Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > HOMEWORLD > Вселенная Homeworld
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 02-19-2011, 01:47 PM   #21
Ten
Главнокомандующийp2ambassador
 
Ten's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Feb 2004
Location: Great Nebula
Posts: 2,508
Re: Гиперпространство вселенной HW

2 Destroyer – BSG не смотрел, надо будет при случае глянуть, мож какие идеи появятся... Но зачем сбор ресурсов? Хар-Тоба по размерам сопоставим с носителем (если не больше), почему бы на его борту не создать замкнутую экосистему? У нас на Земле круговорот неорганики/органики обеспечивает Солнце, а на корабле энергию может дать термоядерный реактор (хотя, конечно, неизвестно, насколько эти установки «долгоиграющие»).

Что до отсутствия образцов и самостоятельной их постройки... не думаю, что супостаты оставили необходимые для этого материалы и станки. Разве что недостающие элементы каким-то образом удалось получить в корабельных реакторах... или найти им замену, пустив в расход какое-либо оборудование корабля

Вообще, сама реализация идеи кораблей-тюрем достаточно слабая, и Ли, в общем-то, правильно обозначил её назначение.


2 Prisoner
  1. Первый Homeworld такой же ветхозаветный, как я папа римский. Не, понятно, что Скайлер в порыве патриотизма провёл некоторые параллели, но они цепляются не к самой Библии, а к стереотипам, с ней связанным, и после прочтения хотя бы пятикнижия эх сколько чудных открытий нам сделать предстоит.

    Вообще, ХВ1 отвесил религии солидного пинка (не какой-либо конкретной, а как социальному явлению вообще) – красиво и наглядно показав истинное обличье жречества, а также пользу и вред религиозных догм на ранних и поздних этапах развития кушанского сообщества. Понятно, что когда всё таинственно, пугающе и непонятно, грохочут молнии и случаются затмения мощные песчаные шторма, религия может стать эффективным средством управления безграмотной толпой. Собственно, она и базируется на массовом непонимании тех или иных явлений (вот вам нагляднейший пример: раз и два), потому жречеству просто нерентабельно менять статус кво – кто ж по своей воле отдаст чуть ли не абсолютную власть.

    Сюда же ситуация со Стражами в Садах – вместо того, чтобы упереться рогом, могли бы и шевельнуть мозгой, зафиксировав весьма любопытный энергопрофиль кушанских форточек на фоне реплики Каран, после чего хоть под дулами мультилучевых клинков, но вытянуть подробности. Правда, при таком раскладе кушане запросто обрели бы весьма неслабых союзников, т.е. срок выхода игры опять бы сдвинулся на пару месяцев (если не больше), и потому издатель, который уж год как планировал игру продавать, столь замечательную идею просто воспринял бы в штыки. Денги давай! (c)

  2. О целях Бентузи. Ну, если посмотреть на ХВ2 с точки зрения прелюдии (которая хоть и вышла из под пера Айриша, но непонятно почему оказалась в прима-гайде, а не в составе родненького мануала), а потом и кампанию пройти, цель Бентузи обрисовывается вполне чётко – пафосно скончаться у нас на глазах во имя нашего же благополучия Ну да, кому не хочется побыть избранным

  3. Ядрышко из Хар-Тобы по версии создателей ХВ как минимум просто не потянуло бы Экспедиционный корабль. Потому кушане, перекопав весь Харак в поисках необходимых элементов, вынуждены были создать ядро побольше.

    Что до фрегата – а зачем ему гипермодуль МК-шной мощности? У него масса меньше на два порядка, да и реакторы послабже, и потому он оснащён модулем фрегат-класса – кушане вполне научились создавать гиперприводы разного калибра.

  4. Ну и насчёт происхождения этой технологии – я и не говорю, что её изобрели в Хиигарской Империи. Вполне возможно, что она была получена извне, от тех же Бентузи или ещё от кого. А Хиигаряне, не будь дураками, вполне могли и дальше её развивать, экспериментировать, что-то изменять. Не зря, кстати, гиперфорточки у всех разные, разве что кушанам стоило поставить красный цвет (или садоводам синий, а красный тайданам-рейдерам), но эта оплошность легко исправляется изменением всего нескольких цифр в скриптах. А вот идея божественного происхождения – раздражает, да.

ЗЫ. Что до гиперпространства в фантастике вообще – это просто способ межзвёздных путешествий. Ну, а дальше каждый заблуждается изголяется в меру своих возможностей. А приставка «гипер» в названии, ИМХО, просто указывает на возможность преодоления скорости света. Во всяком случае, словечко hyperspeed в этом жанре весьма распросранено.
Ten is offline   Reply With Quote
Old 02-19-2011, 09:22 PM   #22
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: Гиперпространство вселенной HW

Quote:
Originally Posted by Ten View Post
А вот идея божественного происхождения – раздражает, да.
2 Ten не, погоди, а где в моей теории божетсвенность?
ее там столько же сколько в предложенных тобой самолетопоклонниках.

лии высказал правильную мысль? - тогда давайте вырежем сцену с сожжением карака? или как, это другой случай?

Quote:
Originally Posted by Ten View Post
А приставка «гипер» в названии
гипер гиперу, но указано в контексте ГИПЕРПРОСТАРНСТВО, что значит в мире фантастики и науки пространство с большим количеством измерений, а вот ГИПЕР СКОРОСТЬ может означать скорость выше скорости света

Last edited by Prisoner : 02-20-2011 at 12:29 PM.
Prisoner is offline   Reply With Quote
Old 02-20-2011, 10:56 AM   #23
aleks-nikita
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
aleks-nikita's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2007
Location: Vetrion-VI
Posts: 223
Re: Гиперпространство вселенной HW

Щас разберемся:


- Ядра я упомянул только потому, что, в отличие от Твари, они вошли в канон разработчиков. Прелюдия к концу времен хоть и кажется чушью со своей мистикой и полным отсутствием четкой хронологии, но хоть как то связывает вселенную ХВ воедино, да плюс еще дает намеки на крестовый поход Сомтау. Следовательно, раз разрабы так хотят, то пусть будут и ядра, и Саджууки со своими привратниками, и подверженные суициду Бентуси, и прочее и тому подобное, вошедшее в ХВ2.

- Касательно Хар-Тобы. Нигде в ХВ1 не упоминались ни размеры, ни масса, ни номинальная мощность ГП-модуля (читай, ядра). Путем исследований выяснили дальность (неизвестно, максимальную ли), скорость и примитивные методы управления сим мегадевайсом. И никто не спорит, что фрегатные ГП-модули не обладают мощностью "оригинала" - их кушане скопировали с таииданских фрегатов, захваченных в третьей миссии.

- О ГП до Великого Исхода. Разумеется, тогдашние Хиигаряне владели технологией ГП-модулей. Им, как и остальным расам и народам, эту технологию (значительно урезанную) продали Бентуси, которые первыми получили Гиперядро и познали все прелести его использования. До того как ГП-технологии стали использоваться повсеместно, Бентуси состряпали так называемый Внешний Торговый Пояс, чтобы менее развитые расы со своими слабенькими гипердрайвами могли быстрее и безопаснее передвигаться по галлактике, а значит и контактировать с другими такими же. Но урезанных версий всем было недостаточно. И потому у каждого народа появлялись мастера-оверклокеры, которые умудрялись добиться таки более высоких показателей от ГП-модуля. Цветовая дифференциация форточек, вероятно, есть результат их страраний.

- Сады Кадеша. Ах, Сады Кадеша! Ваш чудесный напев, чудотво-о-орный напе-е-е-ев...
Согласно оффициальным источникам, группа кораблей отделилась от основной колонны изгнанников, проходивших в тот момент через туманность, богатую ресурсами, и возможно пополнявших там свои запасы. Со временем эти отщебенцы превратились в мощную силу, охраняющую покой священной Туманности. Как им удалось выжить, лишь им одним и известно. Они справились с вырождением, с воспроизводством пищи, воды и воздуха, а технологии развивали благодаря взятию на гоп-стоп пролетавших поблизости туристов. Разумеется, без религии они бы не добились столь многого. Вот они и верят в Сады. Один из тюремных кораблей оставили как памятник древности, остальные наверняка разобрали. Поведение при встрече с Кушанами обусловлено религиозной промывкой мозгов, страхом перед неизведанным и банальной жадностью.

- Бентуси - хитрые гады. В первой части мы их спасаем от негодующих клиентов, и там они предстают добренькими и готовыми помочь. В Кате мы их избиваем за то, что бегут от каких то там Тварей, не поделившись перед этим инфой и технологиями с нами. Там они впервые проявляют свои суицидные наклонности. В ХВ2 мы наблюдаем лишь одинокую МЕГАподкову, которая пафосно излагает всякий бред, чинит древний утиль, и бабахает из-за каких то предтечевских хранителей. Они первая (и на сей момент единственная) раса, в полной мере владеющая гиперпространством. Но разработчики их запустили совсем. В первой части мы перед ними благоговели, в Кате - сострадали им, в ХВ2 - ...


Кстати, тут сравнивали ранее ГП и нуль-переход: между ГП и нуль-переходом большая разница. Само название нуль-перехода означает, что перемешение происходит мгновенно, без всяких там гиперпосредников. А ГП - это в первую очередь пространство, и лишь потом Гипер. Значит оно поддается измерению и систематическому анализу. Перемещение в нем происходит с определенной скоростью (тобишь, в hyperspace'е мы развиваем hyperspeed), а в нуль переходе понятие скорости неприменимо.
aleks-nikita is offline   Reply With Quote
Old 02-21-2011, 09:32 PM   #24
Джаспер
Адмирал флотаКомандир отряда
 
Джаспер's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Dec 2010
Location: Хиигара
Posts: 1,557
Re: Гиперпространство вселенной HW

Респект Призонеру и Тену. Тен, ты очень подробно про другую фантастику (и не только ) с гипером связанную рассказал. Я, кстати, перед тем как мой спор перерос в выяснение отношений, именно про одну из перечисленных тобой теорий из фантастики и говорил.

PS: Может прямоугольный гиперэкран и не самое близкое к научному описание гиперпрыжка, но за то смаое оригинальное.
Джаспер is offline   Reply With Quote
Old 02-22-2011, 05:00 AM   #25
Дрон01
Вице-адмиралAntic1tizeN 0ne
 
Дрон01's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Наабал

Join Date: Jul 2005
Location: Санкт-Петербург
Posts: 972
Re: Гиперпространство вселенной HW

Quote:
Originally Posted by Тен
Тут, кстати, возникает интересный вопрос насчёт путешествия тюрем «на досветовых двигателях». Во-первых, от ядра галактики до Харака 35000 световых лет. Соглашение-принуждение на запрет разработки гиперпространственных технологий было заключено порядка 4000 лет до возвращения. В общем, нестыковочка.
Корабли-тюрьмы были, полагаю, оснащены гипердвигателями таииданского образца (хотя все они, ясное дело, по образцу Бентуси были созданы). Тогда Таиидане могли выслать Кушан в два этапа. Первый - за пределы империи, на гипердвигателях. Со своей, так сказать, инициативы, не нарушив при этом запрета самих Кушан. А дальше, исчерпав энергоресурс, конвой отправился своим ходом. Этим можно объяснить пару спорных моментов в предыстории.

Как тут с Бритвой Оккама? В ХВ давно не играл, палками не кидать, если есть доказательства противного (:
Дрон01 is offline   Reply With Quote
Old 02-23-2011, 04:32 AM   #26
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: Гиперпространство вселенной HW

бритва? ну что ж, тогда зачем таиданам забрасывать хиагарцев подальше, если таидане хотели их уничтожить совсем. это совет и бенты выступили против уничтожения и ассимиляции и тд, варианты были или погибнуть в гетто или свалить куда подальше,
таидане же: "ну хер с вами" тип махнули рукой, а сами слушали свои гипер сенсоры в надежде зафиксировать их искажения и как только зафиксировали сразу же примчались уничтожили,
довольно странно получается что по прошествии четырех тысяч лет некто стал ненавидеть своего врага еще больше, а по началу сами даже их подвезли?? нет такая теория отпадает.

лучше смотрится что бентуси их транспортировали подальше от таидан, что согласуется с их общей миролюбивостью, и тем что они проделывали воспитательную работу в галактике, и гипер технологии давали и войнушки решали,
вот они и хиагарцев спасали, и дежурили, если бы не их подачки технологий то кушанам была бы крышка.
если на секундочку отойти от игровых условностей, в которых то что ты не покупаешь у них ионную пушку типа ничего не дает. ведь на самом деле если подумать вот выезжает на поле боя танк Т-34 или ИС-3 а против него какой-нибудь последний абрамс американский, или вертолет противотанковый, что эта 34-ка сделает против?? по сути бенты смягчили таиданский удар, и вероятно за бесценок продали мощные технологии. без которых была бы крышка.

П.С. да и суицидальное настроение последнего из древней почти погибшей расы еще не повод обвинять в том что они падонки все вобще и всегда такими были...
Prisoner is offline   Reply With Quote
Old 02-23-2011, 11:26 AM   #27
torpedofrigate
НовобранецВ запасе
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Sep 2010
Location: FrigateFacility.
Posts: 9
Re: Гиперпространство вселенной HW

Quote:
Originally Posted by Ten View Post
В общем, если ХВ1 – научная фантастика, то ХВК – фантастика скорее эмоциональная, а ХВ2 вообще произведение религиозного толка. И хотя на вкус и цвет товарищей нет, строить научную (научно-фантастическую ) теорию, основываясь на религии – апофеоз абсурда. Не ИМХО.
Абсолютно согласен, ведь сегодня (с начала создания так называемых "великих игр") создатели игровых вселенных используют (все "самое сладкое" как говорится) религию и научные теории (точнее подходящие отрезки научных теорий) исключительно в коммерческих целях, тем самым полностью извращая (изменяя наше восприятие) реальность научных теорий и религиозных понятий.

P.S. Ten и Prisoner, низкий вам поклон за ваши собрания многочисленных теорий гипперпрыжка и нулевого прыжка.

Last edited by torpedofrigate : 02-23-2011 at 11:58 AM. Reason: добавлено сообщение
torpedofrigate is offline   Reply With Quote
Old 07-24-2011, 02:37 AM   #28
fone
РядовойВ запасе
 
fone's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Москва
Posts: 20
Re: Гиперпространство вселенной HW

Замечательная тема))

Мне ближе идея Стругацких, про искривление пространства. Тогда движение в "гиперпространстве" ("подпространстве") есть просто движение по прямой. Это выглядело бы (чисто теоретически!), как движение с обычной скоростью в туннеле, соединяющем две точки пространства. Тогда Врата - это стационарный туннель.

И ещё вызывают интерес два вопроса:

1) Если МК может прыгать только на 2500 с.л., и выход из "подпространства" на меньших дистанциях осуществляется экстренным путем, то стало быть, туннель прокладывается МК в процессе прохождения. Чем тогда является туннель?

2) Если у Изгнанников был гипердвигатель с таким.. ммм.. забавным ограничением, то почему они не использовали движок захваченного таиданского фрегата?
fone is offline   Reply With Quote
Old 07-24-2011, 04:56 AM   #29
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Гиперпространство вселенной HW

  1. Стало быть прокладывается. Возможно туннель - некое пространство, в котором корабли получившие от ГП-модуля некую частоту сохраняют её и могут двигаться быстрее скорости света. При исчезонвении туннеля реальное пространство гасит колебания и корабль переходит в обычное состояние. Возможно что рамка, которая открывается между кораблём это и есть туннель. Окно в таком случае - изменённое пространство, захваченное тунелем. Когда окно надвигается это значит, что туннель обвалакивает корабль. Когда окно закрывается корабль отрывается от реального пространства и начинает движение. При коллапсе туннеля гиперпространство сталкивается с реальным и мы видим открывающееся окно на выходе.

  2. Такая фраза вызвана незнанием матчасти. Модуль можно активировать только зарядив его полностью на все 2500 световых лет прыжка. Это очень много энергии, так сказано. Видимо было рассчитано что 2500 - оптимальное расстояние для еденичного прыжка по соотношению "Расстояние за прыжок/Требуемое количество энергии".
    Кроме того нельзя было просто переставить движок - Кхар-Тоба явно больше фрегата, а на материнском корабле ядро в 12 раз больше варианта на Кхар-Тобе. Висеть на месте и собирать новый - долго, опасно, проблематично и ненужно.

    Иначе я не понимаю что имелось ввиду под "использовали движок захваченного таиданского фрегата".

ЗЫ. Из описания скорее выходит что искревляется сам корабль.

Last edited by Андрей_159 : 07-24-2011 at 05:09 AM.
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 07-24-2011, 05:37 AM   #30
fone
РядовойВ запасе
 
fone's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Москва
Posts: 20
Re: Гиперпространство вселенной HW

Получается замкнутая область пространства, путешествующая вне основного пространства. Блин, хоть бы одним глазком увидеть - как там, внутри, выглядят стенки

Кстати, если искривление пространства вызывается гравитацией, то кадешские ингибиторы могут влиять на зарождающийся туннель гравитационными волнами. Туннель становится нестабилен или вовсе не создается.

По второму пункту я немножко ступил, но разве не таиданские технологии положены в основу всех капиталов? Нигде не сказано, что у таиданских кораблей меньше дальность прыжка, плюс с того момента прошло три (или четыре) тысячи лет. Может, эскадра, уничтожившая Харак, прыгнула прямо с орбиты Хиигары?

Можно было бы использовать фрегат\эсминец на манер Хар-Селима, для разведки.

Last edited by fone : 07-24-2011 at 01:08 PM.
fone is offline   Reply With Quote
Old 07-24-2011, 10:53 AM   #31
AndrewN
Вице-адмиралВице-адмирал
 
Faction:
Таииданская Империя

Join Date: Mar 2007
Location: Имперские Верфи
Posts: 786
Re: Гиперпространство вселенной HW

Quote:
Originally Posted by fone View Post
но разве не таиданские технологии положены в основу всех капиталов
Не совсем. Шасси фрегата было разработано на основе имперских штурмовиков, да, если ты об этом. Не более.
Quote:
Originally Posted by fone View Post
Может, эскадра, уничтожившая Харак, прыгнула прямо с орбиты Хиигары?
Без точной цитаты: флот, патрулировавший границы обширной звездной империи был отправлен уничтожить нашу планету.
И к тому же:
Quote:
Originally Posted by Андрей_159 View Post
Висеть на месте и собирать новый - долго, опасно, проблематично и ненужно.
Если имелся ввиду новый ГП, для замены старого - то поддержу. Движок уже есть, кое-как работает, к тому же свой - ну и черт с ним, оставим как есть.
AndrewN is offline   Reply With Quote
Old 07-24-2011, 02:44 PM   #32
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Гиперпространство вселенной HW

Сходу вопрос: посему цвета окошек другие у Бентузи и Кадешей.
1) Вряд-ли, что често эстетически.
2) Отражает тот самый максимальные заряд прыжка - у Бентузи максимальная дистанция прыжка большая, поэтому желтый. Кадэши сделали ядро, которое прыгает совсем близко, чтобы делать это часто, поэтому красный.

Из фрегата Империи в основном выдрали общий принцип постороения, вооружение и двигательную систему только.
Принципиально - чем дальше максмльный прыжок, тем больше надо зарядить в ядро энергии для него. Активируется только полностью заряженный модуль.

Кхар-Селим занимался не разведкой.
Каким образом для разведки? Время прыжка туда-обратно немалое. Точность на дальних расстояниях может хромать.

Тёзка, имелся ввиду именно новый ГП модуль на материнку.
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 07-24-2011, 03:43 PM   #33
KUPRUM
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
Re: Гиперпространство вселенной HW

Как ты определил уровень заряда и дальности прыжка по цвету гипер окна? И не выходит ил из твоего поста, что гиперокно раскалено?

Кстати, тогда при синем окне дальность прыжка совсем невероятная, то есть кушане изначально обладали более продвинутой технологий прыжка чем бентуси?

ИМХО, цвет окон гипера выбран наобум и не завесит от заряда реактора.
KUPRUM is offline   Reply With Quote
Old 07-25-2011, 12:48 AM   #34
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Гиперпространство вселенной HW

Купрум, бред какой-то... Почему окно раскалено? Как ты сделал такой вывод? У меня подобной хрени не было.

Я не определял уровень заряда по цвету. Просто за то время, что материнский корабль изгнанников заряжал энергию на 1 прыжок игла успела несколько раз прыгнуть. А так как был другой цвет окна я и предположил, что оно взаимосвязано.

С другой стороны у бентузи окно желтое, что в диапазоне между синим и красным. Значит либо тут что-то ещё, либо Бентузи прыгают ближе. Тут возможно из-за того, что Бентузи - торговцы, им не надо прыгать далеко, они делают относительно небольшие прыжки и останавливаются торговать.
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 07-25-2011, 08:39 AM   #35
KUPRUM
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
Re: Гиперпространство вселенной HW

Ну как как, оно же светится, а объекты светятся как правили когда раскалены (если конечно они не фосфоресцируют, что так же воспринимается как свечение). Ты связал цвет окна с дальностью прыжка, отсюда можно сделать еще один вывод, цвет испускаемого свечения напрямую зависит от температуры (пример классификация звезд идет по цвету и размеру). То есть красный наиболее слабо заряженный иметь и наиболее малую температуру (если предположить что это плазма то температура равна примерно 2000—3500 градусов Цельсия), желтое окно средний заряд (т = 5000—6000 г. ц.), синие самый сильный заряд (около 30 000—60 000 г. ц., хотя возможно и наоборот это самый холодное окно).
KUPRUM is offline   Reply With Quote
Old 07-25-2011, 02:32 PM   #36
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Гиперпространство вселенной HW

Ну, ЕСЛИ связать цвет окна с температурой, то синее - самое холодное, по спектру. Однако мне "горячие" рамки видятся маловероятными. Ведь светится может, как сам сказал, ещё и фосфор. Значит возможно всетится може что-т ещё. Например фантазия авторов HW... >_< Вобщем горячая рамка это маловероятно.

Можно предположить такое - эффект, образующийся при входе в гиперпространство, который ми видем как рамку, поглощает часть проходящих через него световых лучей, отчего мы, если смотрим на него, можем видеть только синий/желтый/красный спектр.

Есть два принципиальных варианта: цвет зависит от энергии и не зависит от систем и наоборот. Начнём со второго.
  • Тут всё просто. Напряжение тока в розетке, какая-нибудь частота каких-нибудь колебаний и всё такое. Недоказуемо, но понятно.
  • Зависимость от дальности прыжка помноженной на КПД модуля. Для начала откроем картинку цветового спектра.
    • Красные движки Кадеш обоснованы низким максимальным зарядом: им не надо прыгать далеко, даже наоборот, зато часто. Этому способствует малое кол-во заряда, и, как следствие, быстрая перезарядка.
    • Золотые движки Бентузи. Они торговцы, "Тише едешь - дальше будешь", вот они и перемещаются не очень большими прыжками, чтобы одарить побольше покупателей. При этом они готовы к новому прыжку почти сразу после предыдущего. Альтернативно - КПД движков выше, и то же расстояние требует меньше энергии, поэтому они прыгают далеко и задёшево.
    • Зелёные движки Вэйгров - они как саранча несутся короткими прыжками, сметая всё на своём пути.
    • Синие движки основных рас. А вот это уже нормальный боевой флот. Их цель: прибыть на место по тревоге максимально быстро, чему способствует большая дальность единичного прыжка.
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 07-25-2011, 02:33 PM   #37
KUPRUM
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
Re: Гиперпространство вселенной HW

Ты путаешь, цвет зависит от температуры объекта при которых он начинает сам излучать свет, либо от того какие лучи поглощает объект, а какие отражает. ИМХО cила заряда тут не причем - свечение не обусловлено силой тока в розетке или кондике генератора гипер прыжков. Кроме того не факт что рамка светилась, может она просто отражала определенные волны а другие поглощала атак же это может быть эффект преломление внешнего источника света или фосфорическое свечение/фосфоресценция.

Связь цвета рамки с энергией можно как ты заметил связать с температурой вещества из которой состоит рамка (свечение в этом сличу как еще один "канал" потери энергии при создании гп-прохода), и с фосфорным свечением, при этом рамка может быть достаточно холодной.

Кстати надо не обойти стороной и такое свойство света, приближающейся к нам объект синеет при удаление краснеет (а может наоборот не помню) имеет место быть смещение спектра относительно наблюдателя и движущегося объекта.

В общем то вариантов тут куча (кстати в хв2 все рамки синие) и как то объяснить этот явления нам не представляется никакой возможности, впрочем я не против дерзайте, я же склоняюсь к мысли что это просто дизайнерское решение.
KUPRUM is offline   Reply With Quote
Old 07-28-2011, 04:23 PM   #38
Джаспер
Адмирал флотаКомандир отряда
 
Джаспер's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Dec 2010
Location: Хиигара
Posts: 1,557
Re: Гиперпространство вселенной HW

Поправка:
Синие звёзды наиболее плотные и горячие.
Джаспер is offline   Reply With Quote
Old 09-15-2011, 06:49 PM   #39
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Сообщение Гиперпространственная теории в серии HW

Гиперпространственная теории в серии HW

Я решил собрать различные гипер-теории, встречающиеся на этом форуме, для простоты последующего обсуждения.

Часть 1: отображение в играх серии

Для начала посмотрим как оно выглядит в различных играх серии:

Homeworld:
Вход в гиперпространство производится при помощи не до конца понятого модуля. Формально тот называется "quantum oscillation device" - Квантовое колебательное устройство. В каком смысле происходит колебание квантов - нипанятна, но мы запомним - колебания. Запуск модуля происходит только когда он заряжен полностью, однако принципиального ограничения на длину единичного прыжка указанно не было - т.е. можно сделать чтобы он одним прыжком перемахивал всю галактику, но тогда он будет жрать ТАКУЮ прорву энергии... Минимальное количество энергии требует 3 промышленных термоядерных реактора - я точно не знаю сколько это, но звучит как более чем дохрена. Выход из ГП происходит в случае если в модуле не остаётся энергии - то есть если истрачен максимальный заряд или его разрядили для преждевременного выхода. То есть во время полёта в ГП модуль активно работает. Досрочный прерыв осуществляется в одном из 3 случаев:
  1. Достигли пункта назначения. Тут вроде всё понятно.
  2. Нашли что-то интересное. Интересным считается гравитационное искажение - только! Отсюда 2 момента:
    • Они как-то могут брать замеры гравитации во время полёта в ГП.
      • Они либо видят достаточно далеко либо летят достаточно медленно. Второе - менее вероятно, первое - более.
    • Они могут принимать сигнал СОС, по крайней мере сигнал СОС Бентузи.
  3. Прерыв безопасности - корабль может влететь в зону гравитации выше безопасной, при этом с ним произойдёт что-то нехорошее - что именно не уточняли. При этом ГП ингибиторы не обманывают сенсоры - они именно что создают опасное противодействие: в Садах ГП окно рухнуло при попытке его активировать, как и при последующих засадах шпилей и имперских генераторов гравиколодцев.
Таким образом прыгать могли только фрегаты+, а истребители, корветы, исследовательские корабли и ресурсосборщики вынужденны были стыковаться.
Также присутствовал интересный, но необъяснённый феномен - стационарные ГП окна, причём в 2 местах - кладбище Кароса и около ГП ингибитора Тайдан. Они стабильны и пропускают через себя мелюзгу, они могут быть схлопнуты простыми пинками и они имеют более высокий порог помех - работают рядом со включённым ингибитором.
Для создания ГП модуля требуются некие редкоземельные элементы.
Особые отметки:
  • Несчастные дроны-мишени. Будем считать это синдромом дрона-мишени - простой способ доставить цель в точку назначения без особых хлопот.
  • Кстати, синдромом дрона-мишени страдают заправщики Кадеш, появляящиеся как-бы из корабля но на самом деле из гипера.
  • ГП форточки на кладбище Кароса и около ГП ингибитора не помню где. Вариант: они создаются аппаратурой которая нем не видна ибо она находится по ту сторону ворот. Тогда какого хрена они уничтожаются выстрелами? "А вот это науке ещё не известно!" Возможно те проходят через ворота и ломают аппаратуру по ту сторону, вот веселуха-то будет тем кто с той стороны.

Homeworld Cataclysm:
Обращение было более вольное, но вообще ко всей игре.
Итак: Официально тема "Что есть гиперпространство" не поднималась, однако были такие вот моменты, в хронологическом порядке:
  • Мелочь выпадает из ГП. В основном это тоже синдром дрона-мишени - они появлялись в не очевидных местах чтобы игрок не видел как они выходят, а гипер лучше чем тупо появление. Первая часть этим делом не страдала только потому что истребители в качестве подкрепления не подходили. Кроме вышеуказанных дронов.
  • Тварь.
  • ГП воронки, естественные ГП ворота соединяющие две точки пространства. Бывают большие, средние... мелкие бывают? не помню... Выглядят принципиально не так как искусственные.
  • А вот корабли твари синдромом дрона-мишени не объясняются. Но тварь связна с ГП. Хотя эта тема больше для темы про тварь.
  • ГП ворота Бентузи. Искусственно созданная ГП воронка. Образуется 1 или 2 комплектами - неизвестно.
Отдельно хочу упомянуть Нагарок. Многие его поминают... А с какого собственно перепуга все говорят что у него ГП двигатель для передвижения в обычном пространстве?

Homeworld 2:
Был произведён полный пересмотр ГП. Получился сивушный бред по сравнению с первой и второй частями.
  • ГП ядра в добавок к ГП модулям. Они могут прыгать далеко и генерируют энергию для прыжка и даже для корабля (бредъ - модуле потребляют а не производят).
    • Их всего 3 и они до ужаса штучные, в том смысли что делать их не умеет совсем никто, даже те кто их сделали по причине необъяснимой смерти.
    • Они чем-то охренительно круче обычных. ВНЕЗАПНО именно то ядро было установлено на оригинальную материнку.
  • ГП ворота Вэйгр. Имеется устройство, после связи любое из парных устройств может выполнять обе функции.
  • Сеть ГП врат Прародителей - Глаз Аарана. У них какой-то непонятный способ, несколько похожий на ГП воронку из Катаклизма, но не очень. Видимо процесс происходит не постепенно как с ГП модулями на кораблях а единомоентно.
  • Корабли убийцы планет. Странная анимация выхода из гиперпространства, похожая та аналогичную у врат Прародителей.
Об особых случаях судить не решусь так как почти не помню кампанию, а переиграть не хватает времени. Разве-что:
  • Точный выход флота вэйгр из гипера у Таниса.
  • Лихой разворот Бентуса с одновременным входом в гипер.

Last edited by Андрей_159 : 09-16-2011 at 01:04 AM. Reason: Коррективы
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 09-17-2011, 05:57 PM   #40
Alazar
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Alazar's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит С'Джет

Join Date: Oct 2007
Posts: 303
Re: Гиперпространство вселенной HW

У меня вопрос. Почему вход в гипер квадратный????????
Alazar is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 11:04 AM.

Page generated: 0.133 seconds (95.38% - PHP and 4.62% - MySQL), 12 queries total