Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > HOMEWORLD > Homeworld: Deserts of Kharak
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 01-23-2016, 08:45 AM   #21
KUPRUM
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
Re: Экспедиция начинается!

Quote:
Originally Posted by GoodNight View Post
В смысле?.. До событий HW1 Тайдан на Караке не было вообще. Откуда им там было взяться?.. Тем более, прикопанными в пустыне..
Ну, вообще-то таиданский флот всегда крутился неподалеку от Карака, наблюдая, не нарушили ли договор изгнанники. А чтобы узнать подробности, надо пройти сюжет.)
KUPRUM is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2016, 04:21 PM   #22
GoodNight
ЛейтенантЛейтенант
 
GoodNight's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 110
Re: Экспедиция начинается!

Quote:
Originally Posted by KUPRUM View Post
А чтобы узнать подробности, надо пройти сюжет.)
Сюжет ПК уже пройден "от корки до корки".

Quote:
Originally Posted by KUPRUM View Post
Ну, вообще-то таиданский флот всегда крутился неподалеку от Карака, наблюдая, не нарушили ли договор изгнанники.
Я, конечно, не самый большой знаток "вселенной HW" (по ней скоро книги писать начнут, как по SW), но на сколько я помню оригинальный сюжет, после захвата Хиигары, изгнанники много лет перли в космосе, что называется "на своих двоих", рассыпаясь по дороге, оседая где попало (в т.ч. в "Садах Кадеша"). Никто их не пас и никто с ними ни о чем не договаривался. Вообще, с кем и о чем договариться, когда цивилизация Кушан, де-факто, уничтожена, а их планета захвачена? Косвенным подтверждением этого являются:

Во первых, - Легенда Бентузи о возвращении Изгнанников. Откуда бы она взялась, если "Изгнанники" всегда были под присмотром на коротком поводке?
Во-вторых, - если они всегда были под присмотром, то почему им дали ТАК развиться до Мазершипа и гипера?
В третьих, - Кадеши, которые хоть и боялись Тайдан, но с успехом тырили и трепали их корабли у себя в туманности, и никто их за это не наказал.

А все проблемы начались тогда, когда Кушане запустили гипер, по которому их и заметили. Тут-то и выяснилось, что изгнанники мало того, что выжили, так еще и опять вылезли в космос. Так что версия о "Большом Смотрящем с орбиты", IMHO, сильно притянута за уши.


А вообще к чему это все?.. К тому, что я практически вижу человека, которому дали месяц на то, чтобы по-быстренькому состряпать сценарий для "Пустынь Карака" на основе проигранных "по диагонали" 1-й и 2-й частей Хомы и тех заготовок, что изначально делались для других пректов (в частности, Shipbrakers). Незнание, невнимательность и неуважение к оригинальной истории видны невооруженным взглядом и прут изо всех щелей. Сам несколько лет занимался производством развлекательных и презентационных медиа-продуктов и знаю как происходит "творческий процесс", когда речь идет о коммерческом проекте с заданными сроками и бюджетами.

Last edited by GoodNight : 01-23-2016 at 04:41 PM.
GoodNight is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2016, 06:40 PM   #23
KUPRUM
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
Re: Экспедиция начинается!

GoodNight, был договор о высылке их на эту планету и был договор не юзать больше никогда гиперведра, за что собственно Кхарак и сожгли.
KUPRUM is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2016, 06:56 PM   #24
Fencer
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Fencer's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Nov 2009
Location: Юг севера
Posts: 1,142
Re: Экспедиция начинается!

Quote:
Originally Posted by KUPRUM View Post
Ну, вообще-то таиданский флот всегда крутился неподалеку от Карака, наблюдая, не нарушили ли договор изгнанники.
Флот-то, конечно, ошивался, да только был этот флот туранским (притом флот - сильно сказано, скорее патрульные бригады). Империалисты же прилетели отжечь по-таиидански как раз после того, как изгнанники спалили свою гиперпространственную контору тураникам.
Fencer is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2016, 07:20 PM   #25
GoodNight
ЛейтенантЛейтенант
 
GoodNight's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 110
Re: Экспедиция начинается!

Quote:
Originally Posted by KUPRUM View Post
был договор о высылке их на эту планету и был договор не юзать больше никогда гиперведра
И где этот договор (и его условия) упоминаются?
GoodNight is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2016, 07:31 PM   #26
Fencer
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Fencer's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Nov 2009
Location: Юг севера
Posts: 1,142
Re: Экспедиция начинается!

Насколько я помню, об этом говорят Бентуси, в 11-й миссии HW1.
Fencer is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2016, 08:18 PM   #27
GoodNight
ЛейтенантЛейтенант
 
GoodNight's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 110
Re: Экспедиция начинается!

Все, о чем говорится в Легенде Бентузи, это то, что после победы в войне, поглотившей Древнюю Империю, завоеватели, уничтожив почти всех, для очистки совести, отправили оставшихся в живых и молящих о пощаде в изгнание. При этом никому не было дозволено помогать изгнанникам или следовать за ними, дабы навечно похоронить всю память о них.
Это всё. Ни о каком договоре там речь не идёт.

Пруф: https://www.youtube.com/watch?v=kTgwPC4RRaM
Смотреть с 4:40
GoodNight is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2016, 09:45 PM   #28
KUPRUM
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
Re: Экспедиция начинается!

GoodNight, а кто его помнит, похоже это разъяснение было в черновиках к "дастварс".

С кем заключать договор? Следуя твоей же логике с теми кто потом поднялся и разгромил Таиданскую империю. Попробуй поддерживать патрули 10 веков. Потом мы прекрасно знаем что Харак сожги сразу после использования гиперведра, хотя тот же Кхар-селим летел десятилетия уже и был не меньше "мамки", совпадение? Не думаю.

Last edited by KUPRUM : 01-23-2016 at 09:56 PM.
KUPRUM is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2016, 10:48 PM   #29
GoodNight
ЛейтенантЛейтенант
 
GoodNight's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 110
Re: Экспедиция начинается!

Quote:
Originally Posted by KUPRUM View Post
похоже это разъяснение было в черновиках к "дастварс".
Что за черновики? Откуда? Кто их писал?
Есть оригинальная история, ставшая точкой отсчета и эталоном в серии. Удачная, логичная и совершенно самодостаточная. С каких пор ориентир берется на случайных "новеллизаторов" чужой удачной идеи..?
GoodNight is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2016, 10:59 PM   #30
KUPRUM
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
Re: Экспедиция начинается!

GoodNight, ну да только с дырами. хв2 изначально должен был выглядеть иначе. Вот из тех черновиков разработчиков и можно узнать чего там случилось.
KUPRUM is offline   Reply With Quote
Old 01-24-2016, 12:56 AM   #31
AmDDRed
Вице-адмиралСтарший офицер
 
AmDDRed's Avatar
 
Faction:
Туранские королевства

Join Date: Nov 2005
Location: Миттау
Posts: 951
Re: Экспедиция начинается!

@Goodnight:
Про договор (treaty - a formal agreement between two or more states; в данном случае это просто ультиматум) говорится в катсценке к 4ой миссии: по результатам допроса капитана захваченного фрегата...

То есть, у нас имеется 4000 летний договор; 3000 лет из которых истекли, если верить возрасту Путеводного Камня из мануала ХВ1, и мануалу ХВК.
Видимо, чтобы оправдать Север перед лицом игрока, в Экспедиционном Путеводителе к ХВ:ДоК (далее, мануал ХВДоК) было написано про ускоренную эрозию планеты, где неподготовленным жителям Севера грозило вымирание через 300+ лет.
Хотя, в общем-то, интересно, могли бы активные раскопки технологий дать утраченные знания о прошлом, в том числе и что из чего исходит "наказание Саджуука", и в случае победы Гаалсиен, может, кушане всё равно бы вышли в космос, только на тысячу лет позже - и у них были бы космические корабли этого самого неизвестного флота (старохиигарянский?)?..

Правда, ввиду этого договора, непонятно, почему никто не всполошился на пропажу целого носителя империи, который наверняка с гипердрайвом. Кроме того, тот флот неизвестного дизайна (с этой вездесущей циферькой 15), гипернувшийся в песочек, тоже ведь с движками.
Ну и вообще, непонятно, каким раком можно было хакнуть военный спутник инопланетной цивилизации.
Да и по той же 4ой миссии ХВ1, о Таиданской Империи узнали только в момент геноцида.

В общем, с сюжетной точки, ХВ:ДоК содержит в себе то ли дыры с вау-эффектом, то ли задел на DLC - не все ружья выстрелили. Знаки киитов, которых не должно было быть на Кхар-Тобе, там присутствуют - видимо, художник просто взял все имевшиеся на тот момент значки... Да и количество миссий намекает на то, что как продолжение ХВ и полноценная стратегия этот продукт разрабатывался только с приобретения Жиробаксами HW IP.

В общем, пока что приобретение HWoK за полную цену оправдывается только тем, что это вложение в будущее HW. Хотя, конечно, ОСТ и мануал там приличные - жаль, Каалелей и ЛиирХра не добавили, хоть тексты уже и есть.

Last edited by AmDDRed : 01-24-2016 at 01:37 PM.
AmDDRed is offline   Reply With Quote
Old 01-24-2016, 03:29 AM   #32
GoodNight
ЛейтенантЛейтенант
 
GoodNight's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 110
Re: Экспедиция начинается!

Quote:
Originally Posted by AmDDRed View Post
@Goodnight:
Про договор говорится в катсценке к 4ой миссии: по результатам допроса капитана захваченного фрегата...
Тут по контексту, скорее, имеется в виду некий односторонний запрет, вынесенный 4к лет тому, а не двусторонний договор на этот срок. В общем, - "трудности перевода"...
В любом случае, это не имеет отношения к сюжетной ереси ПК.
GoodNight is offline   Reply With Quote
Old 01-24-2016, 09:31 AM   #33
aleks-nikita
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
aleks-nikita's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2007
Location: Vetrion-VI
Posts: 223
Re: Экспедиция начинается!

Quote:
Originally Posted by AmDDRed View Post
Знаки киитов, которых не должно было быть на Кхар-Тобе, там присутствуют - видимо, художник просто взял все имевшиеся на тот момент значки...
Знаки киитов появились в Хар-Тобе еще со времен ХВ2. Прописывая бэк для нее и историю киитов, разрабы указали, что знаки некоторых киитов были найдены на Хар-Тобе, подтверждая что история нескольких харакианских "семей" идет еще с посадки на планету. Дверь в обсерваторию, где был найден Путеводный камень, была украшена символом С'Джет.
aleks-nikita is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 11:19 PM.

Page generated: 0.069 seconds (91.96% - PHP and 8.04% - MySQL), 11 queries total