Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > Сделай сам! > Ангар
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 01-18-2013, 01:31 AM   #1
Mr_Overjay
Контр-адмиралКонтр-адмирал
 
Mr_Overjay's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: Apr 2011
Location: Порт Каа-6
Posts: 609
Об устройстве космокораблей

На днях раздумывал на эту тему, выдумывая корабль-
цеппелин. Интересно узнать мнение разных людей по
этому поводу, кому что нравится, кто что считает
разумным/бредовым.
Начнем с меня. Я считаю, что космический корабль
должен иметь цельную оболочку, которая выполняет
защитную функцию. А не то, что у нас сейчас часто
видно, все електронные кишки снаружи. Вот чтото типа
шаттлов. Так же должна быть симметричность и
разумное количество округлых частей.
Это касательно внешности.
Движки я обычно придумываю ионные, либо ионно-плазменные. То есть, никаких фотонных ускорялок и прочей имбы.
Силовой источник - термоядерный, атомный реакторы.

Last edited by Mr_Overjay : 01-18-2013 at 01:45 AM.
Mr_Overjay is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2013, 02:06 AM   #2
Fencer
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Fencer's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Nov 2009
Location: Юг севера
Posts: 1,142
Re: Об устройстве космокораблей

Quote:
Originally Posted by Mr_Overjay View Post
корабль-цеппелин.
Было дело, заглянул я тут в кинотеатр летом ...
Fencer is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2013, 03:01 AM   #3
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Об устройстве космокораблей

Чёрт, опередил!

Но зато там был Мир.
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2013, 03:52 AM   #4
[BC]afGun
Командир эскадрильиBeast Self
 
[BC]afGun's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Сыктывкар
Posts: 474
Re: Об устройстве космокораблей

Quote:
Было дело, заглянул я тут в кинотеатр летом ...
чет мимо меня фильмец пролетел...

Названием хоть поделитесь
[BC]afGun is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2013, 07:34 AM   #5
Джаспер
Адмирал флотаКомандир отряда
 
Джаспер's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Dec 2010
Location: Хиигара
Posts: 1,557
Re: Об устройстве космокораблей

Quote:
Originally Posted by [BC]afGun View Post
чет мимо меня фильмец пролетел...

Названием хоть поделитесь
Сам пока не смотрел, но вангую что "Железное небо".

Добавлено через 5 минут
Кстати, Mr_Overjay, уточни - ты сейчас говоришь об устройстве конкретно кораблей-дирижаблей, или кораблей в целом?

Last edited by Джаспер : 01-18-2013 at 07:41 AM. Reason: добавлено сообщение
Джаспер is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2013, 12:00 PM   #6
Mr_Overjay
Контр-адмиралКонтр-адмирал
 
Mr_Overjay's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: Apr 2011
Location: Порт Каа-6
Posts: 609
Re: Об устройстве космокораблей

Кораблей в целом.

Тк на моем счету детально продумано корабля два всего. Цеппелин будет третьим.

И да, господа, вы про Железное Небо правильно подумали. Просто я недавно его посмотрел, и решил что корабль-цеппелин это чертовски стильно если поставить его рядом с более угловатыми кораблями остального человечества из моей книги. (которую я пишу уже черти сколько)

Добавлено через 2 часа 54 минуты
хотя и про цеппелины ваше мнение хочу узнать

Last edited by Mr_Overjay : 01-18-2013 at 02:55 PM. Reason: добавлено сообщение
Mr_Overjay is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2013, 06:24 PM   #7
Lee
Адмирал флотаComandante
 
Lee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,635
Re: Об устройстве космокораблей

Лучшая форма для корабля, если речь о боевом - шар )
Lee is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2013, 11:20 PM   #8
Mr_Overjay
Контр-адмиралКонтр-адмирал
 
Mr_Overjay's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: Apr 2011
Location: Порт Каа-6
Posts: 609
Re: Об устройстве космокораблей

И еще вопрос, господа.

Космический корабль в форме дирижабля (для простоты восприятия сей формы берем корабли из Iron Sky, нарисованы хорошо) - это глупо, или стильно?

Ну и вообще, ваше отношение к самой идее.
Mr_Overjay is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2013, 12:13 AM   #9
Fencer
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Fencer's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Nov 2009
Location: Юг севера
Posts: 1,142
Re: Об устройстве космокораблей

Quote:
Originally Posted by Mr_Overjay View Post
Космический корабль в форме дирижабля - это глупо, или стильно?
Всё моё отношение к данному вопросу чуть более, чем полностью выражено в этих скриншотах из оригинального фильма

Добавлено через 2 минуты
К слову, в сингле HW2, цеппелины эти смотрелись бы куда лаконичнее, нежели Томатные табуретки.
ИМХО.

Last edited by Fencer : 01-19-2013 at 10:31 AM. Reason: добавлено сообщение
Fencer is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2013, 12:31 AM   #10
Mr_Overjay
Контр-адмиралКонтр-адмирал
 
Mr_Overjay's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: Apr 2011
Location: Порт Каа-6
Posts: 609
Re: Об устройстве космокораблей

По моему на скриншоте все довольно внушительно и эпично
Mr_Overjay is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2013, 01:53 AM   #11
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Об устройстве космокораблей

Quote:
Originally Posted by Mr_Overjay View Post
это глупо, или стильно
Это так глупо, что стильно.
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2013, 11:59 AM   #12
Джаспер
Адмирал флотаКомандир отряда
 
Джаспер's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Dec 2010
Location: Хиигара
Posts: 1,557
Re: Об устройстве космокораблей

Quote:
Originally Posted by Андрей_159 View Post
Это так глупо, что стильно.
Кстати согласен.

А вообще, на тему кораблей в целом:

Quote:
Originally Posted by Lee
Лучшая форма для корабля, если речь о боевом - шар )
Ну ИМХО идея сферического корабля в вакууме в теории конечно хороша, но всё же думаю эффективнее будет сильно вытянутый корабль, имеющий очень маленький относительный размер лобовой проекции, а так же хорошие углы наклона брони в ней (в этом, кстати, большинство хоумовских кораблей на удивление продуманы с точки зрения дизайна).

Касательно же внутреннего планирования, думаю тут возможны две концепции - стандартная, когда внешняя обшивка и броня, которые по совместительству выполняют роль полноценных внешних стенок.

Второй вариант - внешние броневые борта крепятся на каркас, и являются негерметичными, а внутренние отсеки сами по себе отдельно герметичные, закреплены внутри каркаса и соединены переходами.

Про реактор - тоже думаю, что скорее всего термоядерный. Двигательная установка - на больших кораблях ионные движки, на истребителях и корветах - плазменные двигатели.

Из систем управления - стандартный набор маневровых движков-отводов от основного на корпусе. Плюс может быть ещё и вспомогательная гироскопическая система.

P.S. Это в тему боевых кораблей.
Джаспер is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2013, 12:59 PM   #13
Lee
Адмирал флотаComandante
 
Lee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,635
Re: Об устройстве космокораблей

Quote:
Originally Posted by Джаспер View Post
Двигательная установка - на больших кораблях ионные движки, на истребителях и корветах - плазменные двигатели.
Подобные высказывания всегда нравились. Регулярно на данном форуме упоминаются и выглядят киданием умных слов.

Quote:
Originally Posted by Джаспер View Post
эффективнее будет сильно вытянутый корабль, имеющий очень маленький относительный размер лобовой проекции
Эффективнее в чём?
Lee is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2013, 02:32 PM   #14
Джаспер
Адмирал флотаКомандир отряда
 
Джаспер's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Dec 2010
Location: Хиигара
Posts: 1,557
Re: Об устройстве космокораблей

Quote:
Originally Posted by Lee View Post
Эффективнее в чём?
А в том, что такой корабль при атаке по лобовой проекции будет более защищён. Аналогично, бронетехнику выгоднее делать с сильно перераспределённой бронёй, пускай даже оставляя откровенно слабыми борта и тыл, но сделав практически непробиваемым лоб. Если экипаж опытный, то зайти с уязвимой стороны будет проблематично. А вот равнопрочная защита на практике оказывается почти всегда равнослабой, в результате, какую тактику не применяй, единственной, которая сможет защитить такую машину будет вообще не попадать под огонь.

+При равнопрочной защите, несмотря на меньшую защищённость в той же лобовой проекции мы имеем значительно большую массу брони.
Джаспер is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2013, 02:43 PM   #15
Lee
Адмирал флотаComandante
 
Lee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,635
Re: Об устройстве космокораблей

ухахаххахаха )) очень маленький относительный размер лобовой проекции говорит об очень невысокой жёсткости кузова в целом )
А разговоры о "Если экипаж опытный, то зайти с уязвимой стороны будет проблематично" считаю шуткой или бредом ))

Шар - максимальный объём при наименьшей площади поверхности.
Lee is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2013, 03:00 PM   #16
Джаспер
Адмирал флотаКомандир отряда
 
Джаспер's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Dec 2010
Location: Хиигара
Posts: 1,557
Re: Об устройстве космокораблей

Quote:
Originally Posted by Lee View Post
ухахаххахаха )) очень маленький относительный размер лобовой проекции говорит об очень невысокой жёсткости кузова в целом )
А разговоры о "Если экипаж опытный, то зайти с уязвимой стороны будет проблематично" считаю шуткой или бредом ))

Шар - максимальный объём при наименьшей площади поверхности.
Жесткость корпуса при выдерживании попаданий не так уж и важна. Важен размер цели, прочность брони и её углы наклона относительно траектории полёта снарядов. А вот чем меньше размер обстреливаемой проекции, тем больше это затрудняет попадание по кораблю в целом и ради этого инженеры даже готовы жертвовать внутренним объёмом - пример сверхплотная компоновка всех отечественных танков, которую используют, не смотря на целую кучу порождаемых ею проблем.

И если бы то, что ты называешь шуткой или бредом, было таковым, то этому бы принципу так свято не следовали бы при строительстве бронетехники.
Джаспер is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2013, 03:02 PM   #17
Fencer
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Fencer's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Nov 2009
Location: Юг севера
Posts: 1,142
Re: Об устройстве космокораблей

Quote:
Originally Posted by Джаспер View Post
Если экипаж опытный, то зайти с уязвимой стороны будет проблематично.
Если берут в клещи - то хоть волчком вертись, а пулю словишь.
Fencer is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2013, 03:10 PM   #18
Lee
Адмирал флотаComandante
 
Lee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,635
Re: Об устройстве космокораблей

2 Джаспер
Жёсткость важна в 8999 других моментах.
Lee is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2013, 03:10 PM   #19
Джаспер
Адмирал флотаКомандир отряда
 
Джаспер's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Dec 2010
Location: Хиигара
Posts: 1,557
Re: Об устройстве космокораблей

Quote:
Originally Posted by Fencer View Post
Если берут в клещи - то хоть волчком вертись, а пулю словишь.
В этом и заключается смысл тактики - чтобы:
1)Не позволить противнику сделать это.
2)Самому окружить противника.

Именно поэтому, по прежнему одной только техникой но без головы на плечах войну не выйграть.

Добавлено через 1 минуту
Quote:
Originally Posted by Lee View Post
2 Джаспер
Жёсткость важна в 8999 других важных моментах.
Да важно, но я же не говорю, что корабль надо вытягивать в нить, извивающуюся при любом манёвре. А вот соотношение длины и, например, ширины 3-5 к 1 вполне нормально.

Last edited by Джаспер : 01-19-2013 at 03:12 PM. Reason: добавлено сообщение
Джаспер is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2013, 03:17 PM   #20
Fencer
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Fencer's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Nov 2009
Location: Юг севера
Posts: 1,142
Re: Об устройстве космокораблей

Quote:
Originally Posted by Джаспер View Post
2)Самому окружить противника.
Тогда кораблей таких нужно как минимум звено, а если, упаси Саджуук, занесёт в Кадеш, или к аналогичным дружелюбным соседям?

В одиночку такой корабль будет представлять собою гроб, если только это не вертлявщина истребитель какой-нибудь

Добавлено через 1 минуту
P.S. Вообще, я тут представил например хиигарский Бутерброд, уворачивающийся от вражеских залпов, аки Нео.

Last edited by Fencer : 01-19-2013 at 03:19 PM. Reason: добавлено сообщение
Fencer is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 06:59 PM.

Page generated: 0.069 seconds (92.38% - PHP and 7.62% - MySQL), 11 queries total