Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > HOMEWORLD > Вселенная Homeworld
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 06-29-2007, 06:33 PM   #81
Ten
Главнокомандующийp2ambassador
 
Ten's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Feb 2004
Location: Great Nebula
Posts: 2,508
Re: Стражи Садов Кадеша...

КамАЗ, ему всегда всего мало Дрон, Сады, говоришь, Священные?.. Мож тебе ещё голову посла на блюдечке принести? Что там говаривал danik про таблетки от жадности? Да с технологиями Стражей и производственными мощностями их собратьев Изгнанников они всю галактику наизнанку вывернут. Это не так уж и мало. И то, Садов много не дали бы, ибо нефиг.

Quote:
Originally Posted by КамАЗ
но ресурсы мы всё равно собирали)
Да, было дело. Собираем 600 ресурсов и впереди километров этак за 40 открывается форточка. Не соберём – не откроется. Жаль, что не собрав ресурсы, прыгнуть из Туманности нельзя, могли избежать ненужных жертв...
Ten is offline   Reply With Quote
Old 06-29-2007, 06:40 PM   #82
КамАЗ
Командир звенаКомандир звена
 
КамАЗ's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Краснодар
Posts: 206
Re: Стражи Садов Кадеша...

Если бы мы избежали ненужных жертв, то чтобы мы тут обсуждали?) Вышли наши из гипер простарнства, зарядили бы двигатели по быстрому и улетели. Никаких бы Стражей не было. Скучно =)
КамАЗ is offline   Reply With Quote
Old 07-05-2007, 03:41 PM   #83
[FX]Storm
Контр-адмиралПользователь
 
[FX]Storm's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Feb 2007
Location: Пенза
Posts: 514
Re: Стражи Садов Кадеша...

2 КамАЗ

Чтобы Стало с кадешами если бы они пресоиденились к кушанам?

А ты представь что кадеши были бы не злыми к чужаземцам. А чтобы если кадеши разрешили им посабирать ресурсы и зарядить двигатели, но в замен попросили рассказать о своих преключениях. Мы бы им рассказали и они бы услышали описание крейсера с гиперядром (ну кхар-тоба) привели бы их к своему. тогда бы он обнаружали родство с кадешами и обьеденились и пошли показывать имперцам кузькину мать....... После победы, киитов стало бы 12 (в конце перечислю) тогда бы часть военых и мирных кадешей переселили на хиагару (патрулировать как никак) а часть стало бы аванпостом в тылу у тураников. к кадешам возможно бы стали приходить технологии,провизия,люди и технология флота и сам флот изменились бы до неузноваемости, а если бы напал макаан то врядли бы он долго продержался (ну с кадешами отбивали атаку за атакой). То есть обьединение с кадешами пошло бы на пользу хиагаранам и кадешам. а хуже бы стало только таиднцам и вейграм с тураниками.
Обидно что кадеши этого не понимали.

Кииты (если бы обьединились с кадешами):
Каалел
Сомтау
ЛиирХра
Храал
Гаалсиен
Манаан
Набаал
Пакту
С'джет
Собан
Сииддим
Кадеш

И еще я несчитаю кадешей такими кроважаднами. Они просто защищали свой дом. Вам бы понравилось еслибы к вам зашли бы домой собралибы дома что нибудь обследовали его? нет вот и кадешам не понравилось
[FX]Storm is offline   Reply With Quote
Old 07-05-2007, 04:07 PM   #84
КамАЗ
Командир звенаКомандир звена
 
КамАЗ's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Краснодар
Posts: 206
Re: Стражи Садов Кадеша...

2CombineStorm
Насколько я помню, тут никто Стражей и не считал кровожадными и их действия уже полностью оправдали. По поповоду объеденения никто даже не оспаривает приимущества этого союза. Но, если Стражи сначала не захотели идти на контакт, то их можно понять.

А вот почему Хиигарцы после того, как отвоевали планету не попытались уставновить контакт мне это не понятно. Можно было спокойно отправить любой корабль в сады. Прикинуться, что этот корабль попал в сады впервые. Прилетели бы Стражи. Опять тот же диалог. Экипаж этого корабля охотно бы согласился присоедениться. В процессе общения и узнавания новых людей экипаж рассказал бы Стражам всю эту историю про империю, про вайну за Хиигару и уже Стражам бы предложили перелететь на Хиигару, ибо это и их дом тоже. Ну на кройняк потеря одного корабля не была бы такой ощутимой, когда уже вернули свою планету. Тем более, что их не убили бы, а приняли в число Стражей. Не вернулся корабль, значит Стражи не поверели или просто не захотели что-то менять. Ну это их выбор, а Хиигарцы бы точно знали, что сделали всё, что могли для того, чтобы установить связь со своим народом.
КамАЗ is offline   Reply With Quote
Old 07-05-2007, 05:28 PM   #85
Rad
Командир эскадрильиСтаршина
 
Rad's Avatar
 
Faction:
Бентузи

Join Date: Jul 2005
Location: Уфа
Posts: 343
Re: Стражи Садов Кадеша...

Наверняка Кадешиане не столь глупы, чтобы впускать крамолу. Наверняка примкнувших подвергают жесткому карантину с тотальным промыванием мозгов. И прежде чем у чужака появится хоть какая то аудитория он либо будет ярым кадешианцем, либо молчуном с развороченной психикой.
Rad is offline   Reply With Quote
Old 07-05-2007, 05:58 PM   #86
КамАЗ
Командир звенаКомандир звена
 
КамАЗ's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Краснодар
Posts: 206
Re: Стражи Садов Кадеша...

Не важно. Хиигарцы сделали попытку. А чем она закончилась это уже совсем другая история) Отрицательный результат - тоже результат
КамАЗ is offline   Reply With Quote
Old 07-05-2007, 06:08 PM   #87
[FX]Storm
Контр-адмиралПользователь
 
[FX]Storm's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Feb 2007
Location: Пенза
Posts: 514
Re: Стражи Садов Кадеша...

Посол мог не вернуться и подругой причине!!! Путь лежит через територии тураников. А если его они собьют что хиагараны(хиагарцы) подумают ай не захотели кадеши с нами сотрудничить и сбили наш корабль, а это были не кадеши а тураники. Тогда уж если бы пошли то целым флотом чтоб тураники не приставали.
[FX]Storm is offline   Reply With Quote
Old 07-05-2007, 08:49 PM   #88
КамАЗ
Командир звенаКомандир звена
 
КамАЗ's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Краснодар
Posts: 206
Re: Стражи Садов Кадеша...

Ну какой-то же эскорт можно отправить, который сопроводил бы корабль до садов. А на территорию садов этот корабль мог залететь и без эскорта.

Quote:
Originally Posted by Rad
Наверняка Кадешиане не столь глупы, чтобы впускать крамолу. Наверняка примкнувших подвергают жесткому карантину с тотальным промыванием мозгов. И прежде чем у чужака появится хоть какая то аудитория он либо будет ярым кадешианцем, либо молчуном с развороченной психикой.
Глупо сразу промывать мозги не узнав историю корабля и людей, которые оказались в садах. Может их и зомбируют, но перед этим я думаю по любому устраивают допрос с пристрастием.
КамАЗ is offline   Reply With Quote
Old 07-06-2007, 06:24 AM   #89
[FX]Storm
Контр-адмиралПользователь
 
[FX]Storm's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Feb 2007
Location: Пенза
Posts: 514
Re: Стражи Садов Кадеша...

А зачем проводит допрос если они не будут вылазить из своих садов а? Что им за чашечкой кофе будет интересно послушать историю а потом сказать "Ладно все мы тебя зомбируем и ты станешь одним из нас". На что пленый допьет кофе вспомнит всю свою жизнь а потом исчезнить из жизни и будет кадешианцем! (Что-то я разошелся )
[FX]Storm is offline   Reply With Quote
Old 07-06-2007, 09:46 AM   #90
Смерть
Командир эскадрильиОмертвевший поэт...
 
Смерть's Avatar
 
Faction:
Предтечи

Join Date: Jun 2003
Location: в Москве, в Мавзол
Posts: 443
Re: Стражи Садов Кадеша...

Политика конспирации и изоляции... их мало вот и пекутся - всех под промывку и допрос) мягкий или жесткий, но всех
Смерть is offline   Reply With Quote
Old 07-06-2007, 04:46 PM   #91
КамАЗ
Командир звенаКомандир звена
 
КамАЗ's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Краснодар
Posts: 206
Re: Стражи Садов Кадеша...

2CombineStorm
А надо знать, что творится за пределами садов. А вдруг эта расса обладает какими-нибудь технологиями. Кароче я думаю, что без допроса никак и глупо его не устроить.
КамАЗ is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2007, 08:45 AM   #92
Ten
Главнокомандующийp2ambassador
 
Ten's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Feb 2004
Location: Great Nebula
Posts: 2,508
Re: Стражи Садов Кадеша...

Ну вы намутили однако. Допросы, промывание мозгов... Уже начинаю неудобно себя чувствовать Особенно как представил себе новоиспечённого кадешианца после «промытия». Почему-то возникают очень навязчивые ассоциации со снорком из С.Т.А.Л.К.Е.Р.А

Интересно, задумывались ли сами разработчики над подобными аспектами? Легко сказать либо присоединитесь, либо умрёте. Но гости в Садах могут быть самыми разными, и у каждого свой взгляд хотя бы на добровольно-принудительное пленение.

Насчёт киитов – Шторм, их было больше, гораздо больше. Просто эти названия упомянуты в предысториях, а про остальные мы не знаем. А насчёт того, считать ли киитом Стражей Садов... Спорный вопрос. При таком фанатичном поклонении Туманности у них могла сложиться своя социальная система.

Меня вот другое всегда интересовало: откуда у них гипер, причём не абы какой гипер – по данным Разведотдела Флота (его и символизирует значок игры) сигнатура выхода «иглы» из гиперпространства очень похожа на нашу. В тех обломках Хар-Тобы тоже было ядро?
Ten is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2007, 09:46 PM   #93
Смерть
Командир эскадрильиОмертвевший поэт...
 
Смерть's Avatar
 
Faction:
Предтечи

Join Date: Jun 2003
Location: в Москве, в Мавзол
Posts: 443
Re: Стражи Садов Кадеша...

нет... ядро у кушан.... а вот чертежи могли быть на всех кораблях) протащили же ядро)....
Смерть is offline   Reply With Quote
Old 07-08-2007, 03:59 AM   #94
Дрон01
Вице-адмиралAntic1tizeN 0ne
 
Дрон01's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Наабал

Join Date: Jul 2005
Location: Санкт-Петербург
Posts: 972
Re: Стражи Садов Кадеша...

Quote:
Меня вот другое всегда интересовало: откуда у них гипер, причём не абы какой гипер – по данным Разведотдела Флота (его и символизирует значок игры) сигнатура выхода «иглы» из гиперпространства очень похожа на нашу. В тех обломках Хар-Тобы тоже было ядро?
Значит Хиигарцы ещё до изгнания приобретали технологию Short Jump у Бентуси. А после изгнания кадеши унаследовали эту технологию. Этот вывод сам логически напрашивается. А дальних прыжков у Кадешей не было, они ж в своей туманности как рыбы в воде.
З.Ы. Меня больше интересует, как они умяли это с Империей.
Дрон01 is offline   Reply With Quote
Old 07-08-2007, 07:52 PM   #95
Rad
Командир эскадрильиСтаршина
 
Rad's Avatar
 
Faction:
Бентузи

Join Date: Jul 2005
Location: Уфа
Posts: 343
Re: Стражи Садов Кадеша...

Quote:
Originally Posted by Смерть View Post
нет... ядро у кушан.... а вот чертежи могли быть на всех кораблях) протащили же ядро)....
Врядли ядра так легко воспроизводятся. иначе что бы значила фраза: "Только объеденная сила трех ядер может разбудить волшебника Гудвина"
Rad is offline   Reply With Quote
Old 02-13-2008, 01:42 AM   #96
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Стражи Садов Кадеша...

В общем, почитал всю эту радость, решил объединить все мысли в одном посте.
Итак, начнём:
1. История:
Хиигарцы летят своей долгой дорогой изгнания, в поисках какого-нибудь мира, который мог бы приютить их. В туманности некоторые корабли сбиваются с пути и остаются там навеки. Каким образом - история умалчивает. Или сенсоры испортились, так что компьютер не знал, куда лететь, либо сами будущие кадеши решили остаться.
Вопрос: Каким образом кадеши сумели организоваться из ссыльных кораблей в мощный флот?
Скорее всего, ресурсы туманности тогда собирались какими-то кораблями. И кадешам повезло - кто-то принял их.
Как говорится, тяжёлые времена требуют тяжёлых решений, и капитану корабля вскоре было предложено: "Join us or die". Вряд ли это было легко, но это был их последний шанс, от которого кадеши не могли отказаться.
Вскоре перед подобным выбором встали остальные странники и ресурсодобыватели (вроде Сомтау - просто как пример из будущего), и подобно Муххамеду, собравшего войско, двигаясь от города к города, которые или вырезались или переходили в его армию, - кадеши освоили большую часть ресурсных областей туманности.
К этому времени они сумели скопить флот, копируя и совершенствуя по мере возможностей, полученные образцы технологий. И поэтому сумели разбить Тайданский карательный корпус (вроде того, что напал на Кхарак).
Император был смущён, что какие-то пираты, неизвестные даже среди Тураников, сумели побить его. Неизвестно, сколько было послано волн таких войск, но последнюю, самую мощную, кадеши также разбили. После этого решено было просто оставить в покое туманность.
Кадеши понимали, что неизвестность пугает, поэтому любая возможность распространения информации о них пресекалась мгновенно.
Со временем, жёсткая дисциплина выживания превратилась в религию, а область, где был оставлен тюремный корабль (один из?), стал Собором Кадеша.
Информацию извне можно было получать даже без развед-операций - от захваченных экипажей и кораблей. Думаю, религиозный фанатизм не дал бы им покинуть Сады.
Это Сады Кадеш. Уже 13 поколений мы защищаем их от нечистых.

Интересно, что где-то в 1300-ых годах началась "банановая" одиссея к Хиигаре. Думаю, нужно прояснить вопрос с датами отсчёта.

И так продолжалось до появления Кушан... ...А хиигарцы превратили это место в "Резервация Кадеш"...

2. Кадеши и Бентузи:
Могу предположить, что Бентузи не совались в туманность, поскольку им это было без надобности - кроме того, можно погибнуть от неизвестного врага, а это не входит в планы популяции, количество которых может только уменьшаться.
Вопрос: каким образом у кадешей появились крутые технологии - вроде гипер-ингибиторов?

Два варианта: а) Кадеши сами додумались или добыли из какого-то корабля продвинутой расы;
б) Бентузи подарили на заре образования религиозных кадешей;
Первый вариант самый "простой" - скорее всего, подфартило с мозгами, второй попахивает шпиономанией, но и для этого варианта есть основания.
Бентузи активно следили за судьбой хиигариан - вначале отмочили ради спокойствия галактики, потом отдали им ядро, ради того же спокойствия - и вряд ли они не следили хоть каким-то образом за тюремными кораблями. Кроме того, не сразу же туманность стала закрытой? Вполне вероятно, что они слетали, проведали обстановку, что да как. И подарили технологию ингибитора, чтобы растущая мощь кадешей сдерживала Тайдан от ресурсоёмкого региона (чтобы не слишком воевали)... В общем, что-то тут всё-таки может быть подстроено. Не зря же Бентуси рассказали об изгнании лишь много-много позже. Словно проверяют Хиигарцев на прочность. Но об этом в другой теме.
Да и вряд ли Бентузи говорят неправду - скорее что-то недосказывают. Что-то, что кажется им неважным на данный момент. Этакие мастеры йоды, помогающие лишь по мере нужды.
Так что вопрос получения технологий остаётся открытым.
Кроме того, интересный вопрос - а нет ли останков какой-нибудь бентузской подковы где-нибудь в туманности? Может, кадешам удалось что-то выковырять или уговорить в обмен отпустить, а потом добить одну - ради неизвестности?

3. Технологии:
- Ингибитор;
- Мультилучевики;
- Беспилотные роевики.
Может, ещё какие кто увидел, я только эти пока что.
На счёт последнего - не уверен, просто
Quote:
...наводит на мысль, что у кадешей роевиками управляли как раз таки боты - высокая скорость и маневренность, отсутствие построения, для лучшей реализации возможностей компа, и малое количество топлива - как ненадобности далёкого отлёта от центрального управления... А все люди находились в Шпиле - крутящемся, кстати, и, возможно, создающим центробежной силой подобие гравитации.
Но так же вероятны и пилоты. Такая же ситуация с абордажистами.
Кроме того, в постах высказывались мнения об искуственной гравитации.

Кроме этого, показанный в ХВ флот кадешей - маловат. Судя по концептам и теоретическим выкладкам, он должен быть намного больше, включать в себя и тяжёлые, и сверхтяжёлые корабли. Вероятно, "Шпиль" - это своего рода авианосец, поскольку он не может выпускать из себя что-то больше фрегата. А размеры появились главным образом из-за оборудования внутри ингибиторов.
Кстати, возможно, что ингибиторам кадешей не нужно было быть такими огромными потому, что действовали они на много меньшую территорию, нежели у Тайдан, да и до генератора гравиполя Кушане додумались через несколько миссий - спёрли у Тайдан, как и практически всю остальную технику. А технология расщепления лучей... Всё равно ведь изобрели хиигарцы - пусть и через 15 лет. Так что можно обойтись и без шпиономании.
Также мы видим, что у них есть материнский корабль - здоровенная такая штука, чем-то подобным должна была быть Гавань Бентузи - как главный корабль для "подков".

С другой стороны - на шляпке нашего шпиля есть четыре трапециевидных образования, которые обозначены только текстурой - http://freeport.ho.com.ua/images/ss00057.jpg. Но в концепт-артах у "Шпилей" была фишка, что на "острии" находились словно открывающиеся "крышки" - http://topnotchdentistry.com/concept...needleship.jpg. Вполне возможно, что они могли бы и раскрываться в финальной версии - для выпуска тяжёлых кораблей...

По поводу Кушан: думаю, Кадеши просто расслабились. Никто их давно не тревожил, никто не пробовал прорваться так отчаянно и с таким сравнительно большим флотом, так что после поражения одного корабля они заслали 4, думая, что хватит, а вот - и не того... А больше кушанам и не понадобилось - на 3ий они и вылетели за пределы туманности.
Поэтому, как мне кажется, судьба остальных просто неизвестна, нежели Кушане сумели их перебить. Но и то, вряд ли они совершили массовое сепукку, а просто - либо о случае постарались сокрыть, либо вся община стала дружно ждать прихода Судного Дня - помните про религиозный страх переговорщика о том, что Зло придёт по следам Кушан?

Интересно, а ингибитор закрывает только вход в гипер или выход из гипера тоже невозможен? Если так, то вполне возможно, что есть зона "Алтаря" (название в подобном стиле), куда проникнуть неизбранным невозможно - а что там скрывается...

4. Жизнь внутри:
Социальный строй - жёсткая теократия. Можно сказать, воинственная секта. Вероятно, имеется некий совет - а-ля монашеские ордены, с кем-то во главе. Неизвестно, похоже ли это на киит - был ли киит до Кхарака - но структура скорее всего похожая.
Как мне кажется, пришлые люди изначально не могут полностью присоединиться к ордену Кадешей - лишь их дети, прошедшие обучение и идеологическую подготовку, скорее всего, в отдалении от своих родителей, могут быть стать полноценными членами Кадеш.
За подрастающим поколением следят, чтобы наиболее эффективно разбросать их по специальностям.
Члены общества тщательно следят за собой, чтобы не потерять хватки воина. Вероятно, имеется система поощрений за победы в неких "ритуальных" боях. Жизнь члена общ-ва проходит в самоограничениях, подобно монаху (шаолиньского монастыря, к примеру )
Абордажом пользуются, скорее всего, очень редко - лишь по обнаружению неизвестной техники. Но поскольку техника у них очень развита, то чаще всего после отрицательного ответа на вопрос "Вы с нами или без?", просто превращают нечистых в пыль.
Имеется мания к духовной чистоте - об этом свидетельствует, как высказывания переговорщиков, так и белый цвет кораблей. Разве что непонятно, что мог бы символизировать оранжевый, периодически появляющийся в окраске кораблей.
Quote:
"Они как некий культ - последовательны, спокойны и абсолютно свихнувшиеся: вообще-то, они вас не тронут, если вы не сделаете одну вещь... Но если сделаете - то они будут вашими врагами навеки, и не успокоятся, пока не уничтожат вас" - Алекс Гарден.
Это вещь - проникновение в туманность. Не сделать этого, в общем-то, нельзя.
Есть вероятность, что присутствуют какие-нибудь планеты, на которых кадеши проживают, или в кораблях есть гравитация благодаря центробежному ускорению, или же просто искуственная гравитация.
Quote:
"Да, про кадешей - интересный вопрос... Думается, что кадеши очень бледные и кости у них более ломкие - без гравитации кровь начинает вымывать кальций. Но без гравитации они не обходятся - человеческий
эмбрион отрицательно относится к таким приколам. Возможна система, как на "Колесе Циолковского" или кого там (крутящаяся космостанция). Есть немножко вырождения - хотя фиг знает, всё же принимали людей с разбитых кораблей для улучшения популяции.. Имеются специальные советы, которые контролируют этот вопрос. Очень развита религиозная система, позволяющая держать всех в узде и, следовательно, выживать. В общем, что-то вроде еврейского народа, когда те 40 лет шлялись по пустыне под руководством Моисея Сусанина..." - мои предположения
Вообще, можно глянуть спартанский вид жизни... Да и других похожих полно

5. Дипломатия:
Что бы изменило согласие Кушан на предложение Кадешей? Не стало бы это ещё дополнительной помощью на пути к возвращению к Хиигаре?
Я думаю, нет.
Религиозность, которая помогла кадешам выжить, не дала бы им выслушать и воспринять историю Кушан. Скорее всего, у них была бы реакция как у Гаалсиен или Сиидим - "Саджуук послал нас на эту планету в наказание", а так же пророчества про "Зло, которое придёт по пятам", сыграли бы плохую шутку с ними.
Даже если бы послушали Кушан, то это было бы меньшинство, и максимум, чего можно было бы добиться - это гражданской войны в туманности. И каждая сторона билась бы очень серьёзно - скорее умереть, чем сдаться в плен.
И кроме того, что стоит местным "замполитам" обвинить новоприбывших в ереси - и устроить "Варфоломеевскую ночь"?..

Да и у Кушан была своя идея-фикс - возвращение на Хиигару. И на кабинетные интриги они уже не особенно расчитывали... Поэтому дрались бы, пока была бы надежда.

Конец?
Какая судьба ожидает кадешей? Неизвестно.
Но мне почему-то хочется стравить Зверя с Кадешами. Познакомить Сомтау с Кадешами.
Если из маленькой капсулки удалось заразить полкорабля в Катаклизме, то вряд ли Зверь просто подох, когда завалили Наггарок и Днище Куун-Лан.
Небольшой разведывательный или ресурсный флот отправился в Туманность. Встретился с кадешами. Завязался бой. Кадеши, привычные лишь к стандартным вооружениям, гибнут пачками. В итоге, по всей туманности ведутся бои с упорством Кадеши и зверскостью Зверя. Кадеши кое-как держаться благодаря своим ингибиторам и готовности к скаттлу в случае чего, но без посторонней помощи - не спастись.
Появляется боевой сверх-носитель Сомтау, только что стальпелей (что-то по функциям вроде Куун-Лан), вначале проходит обкатку с какой-то левой миссией против Вейгров.
Потом сообщают, что видели краем глаза присутствие вроде побеждённого Зверя - поручают разобраться: больших сил не должно быть.
По прибытию в туманность ему приходится бороться со Зверем, которого как-то много...
Через пару миссий встречается с Кадешами, которые пытаются завалить и его. Приходится принимать сражение. Выживаем.
Потом помогаем кадешам отбиться от Зверя. Транслируем инфу о обстановке в галактике и вообще, историю Хиигорцев.
Прилетают ещё "шпили", заставляют следовать за собой. Мы вынуждены подчиняться. Нас уводят к Мегашипу - МазерШпилю, вынуждают вступить в ряды кадешей. Заодно припоминают о пророчестве - мол, зря мы вас выпустили, Кушане, блин...
Через несколько миссий всё таки получаем гражданскую войну...

Так, мини-фантазия...
Здесь - http://www.strategyplanet.com/homewo...shiCrusade.htm - описывается идея Крестовых Походов Кадеши после событий ХВ1. Толком не читал.

ЗЫ:
Quote:
"ХВ известен своим цитированием Библии... Одно из самых заметных - Кадеш - место, где часть людей покинуло Моисея"

Last edited by AmDDRed : 02-13-2008 at 10:10 PM.
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 02-13-2008, 09:37 PM   #97
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Стражи Садов Кадеша...

Что такое Кадеш?

1. Кадеш — имя сирийской богини, одной из очень распространенных форм Астарты.

2. КАДЕ́Ш-БАРНЕ́А
Quote:
(קָדֵשׁ בַּרְנֵעַ, или просто Кадеш, видимо, от קָדוֹשׁ, кадош — `священный`, ср. также קֶדֶשׁ, кедеш; в русской традиции Кадес-Варни), оазис в Синае, отождествляемый с группой источников (Айн-ал-Кудайрат и другими) в 25 км к югу от Ниццаны, в арабском названии одного из которых, Айн-ал-Кудайс, сохранилось древнее название местности. Важный пункт на так называемом царском пути из Египта в Месопотамию, расположенный у юго-западных пределов Ханаана в пустыне Цин, а затем на территории, заселенной израильтянами (Чис. 34:4; ИбН. 15:3). Кадеш-Барнеа упоминается в Библии, так же как Эйн-Мишпат (`источник правосудия`; Быт. 14:7; 16:14), в сказаниях об Аврааме. Название местности многократно встречается и в повествованиях о скитании израильтян по пустыне после исхода из Египта. Здесь они оставались долгое время (Втор. 1:46); сюда вернулись посланные в Ханаан лазутчики (Чис. 13:26); отсюда израильтяне, сначала пытавшиеся вторгнуться в Ханаан с юга (Чис. 14:40–45), двинулись в Заиорданье (Чис. 20:14–21 и другие); здесь умерла и была погребена сестра Моисея Мирьям (Чис. 20:1); здесь из-за недостатка воды израильтяне роптали на Моисея (откуда название Мей-Мерива — `воды распри`; Чис. 20:13 и др., а также Мей-Мриват, или Мей-Мривот-Кадеш; Чис. 27:14; Исх. 47:19) и тот по велению Бога извлек воду из скалы, и здесь же он и его брат Аарон были наказаны за недостаток веры (Чис. 20:2, 12); неподалеку от оазиса, у горы Хор, умер и был погребен Аарон (Чис. 20:22–29).

При раскопках Кадеш-Барнеа (1956, 1976–82) обнаружены остатки трех сменявших друг друга крепостей 10–9 вв. до н. э. с водохранилищем (последняя, возможно, была разрушена в дни падения Иерусалима — 586 г. до н. э.); находившееся близ крепости поселение просуществовало до 4 в. н. э. Были также найдены многие бытовые и культовые сосуды того же периода (в том числе привозные), глиняная женская статуэтка, изделия из кости и острака с надписями палеоивритским письмом и на других языках.

http://www.eleven.co.il/article/15364
3. Из клинописных текстов на тысячах кирпичей, извлеченных из вавилонских холмов Эль-Кас, Амрам-бен-Али и др, известны дохалдейские аборигены этого времени, построившие потом города Ур (Бытие 11:28), Вавилон (согласно Библии, Нимрод - сын Хуша), Кадеш, Эреж, Арку и др. и, повидимому, придумавшие клинопись - аккадский народ (kds-народ, белые кадеши: (a)k-kds, местная богиня-берегиня Кудшу, древние мигранты из них в русские земли - кудесники и северная богиня-Берегиня, угро-финские - Кадо-Вадеш, волжско-тюркские - белые булгары кудаши) "язык которого не имел никакого сходства с еврейским или арабским, но с ясными признаками тюрко-тата рского происхождения".

4. Кадеш-на-Оронте (Кинза) — древний город в Сирии, расположенный на реке Оронт. Считается, что развалины крепости Кадеша находятся близ Телль-Неби-Менда (34°35′ с.ш. 36°31′ в.д.) на территории современного запада Сирии, недалеко от границы с Ливаном.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кадеш
Бой у Кадеша. 1312 год до н.э.
С точки зрения развития военного искусства еще больший интерес представляют походы египтян в период правления Рамсеса II (1317-1251 гг. до н. э.). Об одномиз этих походов, завершившемся боем под крепостью Кадеш, имеются довольно подробные данные.

5. Проспектом Независимости (Истикяль Кадеши) - İstiklal caddesi улица Истикляль (центральная улица в районе Таксим в Стамбуле);

6. Кадеш - Читают "Кидуш".
Кадеш (освящение) - Исход из Египта - В Торе (Шмот, 12) сказано: "Посвяти (кадеш) Мне каждого первенца" — и сразу вслед за этим: "Помни этот день, в который вы вышли из Египта".
http://www.judaicaru.org/luah/pes_2_2_desc_main.html
http://www.jhistory.nfurman.com/lessons10/10-05.htm

7. РЫЦАРЬ КАДОШ
Quote:
(От еврейск. «кадеш» - «святой»)
Тридцатая степень, завершающая основание Древнего общепринятого Шотландского обряда. Ее обрядность воспроизводит историю тамплиеров и смерть на костре их великого магистра Жака де Моле. Обычно эту степень называют степенью «вендетты», так как в основу ее положены слова де Моле, сказанные им, как гласит легенда, в пламени костра: Nekam, Adonai, Nekam («Отмщения, Господи, отмщения»). Смысл поучения данной степени - поиск справедливости и борьба с духовным и светским деспотизмом. Рыцарь Кадош возвращается в мир, чтобы символически «отомстить» за де Моле, то есть восстановить правосудие, попранное беззаконием, стать средоточием света справедливости. Действовать рыцарь должен в тишине и скромности, как бы под защитой мистического щита. Он не скажет ни слова, но будет при сем, чтобы никто не заподозрил, что и он из числа бесчестных демагогов. Отмщение зла есть преодоление зла. Одни называют его прощением, другие - уходом от мирской суеты, третьи же - правосудием, не пристрастной, но рациональной справедливостью, построенной на чувстве человечности. Символически усвоение духовного содержания, полученного в храме, завершается ритуальным правом масона «попирать колонны храма», ибо храм его уже внутри самого посвященного. В то же время степень Рыцаря Кадош является крайним выражением «мужского» начала всего масонского пути. Ее символом служит «бело-черный орел», указывающий на «летучесть» материи, готовой превратиться в дух....

http://www.all-magic.ru/modules.php?...ontent&tid=650
Вот такая хрень...

Last edited by AmDDRed : 02-13-2008 at 09:48 PM.
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 02-15-2008, 01:30 PM   #98
Epaminond
Командир эскадрильиРонин
 
Epaminond's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Собан

Join Date: Apr 2007
Location: Львов
Posts: 425
Re: Стражи Садов Кадеша...

Только сейчас прочитал... Интересная работа!

Меня вот только немного смущает это:

Quote:
Скорее всего, ресурсы туманности тогда собирались какими-то кораблями. И кадешам повезло - кто-то принял их.
Как говорится, тяжёлые времена требуют тяжёлых решений, и капитану корабля вскоре было предложено: "Join us or die".
Если там кто-то был и этот кто-то мог диктовать условия "Join us", то каким образом потом этот кто-то попал на сторону кадешей? Здесь была бы скорее ассимиляция в местном населении. Можно конечно объяснить, что культ существовал до кадешей, но это противоречит сюжету.

Корабли были оборудованы так, что они были фактически автономными. Времени было много - кушане вон за это время тоже научный прогрес двинуть смогли, а у кадешей было преимущество: у них технологии всегда были под носом. Поэтому первые же философские размышления начинались не с чего-то вроде "а почему Солнце ходит?", или "как можно палкой сдвинуть большой камень?", а тут же упирались в их корабли. А значит и в технологии, способные поддерживать жизнь на кораблях.

Думаю эти технологии и привели к жесткой религии - ихние божества были вполне реальными (термоядерные реакторы, радиосвязь и т.д. - то, что не так просто объяснить с первого взгляда), как и наказания, которые мог понести любой, нарушивший заповеди (т.е. правила эксплуатации). Со временем, наверное выделились жрецы и духовные лидеры, которым по роду своей профессии пришлось научиться иметь дело с техникой.

Получилось что-то вроде средневековой Церкви. Но если у последней за догмами ничего не было, то здесь все чудеса были вполне реальными. Ну там, исцеления в автоматических медотсеках, или пытки радиацией - "разговор с Саджуком"... Поэтому и не появились реформаторы, такие как в нашей истории. А жрецы постепенно совершенствовались в своём искусстве, строили новые "храмы", изучали новые "молитвы" и тем самым двигали научный прогрес. Но прогрес всё равно был на много медленней, чем на Кхараке, по скольку его ограничивали догмы, проверять которые и выступать против которых желающих не было. Да и войны тоже времени для изобретений оставляли немного. Это всё и позволило кхаракцам, начинавшем практически с нуля, так быстро догнать кадешей...

Вот такие у меня мысли.
Epaminond is offline   Reply With Quote
Old 02-15-2008, 03:52 PM   #99
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Стражи Садов Кадеша...

Интересная идея про "Бога из Машины" Тогда у кадешей было самое правильное понимание Саджуука - сверхтачка

А про капитана - я имел в виду, что поскольку туманность была богата ресурсами, то, вероятно, кто-то и разрабатывал их. Подобно той крепости Кадеш, которая находилась на границе Хеттов и Египтян (см. п.4 из подборки значений). И вряд ли сами изгнанники обладали ресорсоперерабатывавшей техникой - следовательно, у кого-то позаимствовали.

Вариант с "join us or die" - это если кадеши сами себя "сделали" - через предательство. Втеревшись в доверие к одной из ресурсных станций или кораблей, захватили его. Этот вариант требует недюжинной дисциплины, внутреннего самоконтроля, жёсткой вертикали власти - всего того, что создаст в будущем религию кадешей.
Вариант с Бентузи - что они помогли тайно - тоже может пройти, но возникает вопрос - почему они перестали навещать кадеши, почему не сказали кхаракцам...
В общем, всё указывает на то, что кадеши жили очень долго в изоляции, и им никто не помогал и не мешал тоже. Вполне возможно, где-то в туманности валяется взорвавшийся остов "подковы" Бентузи - потому как присоединиться к кадешам они точно не хотели бы ("we wil not be bound!".. ту-дух!), а уйти им бы не дали.

Дополнение: править предыдущий пост я уже не могу, а жаль...
*КЕДЕ́Ш, или Кеде́ш-ба-Гали́л (קֶדֶשׁ בַּגָּלִיל, Кедеш Галилейский; видимо, от קָדוֹשׁ, кадош — `священный`), один из главных городов Верхней Галилеи в ханаанский и израильский периоды, упоминаемый в Библии в списке городов, отвоеванных у ханаанеев (ИбН. 12:22; 21:32), бывший городом-убежищем (ИбН. 20:7) и городом левитов* (I Хр. 6:61) в наделе колена Нафтали. ... Среди наиболее интересных находок — остатки монументального здания, в котором обнаружен каменный алтарь для воскурений (периода Первого храма) и руины римского храма Аполлона (117–215).
http://www.eleven.co.il/article/15365
(ЛЕВИ́ТЫ (לְוִיִּים), представители колена Леви за исключением жрецов (см. Кохен). Из них набирались служители скинии, а позднее — Храма (певчие, музыканты, стража и т. д.).)
*Текст Кдушши — одной из наиболее величественных молитв еврейской литургии — был положен на музыку многими известными композиторами и канторами.
http://www.eleven.co.il/article/12042

Last edited by AmDDRed : 02-15-2008 at 04:06 PM.
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 02-23-2008, 08:04 PM   #100
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Стражи Садов Кадеша...

http://topnotchdentistry.com/conceptart/kadeshidude.jpg
Мужик кадешей - то ли high commander, то ли delegate... Написано про какую-то мутацию, не смог разобрать.

http://topnotchdentistry.com/concept...y_armoured.jpg
Органическая броня.
В сущности, очень возможная деталька в мире Кадеши. Как мы знаем, гравитация ослабляет мышцы - поэтому космонавтам нужно постоянно делать зарядку на тренажёрах, чтобы не быть совсем расхлябанными при приземлении.

В данном случае - это и как массажёры мышц (сокращение посредством разряда, и как усилители мышц, и как некоторая броня - возможно и скафандр на малое время. В ритуальных боях, если таковые имеют место, они могут служить уравнителем сил - настройка мощности до одинакового уровня, чтобы исход боя решал технический уровень и тактическое мышление.

З.Ы.: В пользу беспилотности роевиков может служить тот "факт", что по идее кадешей не должно быть много... Хотя фиг знает.
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 12:52 PM.

Page generated: 0.134 seconds (95.51% - PHP and 4.49% - MySQL), 12 queries total