Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > HOMEWORLD > Модификации Homeworld > HW2 Complex Mod
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 11-23-2010, 02:48 AM   #1
regul
Ведущий разделаВедущий раздела
 
regul's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 991
Мысли о балансе. Найден мод-тестировщик!

Я вот думаю - тут у нас много народа, есть и программисты, и математики - как насчет всем скопом подумать о балансе, о том, чтобы подбирать его не на глаз (хотя это конечно останется для дальнейшей "полировки"), а вывести некоторую общую формулу?

В принципе, дано следующее:

цена
время строительства
броня
атака
точность
расстояние атаки основного оружия

5 классов кораблей:
файтеры
корветы
фригаты
кэпиталы:
малые кэпиталы (дестроеры, HP~90000)
крупные кэпиталы (HP>200000)
супер кэпиталы (HP>1000000)

есть доп.параметры, как то:

возможность доп. апгрейдов добавляющих оружие
возможность строительства подсистем
наличие щита
одноразовое передвижение


Жду ваших соображений.
regul is offline   Reply With Quote
Old 11-23-2010, 12:32 PM   #2
MAGNUM
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
MAGNUM's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 332
Re: Мысли о балансе

Жжесть этож какая формула должна быть, может попроще, как-то типа урон жизни скорость и др. параметры кораблей выводить в отдельную формулу, именно как геймплейную, а первую как экономическую??
MAGNUM is offline   Reply With Quote
Old 11-23-2010, 02:04 PM   #3
regul
Ведущий разделаВедущий раздела
 
regul's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 991
Re: Мысли о балансе

Я думаю тут вполне можно справиться и без разделения.
regul is offline   Reply With Quote
Old 12-01-2010, 04:05 PM   #4
Седоус
РядовойВ запасе
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10
Re: Мысли о балансе

Правда, что баланс комплекса изначально был задуман, что вайгры имеют преимущество по-началу, а хиигары становятся сильнее вайгров в конце технологического дерева?
Седоус is offline   Reply With Quote
Old 12-01-2010, 05:28 PM   #5
regul
Ведущий разделаВедущий раздела
 
regul's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 991
Re: Мысли о балансе

Ну судя по всему так и есть. Вайгры сразу могут строить сильнейших юнитов в линейке, но они слабее сильнейших Хиигарских, которые появляются позднее.

Впереди, я надеюсь, релиз восьмой версии, и я дeмаю что править баланс придётся в любом случае. Так что хорошо бы подумать о.
regul is offline   Reply With Quote
Old 12-01-2010, 09:33 PM   #6
Седоус
РядовойВ запасе
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10
Re: Мысли о балансе

regul, а ты в своем сабмоде не думал уйти от такого распределения сил? И, например, Хиигару на ранней стадии усилить, а на старшей пофиксить.
Седоус is offline   Reply With Quote
Old 12-01-2010, 09:52 PM   #7
regul
Ведущий разделаВедущий раздела
 
regul's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 991
Re: Мысли о балансе

Зачем? Тогда надо или логику выключить, или древо исследований полностью менять. Но в принципе в чем-то мы этим и занимались.
regul is offline   Reply With Quote
Old 01-08-2012, 09:43 PM   #8
regul
Ведущий разделаВедущий раздела
 
regul's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 991
Re: Мысли о балансе

В общем, возвращаюсь к теме. Баланс восьмого так и так править придётся, так что надо подумать снова. Есть идеи?
regul is offline   Reply With Quote
Old 01-08-2012, 10:37 PM   #9
MAGNUM
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
MAGNUM's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 332
Re: Мысли о балансе

Пока все очень даже прилично, разве что опять же порезать скорость шатла, уровень клока вайгров привязать к 80 хонора, возможно подрезать офицеров у матерей, у свиперов и кариера Вайгров, крепость Вайгров опустить на пару званий ниже и посмотреть другие юниты, которые жизнено необходимы раньше - такие как минные карветы. У хайгаринов вернуть на скавенджер способность захватывають или хотя бы захватывающий фрегат поставить на 30 хонора... пока все
MAGNUM is offline   Reply With Quote
Old 01-09-2012, 01:23 AM   #10
regul
Ведущий разделаВедущий раздела
 
regul's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 991
Re: Мысли о балансе

Ну это конкретные соображения. А я хочу - ероплан! Чтобы не на авось подбирать баланс, а как выдумать формулу, так и все цены/оружие/требования под неё подбить. Ну потом допиливать тоже придётся, но всё же.
regul is offline   Reply With Quote
Old 01-09-2012, 10:47 PM   #11
MAGNUM
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
MAGNUM's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 332
Re: Мысли о балансе

Бог в помощь!))
MAGNUM is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2012, 04:53 PM   #12
regul
Ведущий разделаВедущий раздела
 
regul's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 991
Re: Мысли о балансе

В процессе эпическое тестирование восьмого комплекса, сталкиваем эквивалентные по стоимости группы юнитов, результаты в этом файле. Пока протестировано меньше половины, хотя чистого времени ушло часов 10, если кто-то хочет присодиниться - веллкам. Или можете выкладывать тут результаты собственных тестов.

Добавлено через 31 час 10 минут
Люди, хотите хороший баланс - вностите свою лепту.

Last edited by regul : 01-20-2012 at 12:04 AM. Reason: добавлено сообщение
regul is offline   Reply With Quote
Old 01-20-2012, 05:24 PM   #13
Джаспер
Адмирал флотаКомандир отряда
 
Джаспер's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Dec 2010
Location: Хиигара
Posts: 1,557
Re: Мысли о балансе

Такое дело, вопрос не совсем о балансе, точнее совсем не о нём. Дело в том, что в комплексе баталии дляться намного доьше чем в ориг ХВ2. И у многих, в частности у меня, просто тупо не хватает времени выседеть всю баталию. Нельзя ли как-то реализовать возможность сохранения сетевой игры, с возможностью её продолжения потом?
Джаспер is offline   Reply With Quote
Old 01-20-2012, 09:55 PM   #14
regul
Ведущий разделаВедущий раздела
 
regul's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 991
Re: Мысли о балансе

Высидеть час - проблема?
Сохранения в сетевой невозможны, насколько я знаю.
regul is offline   Reply With Quote
Old 01-21-2012, 11:30 AM   #15
Джаспер
Адмирал флотаКомандир отряда
 
Джаспер's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Dec 2010
Location: Хиигара
Posts: 1,557
Re: Мысли о балансе

К сожалению да - очень часто это становиться проблемой (и дело тут в неусидчивости, а в обилии других дел). Вообще я раньше тоже думал, что в сетевой невозможны сохранения, НО(!) я нашёл такую возможность в сетевой игре Age of Empires 2 (там по-видимому разрабы специально предусмотрели такую возможность, так как там бои могут затянуться даже намного дольше часа). Я конечно понимаю, что для реализации этого в ХВ придётся скорее всего прелапатить всю игру, и то врядли это удасться, но всё же выношу идею на рассмотрение.
Джаспер is offline   Reply With Quote
Old 01-21-2012, 03:50 PM   #16
regul
Ведущий разделаВедущий раздела
 
regul's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 991
Re: Мысли о балансе

Это уже упирается в движок (как и реплеи), и тут мы безсильны.
regul is offline   Reply With Quote
Old 01-28-2012, 11:02 AM   #17
regul
Ведущий разделаВедущий раздела
 
regul's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 991
Re: Мысли о балансе

Гад блэсс моддера Mikali - мне сегодня прислали его playbalancing mod, ктоторый позволяет тестить баланс а автоматическом режиме. Сейчас надо потратить время на настройку и потом - тесть-нехочу. Ура, товарищи! Баланс будет!
Attached Files
File Type: zip HW2_PlayBalancing_v1_2_0.zip (51.7 KB, 4 views)

Last edited by regul : 01-28-2012 at 11:43 AM.
regul is offline   Reply With Quote
Old 01-28-2012, 03:25 PM   #18
regul
Ведущий разделаВедущий раздела
 
regul's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 991
Re: Мысли о балансе

Итак. Сейчас будет куча логов, из которых надо сделать какие-то выводы. Логи уж я натворил, потратил своё время, а вы помогите всё просмотреть и найти косячки и несответствия, чтобы отбалансить наконец наше сокровище.

Просто копируйте строку в комментарий, где диагностировали дисбаланс, и предлагайте что нужно сделать.

Легенда лога:
P1_ShipNumber,P1_ShipsLeft,P1_AvgHealth,P1_ShipType,P1_ResearchList,P2_ShipNumber,P2_ShipsLeft,P2_Av gHealth,P2_ShipType,P2_ResearchList,CombatTime

Т.е. для анализа внимания заслуживают только названия юнитов и выделенные цветом данные:

1,12,38,Hgn_Interceptor,,1,0,0,Vgr_Interceptor,,133

2,0,0,Hgn_AttackBomber,,1,54,74,Vgr_Interceptor,,99

Красным я выделил количество юнитов победителя.
Зеленым - сколько % хп у юнитов победителя осталось в конце битвы
Фиолетовым - время битвы.

Обратите внимание, что для мелочи указывается не количество эскадронов, а именно корабликов, т.е. 9 скаутов - это три эскадрона.

Количество юнитов в каждой схватке - на 5000 RU

[B][U]лог-1[/U][/B]

Залил сам мод, уже адаптированный под 7.5:
Attached Files
File Type: rar Playbalancing_C75.rar (48.6 KB, 3 views)

Last edited by regul : 01-28-2012 at 03:37 PM.
regul is offline   Reply With Quote
Old 01-28-2012, 05:54 PM   #19
regul
Ведущий разделаВедущий раздела
 
regul's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 991
Re: Мысли о балансе. Найден мод-тестировщик!

Так. Закапываться тысячи логов мы не станем. Надо определить, какие юниты нужно протестить, т.е. за которыми мы чуем несоответствие роли или перекачанность. Пишите сюда свои соображения.

Добавлено через 18 часов 14 минут
Я так понимаю, никому здесь баланс не нужен?

Last edited by regul : 01-29-2012 at 12:08 PM. Reason: добавлено сообщение
regul is offline   Reply With Quote
Old 01-29-2012, 01:37 PM   #20
SSeger
РядовойВ запасе
 
SSeger's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Mar 2011
Location: Кронштадт
Posts: 11
Re: Мысли о балансе. Найден мод-тестировщик!

Нужен всем.
Но объем работы многих отпугивает) Меня тоже впрочем.
Глянем..
SSeger is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 02:48 AM.

Page generated: 0.119 seconds (93.97% - PHP and 6.03% - MySQL), 12 queries total