Форумы Homeworld3.RU  

Вернуться   Форумы Homeworld3.RU > HOMEWORLD - Главная - Main > Homeworld 2
Регистрация Правила форума Справка Личный состав Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Цитировать
Старый 07.06.2013, 02:09   #1
Лёшка
Старший офицерHW:C, HW2 и HWR player
 
Аватар для Лёшка
 
Фракция:
Вэйгр

Регистрация: Dec 2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1'025
Сообщение Homeworld 2 Tactics, командные и не очень

Начну с нескольких командных тактик.

Часть 1 – Command tactics. (2 vs 2, 3 vs 3 )
Поскольку я играю в основном только за Vaygr, поэтому начнём с него. Но перед этим немного предисловия:
В мультиплеере, на такой карте как кримсон бонд, с экономической точки зрения, существует несколько путей развития.
Вот три самых распространенных из них, при стартовых 3к ру:
1. 10 сборщиков (6 стартовых + 2 на мазере/флаге + 2 на кэриере).
2. 14 сборщиков (6 + 4 + 4 ) + 1-2 мобайла.
3. 20 сборщиков (6+7+7) + 1-2 мобайла.

Вариант 1 нужен для получения чего то толстого и/или противоколлекторного или противоподсистемного(гипер бомберы/гипер торп/гипер дестроер).
Вариант 2 в большей степени для получения роя.
Вариант 3 для, так сказать, "full build".

Рассмотрим 2 случая при 2v2 (один из союзников хиигарец). Здесь самым лучшим будет использование варианта 1 и варианта 2(тут даже не 14 а 12 сборщиков).
Делается следующее. Хиигарец делает гипер торп, союзник делает прехватчики/файтеры и отправляет их вперед на прикрытие торпедников.
Такой вариант крайне эффективен, если противник на начальном этапе не сделал рекогносцировку и с другой стороны также весьма рискован, если оппоненты опытны, уже всё разведали и готовятся встретить хлебом-солью.

Второй случай, когда оба делают fullbuild, т.е. 20 сборщиков. Fullbuild в свою очередь уязвим, если оппонент идет в раш, т.е первый случай.

Одна из первых тактик за эту расу (Vaygr) является Uber Fast Double Destroyer Rush.

Итак, 2 вайгра против 2х хиигар
Режим: Deathmatch
Карта: Crimson bond.
Starting ru : 3000.
Unit cap: default.

Предисловие:
Cмысл тактики заключается в том, чтобы один игрок как можно быстрее построил 2 destroyerа и отправил их через гипер к вражине. Это подразумевает отсутствие ингибитора у врага и толкового сопротивления к тому времени.
Ставка в этой тактике заключается в быстром убийстве ресурс сборщиков, а впоследствии и производителей.

Теперь собственно, тактика.

Итак на старте 2 вайгра выходят из гипера, затем один из вайгров передает свой флагман и 6 стартовых сборщиков союзнику. Союзник наоборот передает свой носитель.
Далее имея в наличии 3к ру и 12 сборщиков строятся кап фасилити + рисерч модуль на одном флагмагне. Затем рисеч модуль и кап фасилити на другом, также пристраиваем + 2 мобайла на обоих флагманах. Разрабатываем важную фишку вайгра-improved manufacturing(ускоряет производство флагманов на 30%, в том числе и строительство подсистем), затем шасси destroyer, и гипер. Строим дестроеры и гипермодуль на одном из флагманов. Второй игрок понемногу развивается до 12 сборщиков и строит истребителей в прикрытие дестрам.

ВАЖНО: В самом начале флагманы двигаем навстречу друг к другу. Это нужно для того, чтобы они смогли прыгнуть под 1 гипермодулем, не строя второй на другом флагмане

Теперь главное – как только полоска постройки дестра на обоих флагманах будет ближе к концу, приостанавливаем строительство, копим деньги на прыжок, затем прыгаем обоими флагманами к противнику на его дополнительный экспаншен(точка добычи астероидов).Как только выныриваем, сразу продолжаем производство дестров и видим их вылезающими из наших флагманов. В идеале прыжок совершается к 5 минутам по игровому времени. После прыжка ставите на одном и флагманов ингибитор, дабы никто никуда не улизнул.
Дальше дело техники – первая цель эсминцев – сборщики врага, затем керриер.

Когда дестров станет 4 штуки, передайте парочку своему союзнику.
Единственный минус этой тактики – враги могут поставить ингибитор, а также за это время могут гипернуть вам торпедника. (гипер торп обычно 3:30).



Вторая тактика называется Uber Fast Double Crafts Rush.
Начало этой тактики очень похоже на предыдущую, но всё равно опишу его ниже.
Стартовые условия те же, что и в предыдущей тактике.

Итак на старте 2 вайгра выходят из гипера, затем один из Вайгров передает свой флагман и 6 стартовых сборщиков союзнику. Союзник наоборот передает свой носитель.
Далее имея в наличии 3к ру и 12 сборщиков строятся файтер фасилити на оба капа+2 мобайла. Затем рисеч модуль. Разрабатываем гипер + важную фишку Вайгра- improved manufacturing. Строим истребители, предварительно заперев их внутри флагманов.
Далее прыжок флагами на 2й экспаншен противников и уничтожение сборщиков.
Противник в диком недоуменивании начинает вместо всякого рода шипьярдов, делать интерцепторы, а в дальнейшем флаки. ВАЖНО: Прыжок выполняется на 5-й минуте игры! К тому времени суммарно уже должно быть 8 звеньев истребителей.(по 4 в каждом флагмане).
Союзник тем временем отстраивает свои 12 сборщиков, разрабатывает фрегаты, делает гипер следом на подмогу.

Затем первый игрок после достижения лимита истребителей начинает строить корветы, преимущественно лазерные, для устранения флак фрегатов, да и фрегатов вообще. Не забывайте делать апгрейды на скорость своему рою, иначе он может приказать долго жить. Так же как только вы имеете лимит корветов, смело передавайте их своему союзнику.

Если всё сделать правильно, то шанс на успех весьма велик.

Недостатков в этой тактике не было замечено.


Ну и третья тактика под кодовым названием 3 CC 2 MS.

Судя по названию, можно определить, что речь идет о 3х носителях и 2х мазершипов, в нашем случае это будут флагманы. Далее опишу сей гайд о том, как за счет хиленького, обиженного ресурсами и всем прочим вайгра, добиться победы над превосходящим (технически) противником.

Придесловие:
Все опытные (skilled) флотоводцы на gamespy (и не только на gamespy) предпочитают рубить за Хиигару, ибо за нее легко и удобно(например намного меньше требуется микроконтроля, на 30% больше сбор ресурсов, очень гибкая система апгрэйдов). Для маленького примера: при наращивании флота в самом начале хиигара успевает сделать лимит на интерцепторы и на пульсары и построить верфь, когда вайгр успеет сделать только лимит файтеров и корветов. Исход я думаю будет ясен даже ежу. Отставание в сборе ресурсов ставит крест на постройку капиталов, даже если идти в дальнейшем в крейсеры, вайгр их сольет один за одним из за низкой брони и скорости (цены на броню и скорость как в модном бутике ).
Немного про читерство.
Все Хиигарцы как правило стремятся получить крейсер как можно быстрее, т.к. сей девайс ведет себя невероятно читерно в убиении всех классов кораблей. Такой кораблик не подчиняется правилам "камень-ножницы-бумага". На геймспае я неоднократно убеждался в этом. Судя по распакованным бигам, да и визуально на практике, видно как это чудо крошит все что попадает в сферу с радиусом в 6 км. Ионки жгут всё что больше корвета, всё остальное вышибает кинетика и пульс лучи (я потрясен точностью попадания кинетики дестроеров и батлов по мелочи в 10%(!!!), даже Вайгровский ассолт фрегат, заточенный под мелочь, имеет жалкие 13%).Так что, имея в своем распоряжении достаточное количество таких штуковин, необходимость во флаках отпадает, как и в серьезном эскорте из мелочи.

Так о чем это я, ах ну да, если поставить крест на постройку крейсеров Вайгру, чем можно их заменить... вариантов 2 либо дестроеры либо фрегаты. Первое отпадает само собой, ибо стоимость апгрейдов. Остается второе. Многие говорят, что фрегаты никчемны, еще раз могу опровергнуть. Да у них слабая броня, да они стоят дороговато в соотношении огневая мощь-броня, но есть один немаловажный плюс - их можно строить на носителях. Даже с хилой экономикой Вайгру реально сделать 20 фрегатов до появления крейсера у противника. 20 фрегатов скажу я вам, наносят повреждений больше чем 1 крейсер(простая математика 20*361=7220 у крейсера 5200).А если к ним прикрутить 3 БКО(Fire Control Tower) то есть +40% к урону и точности, это получится 10к+ !!!

Теперь о стратегии и тактике.
Задача сделать многопоточное производство фрегатов, что Вайгру, за счет дешевых носителей, под силу. Исходя из количества сборщиков (20 штук), вполне реально потянуть 3 потока.
В таких замесах как 2 на 2 или 3 на 3 2м Вайграм эффективней делать что то одно, например один делает только файтеры, другой только корветы и т.д. Затем происходит обмен флотом. А всё только потому, что если делать одному 2-3 класса кораблей, будет отставание в количестве из за апгрэйдов на весь класс кораблей. К примеру Хиигаре для апгрэйда интерцепторов нужно 800ру, Вайгру же для того чтоб он уверенно чувствовал себя в сражении мелочью, нужно 2600 ру. Разница весьма существенна.

2 вайгра против 2х хиигар
Режим: Deathmatch
Карта: Crimson bond.
Starting ru : 3000.
Unit cap: default.

Сразу вместе строим по 14 сборщиков(7+7+моб.рефы). пока строятся сборщики обязательно нужен ингибитор, причем как можно скорее, ибо фаст гипер торп в 3:30 может сыграть злую шутку.
Далее один строит 2 кэрриера(1 уже есть) и передает свой флагман союзнику. Союзник уже на 2х флагманах и на носителе делает в 3 потока файтеры, скауты, а затем и корветы.
Далее 3 кэриера прут в сторону противника, по пути накапливая фрегаты. Союзник подтаскивает мелочь. Что мы видим у противника в тот момент, когда наш флот уже стучится в двери. Мы видим 3-4 варианта:
1. лимит интерцепторов, почти лимит пульсаров, и вылазит крейсер из шипьярда.
2. тоже самое + около мазершипа пасутся 2 дестроера + с шипьярда выходит еще 1.
3. интерцепторы + немного пульсаров + с десяток ионников + шипьярд с выползающим батлом.
4. редковстречающийся вариант с минелейерами + шипьярд там точно есть.

К моменту атаки уже успевает накопиться 20 фрегатов+уже подходят 3 командных корвета.
Целью номер 1 является либо шипьярд, либо мазершип. Что первое, что второе, лакомый кусочек. 3-4, может 5 залпов оставляют противника без возможности строить крейсеры + теряют все рисеч модули. Шах и Мат для хиигары. Батлкрузер хиигары обстреливается с верхней или нижней полусферы, а еще лучше с мертвой зоны обстреливать не сам крейсер а те же дестроеры фрегаты и т.д.
Самое главное в этой тактике не потерять 3 носителя, для чего нужен клок генератор и к тому времени хороший рой для прикрытия от пульсаров. Скауты регулярно бьют током мелочь противника, а между атаками отходят в безопасное расстояние или занимаются уничтожением всякого рода пробок и проксимити сенсоров.

На сегодняшний день эта тактика является одной из самых эффективных тактик для 2-х Вайгров, обломать такое ещё не умудрялся никто, хотя кто знает, что ждёт впереди…

Сразу нужно огласить, что все 3 тактики требуют слаженности и координации действий. Если их не будет, тогда не удивляйтесь и не ругайте автора, что он написал плохую тактику, просто вы её не сумели приготовить для врага, или же враг оказался хитрее и сплоченнее вас .


Часть 2 – Tactics 1 vs 1.

Итак, мы плавно перешли к тактикам 1 на 1. Описывать здесь буду тактики на малых картах, таких как Shield, Hostilities End.

Хочу сразу огласить, что на таких малых картах у Хиигары есть преимущество над Вайгром, за счёт хорошей ресурсологистики, но оно есть при стартовых 3к ру. При 10к ру
оно плавно переходит к Вайгру, потому что при таких ресурсах он может запросто сделать фаст дестроер с прикрывающим его роем, но поскольку на Геймспае принято играть только на 3к ру, соответственно такой вариант не рассматриваем.

Итак, одна из экзотических тактик, называется Minelayer Rush.
Судя по названию, можно догадаться, что будем использовать одни из самых бестолковых кораблей в HW2 – минёров. Многие считают, что бесполезнее минёров ничего нет, но эта тактика опровергнет сей миф.

Итак, условия таковы:
1 Вайгр против 1 Хиигарца
Режим: Deathmatch
Карта: Shield, Hostilities End.
Starting ru : 3000.
Unit cap: default.

Итак, как только появляемся из гипера, строим на флагмане 4 сборщика, 1 мобайл и рисерч модуль. На керриере же строим файтер фасилити и тоже 4 сборщика. Распределяем их 7 по 7, мобайл оставляем на старте, флагман двигаем к центру карты, керриер на дополнительный экспаншен.

При постройке рисерч модуля исследуем: 1) Шасси корветов, 2) ЕМР скаутам (будет доступно после постройки файтер фасилити), 3) Сенсор дистрошен пробы.

Как только все 3 пункта были выбраны, разбираем файтер фасилити на керриере.

После постройки ресурсеров на керриере начинаем клепать скаутов до 12 штук, на обоих производителях строим корвет фасилити. На флагмане пока не отстроится завод корветов, тоже клепаем 2-3 скаута.
К тому времени скаутами можно разведать, что происходит у противника.
Как только заводы корветов будут готовы, на флагмане строим 4 ракетных корвета, и ставим в исследования минёра, а затем командный корвет. На керриере продолжаем делать скаутов.

Теперь как только нам будут доступны сенсор дистрошен пробы, делаем их на керриере в количестве 5 штук. Объясню, зачем это надо.

Сенсор дистрошены обладают свойством пылевого облака, - скрывать корабли вплоть до фрегата (не распространяется на дестры и остальные капиталы). А пять штук обеспечивают очень хорошее сокрытие, противник сможет увидеть их только при расстоянии 500 м, то есть почти вплотную! Также сенсор дистрошены обладают огромным радиусом видимости, гораздо больше чем от обычных пробок или скаутов.
Единственный их минус заключается в том, что наличие проксимити сенсора или 1-й проксимити пробы нейтрализуют весь этот эффект.

Итак, у нас есть 1-я группа, состоящая из 12 скаутов с ЕМР и 4 ракетных корветов. Эта группа у нас занимается нейтрализацией себе подобных, то есть истребителей и корветов.

А вторая группа, состоящая из 5 минёров, 3 командных корветов и 5 сенсор дистрошен проб, у нас только-только формируется, но впоследствии на эту группу у нас большие надежды, ибо она будет потихоньку уничтожать сборщиков и производителей.

Итак, вернёмся к тактике.

После ракетных корветов строим минёров на флагмане, после дистрошенов 3 командных корвета на керриере.

1-й группой атакуем врага, обездвиживаем с помощью скаутов, ракетными корветами расстреливаем бедолаг.

2-я группа направляется к дополнительному экспаншену, если там никого нет, тогда к базе. Когда вся группа будет на месте, выбираем минёров, жмём N и выбираем не очень большой размер участка, который будет засеян минами.

В итоге, враг не будет видеть минёров, командных корветов и сенсор дистрошенов, но будет видеть мины, выпускаемые самими минёрами. (разумеется до тех пор пока не догадается построить проксимити пробу).Не забывайте апгрейдить корветы, прежде всего на броню, ибо минёры поначалу довольно хлипкие, как и ракетные корветы.

В принципе это всё, недостаток тактики я уже отметил. Проксимити пробы подлежат немедленному уничтожению (2 скаута хватит).

Ну и видео для наглядности: часть 1,часть 2

Развитие Вайгра на малых картах: http://www.youtube.com/watch?v=2aPaucECzZs
__________________


Ютьюбный канал с записями из ХВ2.
Тактики по Homeworld 2 со своего пера.

Последний раз редактировалось Лёшка, 07.06.2013 в 02:20.
Лёшка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2013, 01:43   #2
Лёшка
Старший офицерHW:C, HW2 и HWR player
 
Аватар для Лёшка
 
Фракция:
Вэйгр

Регистрация: Dec 2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1'025
Re: Homeworld 2 Tactics, командные и не очень

Также ко всему прочему добавляется ещё одна тактика 2 vs 2, как 2 сыгранных Вайгра могут противостоять 2-м Хиигаранам на средних и больших картах (также вполне успешна и при 3 vs 3.)

И имя ей Uber Fast BC rush.

Вся соль заключается в быстрой постройке баттлкруйзера одним игроком при помощи другого, а также постройка к нему эскорта в виде роя истребителей путём так называемого тех-шаринга (передачи друг-другу кораблей с целью получить нужные исследования/подсистемы быстрее, чем это делалось в одиночку). Однако и тут не всё так просто, об этом позже.

Ради примера рассмотрим карту Crimson Bond, позиции 1 и 2 или 5 и 6 соответственно.

Игрок на первой позиции дожидается выхода сборщиков, затем подрывает свой флагман, а на оставшемся керриере достраивает ещё 8 сборщиков. Подсистемы идут так: рисерч модуль, затем гипермодуль(нужно сначала разработать гипер).

Важный момент: необходимо сборщиком подобрать вкусный обломок в 4200 после взрыва флагмана, на которые можно будет построить шипьярд.

Второй игрок делает так:
Флагман: 2 сборщика, кап фасилити
Керриер: 6 сборщиков, файтер фасилити.

После постройки кап фасилити на флагмане игрок передаёт другому свой флагман, тот в свою очередь ставит на исследование баттлкруйзер и отдаёт флагман обратно. Затем на нём строится мобайл и флагман снова передаётся первому игроку. Тот ставит в исследования Improved Manufacturing на шипьярду и снова возвращает флагман своему союзнику.

Союзник, тем временем, разбирает кап, строит ингибитор (да да, благодаря тех-шарингу вы сможете построить ЛЮБУЮ подсистему, не имея рисеч модуля, поскольку тот был у вашего союзника), а далее рисер модуль, файтер фасилити, да и пару сборщиков не помешает построить. На керриере уже всё отстроено и в самую пору клепать истребителей.

Теперь немного про ингибитор. Уверен, у многих возникнет вопрос: "А зачем так рано?" Отвечаю: дабы успешно противостоять Хиигарскому гиперторпу в 3:30, ингибитор просто необходим. В идеале, он отстраивается к 3-й минуте игры, что просто недостижимо при отсутствии тех-шаринга. Также можно будет успеть разработать бомберов и сделать их пару звеньев - этого хватит, чтобы сломать торпедника с 80% HP.


Первый игрок (который делает батл) старается поначалу первые 2 минуты сидеть на 1-м экспаншене, чтобы не было потерь в ресурсах, лишь после 2-й передачи флагмана можно потихоньку начинать брать соседний патч ресурсерами вместе с мобайлом. Шипьярда должна выйти примерно в 4:20, и ресурсеров к тому моменту около 12+, но не больше 14.

2-й игрок строит истребители + скауты(предпочтительно 14 + 4), не забывает про апгрейд и EMP, при достижении лимита передаёт их своему союзнику и строит ещё. Союзник, тем временем, спокойно делает баттлкруйзер и не забывает про гипермодуль и клок модуль для шипьярды. Также пригодятся гиперсенсоры (hyperspace sensors), дабы просекать вражеские прыжки и их направление.
Если всё сделано верно, то батл вылезает ровно в 9:30. Далее проводится реконгосцировка скаутами и батл производит прыжок в наиболее удачное место, туда же слетается рой.

Далее всё очевидно - батлом стараемся ломануть шипьярду, если её нет, то мазершип, рой его прикрывает, также пригодятся корветы (делает тот же игрок, который строил рой).


Видео для наглядности, как это работает, прилагаются:
2 vs 2 версия.
3 vs 3 версия.
__________________


Ютьюбный канал с записями из ХВ2.
Тактики по Homeworld 2 со своего пера.
Лёшка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 13:31   #3
Лёшка
Старший офицерHW:C, HW2 и HWR player
 
Аватар для Лёшка
 
Фракция:
Вэйгр

Регистрация: Dec 2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1'025
Re: Homeworld 2 Tactics, командные и не очень

И ещё одна тактика, тоже довольно интересная, под названием EMP Invasion.
Суть тактики заключается в тотальном подавлении вражеской мелочи с помощью роя скаутов с ЕМР с последующим расстрелом ракетными корветами. А затем уже нейтрализация чего покрупнее посредством лазерных корветов и бомберов.

Начало такое: На флагмане строим 3 сборщика и файтер фасилити, на керриере тоже 3 сборщика и рисерч модуль. Разрабатываем ЕМР, корветы, а также скорость 1 файтерам.

После постройки всех ресурс сборщиков, строим скаутов вплоть до 12-14 звеньев на обоих производителях, затем после рисерча корветов строим корвет фасилити. Как только они будут построены, сразу же начинаем строгать 6 ракетных корветов (3 на керриере, 3 на флагмане). Скаутов к тому времени должно быть не менее 6-8 штук. Также не забывайте апгрейдить корветы на броню и скорость, иначе они не выполнят своей роли.
После 6 корветов снова достраиваем скаутов до 12-14 звеньев. Зачем так много – спросите вы. Отвечу:
Такое кол-во скаутов обеспечивает практически безостановочное торможение мелочи врага, а единый залп ЕМР 14-ти скаутов может завесить даже дестроер!

Вот так вот, рой то вам не помешает, но враг скорее всего будет делать торпедников, с которыми ракетчики не смогут потягаться, но это тоже не беда, ведь их тоже можно завесить скаутами, не правда ли? Постарайтесь завешивать их не по-одному, а группами, а дальше лазерные корветы + бомберы быстро разберутся с ними.

Как вы уже поняли, после скаутов делаете лазеров на керриере, и бомберов на флагмане (не забудьте их разработать). Как только с торпедниками будет покончено, отправляйте лазеров и бомберов на вражеский керриер, они быстро с ним разберутся. Затем можно разработать фрегаты с последущим добиванием вражеского мазершипа.
__________________


Ютьюбный канал с записями из ХВ2.
Тактики по Homeworld 2 со своего пера.
Лёшка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:56.

Генерация страницы: 0.182 секунд (83.03% - PHP и 16.97% - MySQL), выполнено 10 запросов

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru