ганибала? Не лектора и не Лектора, а того, что из Карфагена и с Римом враждовал? Так вот, в его имени есть часть "бал", а это - производное от Ваал, главный бог финикинян. Это был солнечный бог, но которому поклонялись при луне, а также приносили ему в жертву младенцев... (если интересно, то можете сами глянуть - а я почём слышал... ).

Не обязательно, чтобы Наабал были такими, но интересное совпадение
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 09-23-2007, 07:19 PM   #33
DRAGON
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
DRAGON's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Aug 2007
Posts: 292
Cоздатели игры использовали в игре восточный мотив, и странные названия... Это сыграло положительно на атмосфере, так как игра про космос с атмосферой пустыни уже звучит как то необычно.

Скажу что многие названиия секторов и рас взяты из реальной истории, и что интересно они совпадают с.... Вот собственно и вопрос - какие реальные события и названия были взяты для создания игры?

Last edited by Ten : 09-24-2007 at 05:53 PM. Reason: мультпостинг
DRAGON is offline   Reply With Quote
Old 09-24-2007, 12:33 AM   #34
Epaminond
Командир эскадрильиРонин
 
Epaminond's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Собан

Join Date: Apr 2007
Location: Львов
Posts: 425
Re: Секреты и пасхалки в Homeworld

Вначале расы: Республика Кушан, Империя Таиидан, Туранские Рейдеры, Стражи Садов Кадеша, Торговцы Бентузи, Вэйгр, Хиигарцы... Я ничего не упустил? Я историей тоже интересуюсь. Но никого из них не встречал. Может pечь идёт о каком-то из киитов?

Теперь про сектора. Из всех названий на этой карте что-то общее с нашей историей имеют лишь следующие: Edom, Nirvana, Atlantian Allied Kigdoms. При чём Edom, если перевести, как Эдем. Nirvana, если я не ошибаюсь - это никак не название сектора Так что смысл имеет только последнее Atlantian Allied Kigdoms. Королевство атлантов созвучно с Атлантидой.

Про реальные события. Никаких идей. Вернее их слишком много. Можно уточнить?

Так что - лишь один результат. В условии - "многие названиия секторов и рас"

Слушай, прямо заинтриговал. Жду ответа
Epaminond is offline   Reply With Quote
Old 09-24-2007, 05:24 PM   #35
AndrewN
Вице-адмиралВице-адмирал
 
Faction:
Таииданская Империя

Join Date: Mar 2007
Location: Имперские Верфи
Posts: 786
Re: Секреты и пасхалки в Homeworld

В руках у меня учебник по истории.
Карта походов фараонов.
И там есть город Кадеш.
AndrewN is offline   Reply With Quote
Old 09-24-2007, 09:21 PM   #36
DRAGON
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
DRAGON's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Aug 2007
Posts: 292
Re: Секреты и пасхалки в Homeworld

Всё правильно. Этот город расположен где-то в Египте кажись - отсюда и прикол с восточным мотивом. Кто распаковывал музыку из игры, там 15 мелодия использует вокал какой то знаминитой восточной песни (бедуинской), я, когда отдыхал и один раз проходя по рынку, услышал это... подумал что от жары крыша едет =)

Туранские - хоть убей мне ассоциируется с турками. Из той же оперы. Допустим это так, как доказать? Сново смотрим OST хомволда 13-14 трек БИНГО турецкие дудки и барабанчики играют полноценный Турецкий припевчик =]

ЗЫ. Турки славились как хорошие бандиты, их история тесно связана с кочевничеством и грабежами. Опять совпадение?
DRAGON is offline   Reply With Quote
Old 10-20-2007, 10:33 PM   #37
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Эстетика и этика Хоумворлда

"...Вот, например, фараон Рамзес II попытался скрыть, что проиграл важное сражение под городом Кадеш в 1312 году Р.Х. В Египте проигранную напрочь битву пытались изо всех сил представить как вигранную...
Но ассирийцы, вавилоняне, жители города Мари тоже знали об этой битве и знал, как она кончилась. А в 1296 году до Р.Х. египтяне заключили с хеттами договор - и по этому договору они как раз вовсе не оставляли за собой Сирию... По этому договору они уходили из Сирии, а город Кадеш и его округа становился часть Хеттской державы. И как бы ни пыжился Рамзес II, нам известно, кто выиграл, а кто проиграл под городом Кадеш."
- Книга "Арийская Русь", А. Буровский, изд. Эксмо, 2007, 49-50 стр.

И на следующей странице интересно про имена в Хеттской культуре:
"В 3ьем тысячелетии до Р.Х. ассирийские купцы основали в Малой Азии несколько колоний, главная из кот. - город Ганиш. \...\ Похоже, именно в борьбе с иноплеменниками возникли 1st гос-ва с центрами в Кушаре, Неша, Залпуве, Хаттушаше. Они воевали и с ассирийцами, и с друг с другом. В 19ом веке до Р.Х. резко усилилось одно из этих гос-в с центром в Неша. В 18ом веке возникло единое Хеттское государство, царя кот. Табарна (1680-1650) часто назыв. 1ым хеттским царём. Табарна "сделал моря границами своего гос-ва". Само слово "табарна" сделалось именем собственным и титулом хеттских царей."
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 10-20-2007, 11:05 PM   #38
DRAGON
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
DRAGON's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Aug 2007
Posts: 292
Re: Эстетика и этика Хоумворлда

как где то уже говорилось история повторяется сново и сново - каждый раз обновляется лиш её обличие, но суть не меняется.

Не удивлюсь если разработчики сами незнали что создают (в плане они придумали сценарий, названия) но никто и предположить не мог что такое было уже в реале.

Вопрос откуда тогда это взялось? почитайте про генную информацию ДНК. там не толлько прошлое но и будущее написано.
DRAGON is offline   Reply With Quote
Old 10-21-2007, 09:40 AM   #39
Rad
Командир эскадрильиСтаршина
 
Rad's Avatar
 
Faction:
Бентузи

Join Date: Jul 2005
Location: Уфа
Posts: 343
Re: Эстетика и этика Хоумворлда

Quote:
Originally Posted by AmDDRed View Post
- Книга "Арийская Русь", А. Буровский
Их (Буровского и Бушкова) идейный вдохновитель - Фоменко* - вообще вытащил Кадеш из древности в средневековье и поместил в Констатиннополь, прямо ткнув пальцем в старый район Кадикой. Кстати, Константинополь по их мнению - Троя.
Так что, получается, что Кадеш - перекрёсток всех дорог, соединяет Европу с Азией по суше и столетиями находился в центре событий.
У ребят - историков развлечения покруче наших, и споры в этой сфере идут довольно жестокие.

Разработчики HW, судя по всему, люди тоже довольно просвещённые. Но чтобы понять их намёки, надо знать, какую хронологию они имели ввиду.

*Г. В. Носовский, А. Т. Фоменко. ИМПЕРИЯ Русь, Турция, Китай, Европа, Египет. Новая математическая хронология древности. Москва. 1995 год
Rad is offline   Reply With Quote
Old 10-21-2007, 12:18 PM   #40
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Эстетика и этика Хоумворлда

"К сожалению, обманывать людей у нас нетрудно. В широко известных творениях Носовского и Фоменко идёт постоянная игра на звукописи."
- та же книга, страница 13.
----------------------------------------------

И тут же нашёл след "Кушанского царства":
Quote:
...За полтысячи лет до того, в последние века до н.э. - 1st века н.э. римские авторы располагали тохаров именно в Средней Азии, и там же китайские источники знали "страну Давань". Давань - это поздняя передача ранне-китайского Тах-(у)ар. Столицей этого гос-ва был г. Гуй-шуань или Кюй-шуань; это позднейшая Кушания, откуда происходят основатели Кушанской империи, ставшие распространителями буддизма. Индийские источники (буддийски е тексты, пураны, эпос) упоминают народ тукхара (тушара) рядом с яванами (греками-ионийцами). Они не знаю никаких кушанов, но знаю тохаров! Похоже, для индийцев ранние тохары - это верхушка Кушанского царства.
Доп. материал: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кушанское_царство
Кушанское царство

Quote:
Кушанское царство (кит. 貴霜王朝, Гуйшуан, I — III века н. э.) — древнее государство на территории современной Средней Азии, Афганистана, Пакистана, Северной Индии, период расцвета приходится на 105—250 годы н. э. По одной из теорий, Кушанское царство было основано народом юэчжи, пришедшем с территории, на которой сейчас находится китайская провинция Синцзян. Государство имело дипломатические связи с Римом, Персией и Китаем.

Этнически разнородное население Кушанского царства общалось на тохарских наречиях. В Кушанском царстве развивался т. н. греко-буддизм. Кушанская цивилизация оставила заметный след в истории мировой культуры, соединив достижения многих народов.

Сам факт наличия огромной Кушанской империей был осознан историками в середине XIX века. Сведения, сохранившиеся о Кушанской империи - эпизодические, разнородные и противоречивые. Хронология и история восстановлены преимущественно по сохранившимся монетам, китайским летописям (в частности "Хоу Хань Шу" - История Поздней династии Хань) и отдельным индийским и греческим свидетельствам. По поводу имён царей и хронологии продолжаются споры.
\...\

Культура

Кушанское царство испытало большое влияние эллинистической культуры. В частности, кушанское письмо было основано на греческом алфавите с добавлением одной оригинальной буквы для обозначения фонемы /ш/.

Буддизм при кушанах в широких масштабах проникает в Бактрию и в некоторые области Средней Азии. Это объясняется не только тем покровительством, которое кушанские цари оказывали буддизму. Возросшая его популярность связана с ролью буддизма как идеологии, близкой и понятной в первую очередь городскому населению, численность которого в Кушанском государстве была весьма велика. Буддизм выработал новый взгляд на личность, проповедовал равенство людей, по крайней мере в духовной области. Утвердившийся при Канишке вариант буддизма значительно упростил «путь к спасению». Все это способствовало превращению буддизма в подлинно массовую религию, популярную как у рядовых горожан, так и в среде городской верхушки.

Вместе с тем, увлечение буддизмом не привело к вытеснению местных народных культов и зороастризма. Продолжали сооружаться монументальные храмы огня и небольшие домашние святилища, в которых центральное место занимал алтарь для возжигания священного пламени.
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 12:43 PM.

Page generated: 0.133 seconds (95.83% - PHP and 4.17% - MySQL), 11 queries total