Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > Space Opera... > Вселенная
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 09-19-2008, 03:03 PM   #1
Странник
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Странник's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Dark_Planet
Posts: 483
Счастье Пушка Гаусса на орбите

Читал я статью про то как самому сделать индукционный ускоритель (по моему так) в простонародье РЕЛЬСУ (аля КУ2) в домашних условиях.. И тут меня осенило.. А почему не использовать тот же самый принцип для космических путешествиях внутри системы!? Т.е. На орбите строиться здоровый ускоритель, в него место патрона заряжается космический корабль, и с ускорением в 700-1000 км / с все это выстреливается в сторону Марса, или Венеры. Если исходя из нынешних двигательных технологий полет до Марса будет длиться около полутора лет, в случае с УСКОРИТЕЛЕМ этот путь можно сократить до 6-7 месяцев. К тому же в данном случае корабль не нужно комплектовать большими разгонными двигателями с большим кол-во топлива, торможение может осуществляться с помощью плазменных двигателей (в данный момент они активно используются).

Обживание планет пойдет в 2 раза быстрее, т.к. с помощью ТОГОЖЕ УСКОРИТЕЛЯ можно забрасывать РАЗОБРАННЫЙ УСКОРИТЕЛЬ к Марсу, там его собрать и обживать следующие планеты. Становиться возможным исследовать дальний космос строя лаборатории в дали от планет, на пример выше эклиптики, возле лабораторий могут размешаться ускорители поменьше которые будут отправлять мелкие шатлы + грузовые контейнеры...

Собственно вот идея...
Странник is offline   Reply With Quote
Old 09-19-2008, 03:21 PM   #2
DarkWanderer
ЛейтенантЛейтенант
 
DarkWanderer's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: Jun 2007
Posts: 103
Re: пушка Гауса на орбите???

1.После первого же из пусков ускоритель сойдет с орбиты - Ньютон бдит. Для компенсации же импульса уйдет ровно то же количество топлива, которое потребовалось бы на сам полет.
2.Магнитные поля подобной силы приведут к дикому разогреву обшивки. Конечно, можно воспользоваться сверхпроводниками - но подобных высокотемпературных материалов пока просто нет, криогеника же обойдется едва ли не в стоимость самого корабля.
3.Двигателями и запасом топлива его все равно придется комплектовать, на всякий пожарный. Если, конечно, нет лишних астронавтов...
И 4.Пусть длина разгонного устройства (допустим, его строил Церетели) - 5 км. Планируемая скорость - 10км/с (это даже не вторая космическая). При таких отнюдь не самых приемлемых для нашей задачи параметрах кораблю (про экипаж уже не говорим) потребуется выдержать перегрузки в 10^4м/с = 1019G.

Так что увы - единственное, на что годен орбитальный рэйлган - это сильно озадачить зеленых человечков падающими с неба консервами и добавить пару кратеров на Луне. RIP.

Last edited by DarkWanderer : 09-19-2008 at 03:33 PM.
DarkWanderer is offline   Reply With Quote
Old 09-19-2008, 03:21 PM   #3
Weaver
НовобранецВ запасе
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 1
Re: пушка Гауса на орбите???

ну что тебе сказать..... катлета будет из твоих космонавтов. если пуля из калаша вылетает примерно со скоростью 700 м\с и дырки в людях делает, а ты шатл предлагаеш выстрелить со скоростью 700000 м\с.
Weaver is offline   Reply With Quote
Old 09-19-2008, 05:11 PM   #4
Komodo
ЛейтенантЛейтенант
 
Komodo's Avatar
 
Faction:
Туранские рейдеры

Join Date: Sep 2008
Posts: 130
Re: пушка Гауса на орбите???

1) На любое действие имеется свое противодейтсвие. Пушка будет одноразовой, как и космонавты (Которым перегрузки на старте еще пережить надо)

Вспоминается серия СП, где людей смачно запускали из огромной рогатки о стену здания.

2) В условиях невесомости, если корабль разгоняется минуту, то он и тормозить будет минуту. Тормозить, по всей видимости, придется с момента запуска, ну или об поверхность планеты xD

3) Гауссова пушка, способная разогнать многотонный шатл, это же круче Scaffold будет! Только учтите, после запуска прилетят злые дядьки, которым мы 4000 лет назад обещали больше не стрелять космонавтами в чужие планеты и выжгут нам атмосферу

4) Про затраты молчу.
Komodo is offline   Reply With Quote
Old 09-19-2008, 05:46 PM   #5
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: пушка Гауса на орбите???

то что в простонародье рельсой называют, как напоминал в начале Странник
имхо разрабатывалось как оружие
с такимже успехом можно шатлом заряжать большую берту

а вообще прикольно что столько людей отозвались в этой теме
Prisoner is offline   Reply With Quote
Old 09-21-2008, 10:25 PM   #6
Странник
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Странник's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Dark_Planet
Posts: 483
Re: пушка Гауса на орбите???

чесно говоря я неожидал что даннаятема получит такой отклик.

Насчет рельсы.

А если давть ей несильную напругу??? чтобы корпус не разагревался и космонавты не умирали от перегрузок. В качестве стартовой площадки можнло использовать поверхность луны дабы извежать 1.После первого же из пусков ускоритель сойдет с орбиты - Ньютон бдит гнева Ньютона.Также можно использовать какую нить тяжолую платформу, дабы компенсировать энерцию появившуюся от разгона корабля.
Странник is offline   Reply With Quote
Old 09-22-2008, 10:59 AM   #7
DarkWanderer
ЛейтенантЛейтенант
 
DarkWanderer's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: Jun 2007
Posts: 103
Re: пушка Гауса на орбите???

Quote:
Originally Posted by Странник View Post
Честно говоря, я не ожидал, что данная тема получит такой отклик.
Просто у тебя появляются правильные мысли Так держать.

Quote:
Originally Posted by Странник View Post
А если дать ей несильную напругу? Чтобы корпус не разогревался и космонавты не умирали от перегрузок. В качестве стартовой площадки можно использовать поверхность луны дабы избежать (1.После первого же из пусков ускоритель сойдет с орбиты - Ньютон бдит) гнева Ньютона. Также можно использовать какую-нибудь тяжелую платформу, дабы компенсировать инерцию (Импульс. Компенсировать можно импульс. Прим. DW), появившуюся от разгона корабля.
А вот это уже интереснее. Действительно, если для запуска использовать стационарную платформу на каком-либо небесном теле без атмосферы, проблема 1 отпадает. Зато... Представьте себе, что уже построенное и опробованное орудие решают использовать для перехвата чего-нибудь, летающего поперек к плоскости эклиптики...
На современном уровне медицины человек в течение продолжительного может выдержать 10, максимум 12G. Разогнаться же в любом случае придется до скоростей в 20-30км/с. В итоге общая длина разгонного устройства должна составлять не меньше 200км.
Но зерно в самой идее есть. К примеру, менее претенциозное (по размерам) устройство можно использовать для запуска беспилотных зондов; для очень скоростной по космическим меркам доставки грузов и т.п.; в конце концов, его всегда можно использовать по прямому назначению Так что дерзай.

Со свой стороны, предложу вариант конструкции:
Цепочка магнитных "колец"-соленоидов, каждое со своим источником энергии. Все они связаны в цепочку кабелями (тросами/нитями/ кому что нравится) и оснащены импульсными двигателями для компенсации отдачи и коррекции искажений.

P.S.Прошу прощения за редактирование.

Last edited by DarkWanderer : 09-22-2008 at 11:22 AM.
DarkWanderer is offline   Reply With Quote
Old 09-22-2008, 02:18 PM   #8
Странник
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Странник's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Dark_Planet
Posts: 483
Счастье Re: пушка Гауса на орбите???

саму разгонную платформу можно построить на луне, в конце концов подтащить к земле небольшой астероид. Кстати для отправки людей можно использовать малые скорости а вот для отправки грузов закидывать их на максималку...

как я и говорил торможение может осуществляться плазменными двигателями или от солнечных батарей или компактным ядерным реактором...


собственно набросок системы, фиолетавый шперь с кубом это реактор, в кольцах соленойдах встроены направляющие, по идее вся конструкция должна быть достаточно твердой
Attached Images
File Type: jpg g01.jpg (28.0 KB, 43 views)
File Type: jpg g02.jpg (28.6 KB, 30 views)
File Type: jpg g03.jpg (28.5 KB, 35 views)

Last edited by Странник : 09-22-2008 at 02:38 PM. Reason: Добавил пару картинок
Странник is offline   Reply With Quote
Old 09-22-2008, 06:11 PM   #9
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: пушка Гауса на орбите???

система эфективна в случае отправки почты.
в случае отправки более крупных вещей лучше использовать, на данном этапе ядерный реактор и соответственно ионный двигатель, но от сюда выходит что рациональнее выполнять отправки очень большими порциями.
Prisoner is offline   Reply With Quote
Old 09-22-2008, 06:37 PM   #10
Phantom
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Phantom's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Apr 2008
Location: Gardens of Kadesh
Posts: 272
Re: пушка Гауса на орбите???

Посылать почту...ха-ха...Давно уже мэил есть...А так я даже кирпичи отправлять не стал...жалко мне их...А вот придумал...Там на коком-нибудь Титане - спутнике Сатурна, стоит на орбите такая штуковина...вот собрали с поверхности лёд, подняли на орбиту... В капсулу такую...вот посылается...всё там в капсуле вскипает...летит, летит...добралася до орбиты Земли и ба-бах...капсула взрывается, выплёскивается на поверхность и...на те, дождь идёт...и плясок никаких не надо...шаманских...
Phantom is offline   Reply With Quote
Old 09-22-2008, 08:01 PM   #11
Странник
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Странник's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Dark_Planet
Posts: 483
Re: пушка Гауса на орбите???

данная конструкция я думаю больше всего приспособленна для отправки грузов. например строительных модулей для возведения построен на других планетах, например марсе
Странник is offline   Reply With Quote
Old 09-22-2008, 08:02 PM   #12
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: пушка Гауса на орбите???

ха пошутил
отправь образец какогонибудь вещества по електронной почте
Prisoner is offline   Reply With Quote
Old 09-22-2008, 08:02 PM   #13
Айсис
Командир эскадрильиТайный Создатель
 
Айсис's Avatar
 
Faction:
Предтечи

Join Date: Apr 2008
Location: Хамунаптра
Posts: 344
Re: пушка Гауса на орбите???

Почту отправлять? Кому? Марсианам, аннунакам, или ещё кому.
Айсис is offline   Reply With Quote
Old 09-22-2008, 08:06 PM   #14
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: пушка Гауса на орбите???

а что ты сможешь еще такого отправить что б оно в пыль не рассыпалось от перегрузок, и что б отдача не была слишком уж большой.
Prisoner is offline   Reply With Quote
Old 09-22-2008, 08:31 PM   #15
Айсис
Командир эскадрильиТайный Создатель
 
Айсис's Avatar
 
Faction:
Предтечи

Join Date: Apr 2008
Location: Хамунаптра
Posts: 344
Re: пушка Гауса на орбите???

Ну не почту, но грузы. И я не думаю что в открытом космосе на дальней орбите большие нагрузки. Мне кажется надо вещами не стрелять а выталкивать их, как поршнем - и нагрузки меньше и затраты энергии тоже меньше.


Вот ссылка по теме:
http://www.kp.ru/daily/23869/64474
Айсис is offline   Reply With Quote
Old 09-22-2008, 09:36 PM   #16
Странник
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Странник's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Dark_Planet
Posts: 483
Re: пушка Гауса на орбите???

невижу в чем разница между выталкиванием и стрелянием???? вещи находяться в контейнере который разгоняют соленойды
Странник is offline   Reply With Quote
Old 09-23-2008, 12:00 AM   #17
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: пушка Гауса на орбите???

не нагрузка а перегрузка
а вот она от орбиты ближней или далней не зависит
чтобы выйти на расчетную скорость нужно определенное ускорение
чем оно выше тем короче "пушка" но для людей такой вариант не подходит, с другой стороны если с маленьким ускорением то понадобится огромная рельса что довольно не рационально
да и вообще чем дольше идет воздействие тока тем больше разогревается "снаряд" потому для реилгана, как оружие, используют наиболее резкие и короткие импульсы которые только возможны.
Prisoner is offline   Reply With Quote
Old 09-29-2008, 02:36 PM   #18
Дмитрий
СержантВ запасе
 
Дмитрий's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Saint-Petersburg
Posts: 34
Re: пушка Гауса на орбите???

Quote:
Originally Posted by Странник View Post
в конце концов подтащить к земле небольшой астероид
Тут как бы атмосферу не загнуть а то как будет на половину в атмосфере торчать? О.о Еще где бы столько денег взять...
Идея неплоха, но ее доработать следует...
Дмитрий is offline   Reply With Quote
Old 10-24-2009, 09:36 PM   #19
Zlov
РядовойВ запасе
 
Join Date: Jun 2009
Posts: 13
Re: Пушка Гаусса на орбите

Единственный способ использовать подобные устройства - убрать инерцию каким-либо способом (например как в "Лорд с планеты Земля" там были шары поглощающие перегрузки - то самое воздействие инерции). иначе будет дороже любых ракет - придётся строить ОЧЕНЬ протяжённые пути разгона чтобы перегрузки были в пределах нормы, проще уж ракетный разгон с теми же перегрузками(минус конечно - масса топлива)
Zlov is offline   Reply With Quote
Old 12-15-2010, 03:59 PM   #20
madman
Командир эскадрильиСтарший офицер
 
madman's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Jan 2007
Location: tomsk
Posts: 242
Re: Пушка Гаусса на орбите

пендосы ее уже испытали
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3314717
madman is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 10:52 PM.

Page generated: 0.082 seconds (87.19% - PHP and 12.81% - MySQL), 14 queries total