Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > Space Opera... > Вселенная
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Closed Thread
 
Thread Tools
Quote
Old 09-23-2009, 10:15 PM   #41
Zlov
РядовойВ запасе
 
Join Date: Jun 2009
Posts: 13
Re: Физический ликбез. Часть 2. лютый холивар.

Не забывайте что реакция опоры по условиям задачи - абсолютная.
И при такой реакции(при отсутствии ограничения светового порогаопять я про с) опора будет компенсировать ЛЮБУЮ силу тяги путём увеличения скорости конвеера (опять же если сила трения в подшипниках присутствует(забьём на их нагрев). Сцепление колеса с опорой тоже должно быть абсолютным(иначе проскользнёт и взлетит)
Zlov is offline  
Old 12-18-2010, 12:07 AM   #42
Le_Sang
РядовойВ запасе
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 15
Re: Физический ликбез. Часть 2. лютый холивар.

Честно говоря, я не читал ответы, ибо влом, так что сорри, если повторюсь..)
И так..
- Появляется тяга в реактивных турбинах
- Под действием тяги самолет пытается двинуться вперед (на колесах)
- Транспортер пытается откатить назад, однако..
- Реактивные турбины имеют тягу относительно окружающей атмосферы, а не беговой дорожки..
- В следующий момент времени колеса и дорожка будут двигаться со скоростью, стремящейся к бесконечности.. объясню, почему..
В каждый следующий момент времени (НЕ секунду) колесам необходимо будет двигаться со скоростью, равной скорости движения дорожки в данный момент времени + скорости движения самолета в данный момент времени, относительно атмосферы.
А тк скорость дорожки = скорости кручения колес, то скорость дорожки и скорость колес возрастет до бесконечности (на самом деле максимальна у нас скорость света, ну да ладно =)).
Тк в подшипниках дорожки и колес существует сила трения, то они от такой скорости выйдут из строя, и самолет окажется в ситуации, как если бы он стоял на колесных тормозах на обычном полотне со включенными двигателями..
Следовательно, разогнаться он не сможет.

Однако тут не учтена реакция связей
сенсоры -> система управления -> движетели дорожки
тут задержка, я думаю, составит где-то в районе 1 секунды, обновление данных сенсора - постоянно..
Ускорение Су-33 (палубный истребитель четвёртого поколения) составляет 4 м/(с^2).

В связи с запаздыванием реакции,
на 2ю секунду скорость дорожки будет составлять 4м/с, скорость самолета 8м/с и, следовательно, скорость вращения колес 12 м/с
на 3ю секунду скорость дорожки будет равна 12 м/с (ср ускорение 8м/(с^2)), скорость самолета 12 м/с, скор вращ колес 24 м/с
на 4ю секунду 24/16/40
на 5ю 40/20/60
на 6ю 60/24/84
на 7ю 84/28/112
на 8ю 112/32/144

Скорость отрыва Су-33 составляет 29м/с (достигнута на 7,25 сек).
Скорость вращения колес в этот момент 120 м/с.
Максимальная скорость при начале торможения составляет 74м/с.
Скорость, при которой выпускаются шасси = 139м/с
Следовательно, самолет может взлететь (в данной модели системы) в том случае, если хватит запаса прочности колес (большой риск крушения).
Le_Sang is offline  
Old 07-17-2011, 02:42 PM   #43
Джаспер
Адмирал флотаКомандир отряда
 
Джаспер's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Dec 2010
Location: Хиигара
Posts: 1,557
Re: Физический ликбез. Часть 2. лютый холивар.

Я естественно не могу назвать себя доктором физико-математических наук, но не удержусь чтобы не сказать своё слово (да упаси эту тему Саджуук от судьбы гипертеории и щитков на двигаетлях [поэтому скажу одно слово и смоюсь]):

Во первых: Le Sang, не надо забывать, что мы не учитываем в этой задаче надёжность самолёта (то бишь даже если он разгонется до скорости света, перегрев и разрушение шасси мы учитывать не должны).


Во вторых: соответсвенно второе нарушение абстракции задачи - ты вводишь переменную задержки срабатывания контролирующей транспортёр систему. В задаче чётко сказано, что эта система идеальны и задержки по условию задачи быть не может.

В третьих: то что лента и колёса достигнут бесконечной скорости - это никак не повлияет на мощность, которую необходимо развить двигателю самолёта. Ведь, как сказал Rad, трение от этой скорсти не зависит, и не будет расти - тоесть останется таким же, как и на неподвижной ленте.

ИМХО - вывод: самолёт всё равно взлетит при идеальных условиях задачи.
Джаспер is offline  
Old 07-17-2011, 04:40 PM   #44
Phantom
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Phantom's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Apr 2008
Location: Gardens of Kadesh
Posts: 272
Re: Физический ликбез. Часть 2. лютый холивар.

похоже ты не понимаешь парадокса этой задачи, ну и ладно, если бы все было так просто, не нужны бы были эти абстракции
Phantom is offline  
Old 07-17-2011, 06:34 PM   #45
Ten
Главнокомандующийp2ambassador
 
Ten's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Feb 2004
Location: Great Nebula
Posts: 2,508
Re: Физический ликбез. Часть 2. лютый холивар.

Оппять...

Тема – хронофаг, поскольку подталкивает участников тратить время и силы на выяснение абсолютно безполезной фигни, и флеймоген, поскольку, согласно статистике, дискуссия обычно плавно перетекает в выяснение личных отношений.

На замок.
Ten is offline  
Closed Thread


Currently Active Users Viewing This Thread: 2 (0 members and 2 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 09:15 PM.

Page generated: 0.042 seconds (86.20% - PHP and 13.80% - MySQL), 11 queries total