Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > Space Opera... > Вселенная
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

View Poll Results: Долбынёт или нет?
Всё будет хорошо 35 77.78%
А мы писемисты!!! 10 22.22%
Voters: 45. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 09-27-2008, 12:42 AM   #21
Komodo
ЛейтенантЛейтенант
 
Komodo's Avatar
 
Faction:
Туранские рейдеры

Join Date: Sep 2008
Posts: 130
Re: Адронный колайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

Страннo, пoчeму люди бoятся старта этoгo кoллайдeра. Врoдe как в нeм мoжeт пoлучиться бoльшая чёрная дыра, и мы всe умрём...

Я пoнимаю, чтo страшнoгo в тoм, чтo ктo-тo умрeт, а я oстанусь.
Я пoнимаю, чтo страшнoгo в тoм, чтo я умру, а ктo-тo oстанeтся. Или чтo-тo oстанeтся нeдoдeланным, нeдoпoлучeнным.

Нo мнe сoвeршeннo нeпoнятнo, чтo страшнoгo в тoм, чтo исчeзнeт всe... Прoстo сoвсeм всe, мoмeнтальнo. Там жe нeкoму будeт дажe замeтить чтo чтo-тo изсчeзлo, и чтo чтo-тo вooбe раньшe былo. Какая тoгда разница?
Komodo is offline   Reply With Quote
Old 09-27-2008, 11:41 AM   #22
dozimitr
Командир эскадрильиНастоящий Полковник
 
dozimitr's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Apr 2007
Location: Navy base Riga
Posts: 382
Re: Адронный колайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

Прикинь совпадение, моя училка по латишу, в школке тожа сказала примерно тоже самое. Только она сказала,что типа страшно, если после этого ничего не будет.
Лично я не замарачиваюсь над проблемой, что все взлетит(или усосется)
куда-то. Обсудь этомсобытие можно, но уверен, что поводов для безпокойства нет.
dozimitr is offline   Reply With Quote
Old 09-27-2008, 05:59 PM   #23
Bentus
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Bentus's Avatar
 
Faction:
Бентузи

Join Date: Dec 2007
Location: Наш прекрасный мир
Posts: 398
Re: Адронный колайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

Ответ на вопрос зачем.
Из вики.


Quote:
Поставленные задачи

В начале XX века в физике появились две основополагающие теории — общая теория относительности (ОТО) Альберта Эйнштейна, которая описывает Вселенную на макроуровне, и квантовая теория поля, которая описывает Вселенную на микроуровне. Проблема в том, что эти теории несовместимы друг с другом. Например, для адекватного описания происходящего в чёрных дырах нужны обе теории, а они вступают в противоречие.

Ещё Эйнштейн в последние годы жизни хотел разработать Единую теорию поля, но количество эмпирического материала было тогда недостаточно. Во второй трети XX века физикам удалось разработать Стандартную Модель (СМ), которая объединяла три из четырёх фундаментальных взаимодействий — сильное, слабое и электромагнитное.

В конце XX века физики начали разрабатывать теорию, которая смогла бы объединить все четыре взаимодействия. Оказалось, однако, что добавить в СМ гравитационное взаимодействие чрезвычайно трудно. Таким образом, в настоящее время фундаментальные взаимодействия описываются двумя общепринятыми теориями: ОТО и СМ. Их объединения пока достичь не удалось из-за трудностей создания теории квантовой гравитации. Для дальнейшего объединения фундаментальных взаимодействий в одной теории используются различные подходы: теория струн, получившая своё развитие в М-теории (или теории бран), теория супергравитации, петлевая квантовая гравитация и др.

Некоторые из них имеют внутренние проблемы, и ни у одной из них нет экспериментального подтверждения. Проблема в том, что для проведения соответствующих экспериментов нужны энергии, недостижимые на современных ускорителях заряженных частиц.

Этот ускоритель позволит провести эксперименты, которые ранее было невозможно провести и, вероятно, подтвердит или опровергнет часть этих теорий. Так, существует целый спектр физических теорий с размерностями больше четырёх, которые предполагают существование «суперсимметрии» — например, теория суперструн. Подтверждение существования суперсимметрии, таким образом, будет косвенным подтверждением истинности этих теорий.

Изучение топ-кварков

Топ-кварк — самый тяжёлый кварк и, более того, это самая тяжёлая из открытых пока элементарных частиц. Согласно последним результатам Тэватрона, его масса составляет 171,4 ± 2,1 ГэВ. Из-за своей большой массы топ-кварк до сих пор наблюдался пока лишь на одном ускорителе — Тэватроне, на других ускорителях просто не хватало энергии для его рождения. Кроме того, топ-кварки интересуют физиков не только сами по себе, но и как «рабочий инструмент» для изучения хиггсовского бозона. Один из наиболее важных каналов рождения хиггсовского бозона в БАК — ассоциативное рождение вместе с топ-кварк-антикварковой парой. Для того, чтобы надёжно отделять такие события от фона, надо вначале хорошо изучить свойства самих топ-кварков.

Изучение механизма электрослабой симметрии

Одной из основных целей проекта является экспериментальное доказательство существования бозона Хиггса — частицы, предсказанной шотландским физиком Питером Хиггсом в 1964 году в рамках Стандартной Модели. На самом деле, физиков интересует не столько сам хиггсовский бозон, сколько хиггсовский механизм нарушения электрослабой симметрии. Именно изучение этого механизма, возможно, натолкнёт физиков на новую теорию мира, более глубокую, чем СМ.

Изучение кварк-глюонной плазмы

Ожидается, что в ускорителе в режиме ядерных столкновений будут происходить не только протон-протонные столкновения, но и столкновения ядер свинца. При лобовом столкновении двух ядер на ультрарелятивистских скоростях на короткое время образуется и затем распадается плотный и очень горячий комок ядерного вещества. Понимание происходящих при этом явлений (переход вещества в состояние кварк-глюонной плазмы и её остывание) нужно для построения более совершенной теории сильных взаимодействий, которая окажется полезной как для ядерной физики, так и для астрофизики.

Поиск суперсимметрии

Первым значительным научным достижением экспериментов на БАК может стать доказательство или опровержение «суперсимметрии» — теории, гласящей, что любая субатомная частица имеет гораздо более тяжёлого партнера, или «суперчастицу».

Изучение фотон-адронных и фотон-фотонных столкновений

Протоны электрически заряжены, поэтому ультрарелятивистский протон порождает облако почти реальных фотонов, летящих рядом с протоном. Этот поток фотонов становится ещё сильнее в режиме ядерных столкновений, из-за большого электрического заряда ядра. Эти фотоны могут столкнуться как встречным протоном, порождая типичные фотон-адронные столкновения, так и друг с другом.

Проверка экзотических теорий

Теоретики в конце XX века выдвинули огромное число необычных идей относительно устройства мира, которые все вместе называются «экзотическими моделями». Сюда относятся теории с сильной гравитацией на масштабе энергий порядка 1 ТэВ, модели с большим количеством пространственных измерений, преонные модели, в которых кварки и лептон являются составными частицами, модели с новыми типами взаимодействия. Дело в том, что накопленных экспериментальных данных оказывается всё ещё недостаточно для создания одной-единственной теории. А сами все эти теории совместимы с имеющимися экспериментальными данными. Поскольку в этих теориях можно сделать конкретные предсказания для БАК, экспериментаторы планируют проверять предсказания и искать следы тех или иных теорий в своих данных. Ожидается, что результаты, полученные на ускорителе, смогут ограничить фантазию теоретиков, закрыв некоторые из предложенных конструкций.

Другое

Также ожидается обнаружение физических явлений вне рамок Стандартной Модели. Планируется исследование свойств W и Z-бозонов, ядерных взаимодействий при сверхвысоких энергиях, процессов рождения и распадов тяжёлых кварков (b и t).
Bentus is offline   Reply With Quote
Old 09-27-2008, 07:40 PM   #24
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: Адронный колайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

гдето я это уже видел
2 Bentus ты где пропадаешь?
Prisoner is offline   Reply With Quote
Old 09-27-2008, 08:58 PM   #25
dozimitr
Командир эскадрильиНастоящий Полковник
 
dozimitr's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Apr 2007
Location: Navy base Riga
Posts: 382
Re: Адронный колайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

Ну что-ж пару тройку курсов углубленой физики, может, чо и поймешь.

Bentus
Ты сам-то вьезжаешь,чо там написано?
dozimitr is offline   Reply With Quote
Old 09-27-2008, 10:34 PM   #26
Bentus
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Bentus's Avatar
 
Faction:
Бентузи

Join Date: Dec 2007
Location: Наш прекрасный мир
Posts: 398
Re: Адронный колайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

Конечно понимаю. Иначе бы не писал. Со времени моего первого поста в этой теме я ни одни час потратил на то чтобы разобраться во всём этом.
В двух словах это поиск новых огромных енергитических носителей. а также способы телепортации реальной материи.
Bentus is offline   Reply With Quote
Old 09-28-2008, 07:15 PM   #27
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: Адронный коллайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

возможно даже создание антигравитационного двигателя, если поймут как електро сила связана с гравитационной
Prisoner is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 08:07 PM   #28
dozimitr
Командир эскадрильиНастоящий Полковник
 
dozimitr's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Apr 2007
Location: Navy base Riga
Posts: 382
Re: Адронный коллайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

антигравитационный двигатель-не суперновость. Уже есть кое какие разработки.
Как минимум 1 знаю. по телику видел.
Мужик достает моток медной проводки в виде бублика, врубает в розетку, и это кольцо будет держатся над столом.

К стати, новые энерго ресурсы сечас очень в кассу.
Училка по географии постоянно твердила про альтернотивные источники, а наделе все не так. Нефть до сих пор номер 1. Шас очень не помешает новый вит топлива.
dozimitr is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 08:21 PM   #29
Lee
Адмирал флотаComandante
 
Lee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,635
Re: Адронный коллайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

Quote:
Originally Posted by dozimitr
Шас очень не помешает новый вит топлива
Звучит всё прекрасно. Но на развитие нужны деньги, которые окупят себя не скоро. Нефтянка хорошо развита, новых вложений с долгосрочной перспективой особо не требует =)
И ещё один нюанс. Пока есть нефть/газ, другие источники энергии не будут особо развиваться - не дадут, имхо =)
Lee is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 08:27 PM   #30
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: Адронный коллайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

это не антиграв, а просто ефект левитации над серхпроводником охлажденным до состояния сверх проводимости.
причина левитации в електромагнитных полях

а я говорил про преобразвание електрической енергии в гравитационную
таки образом чтобы можно было притягивать и магнитные не немагнитные материалы, и зависимость чтоб была от массы - кто тяжелее тот сильнее взаимодействует, а не от напряженности магнитного поля.
например:
постояный магнит, тороидальный (или другой) електромагнит, железная болвинка, алюминиевый брусок, картон, натуральная шерсть, вода, и даже воздух.
мотком провода можно притянуть только первые три.

нефтяные виды топлива сейчас в ходу так же и потому что ни один другий енерго носитель не может обеспечить такого запаса енергии на единицу веса.
тоесть на 1о килограмах бензина пожно проехать достаточно, на такомже по весу запасе сжатого или сжиженого газа уже растояние будет меньше. как и на 10 килограмовом акумуляторе тоже далеко не заедешь даже на специальной экспериментальной облегченной машине.
Prisoner is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 08:33 PM   #31
dozimitr
Командир эскадрильиНастоящий Полковник
 
dozimitr's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Apr 2007
Location: Navy base Riga
Posts: 382
Re: Адронный коллайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

Prisoner Не исключаю что ты прав.
Я смотрел это давно.
но счас скорее нужен новый вид топлива, чем антигравитация.
А летающие тачки уже есть.
dozimitr is offline   Reply With Quote
Old 10-02-2008, 03:02 PM   #32
Странник
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Странник's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Dark_Planet
Posts: 483
Re: Адронный коллайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

ты имееш виду четырех двигательный пепилац??? он пока подымаеться невыще 2х метров и то напривязи его брать во внимание и говорить что УЖЕ ЕСТЬ ЛЕТАЮШИЕ машины по меньшей мере несерьезно.... к томуже в антигравитации есть и плюсы, например подьем очень больших конструкций в открытый космос, к томуже на основе гравитации (антигравитации) можно сделать космические двигатели которые будут оталкиваться или наобоорот притягиваться к планете.
Странник is offline   Reply With Quote
Old 10-02-2008, 08:30 PM   #33
Айсис
Командир эскадрильиТайный Создатель
 
Айсис's Avatar
 
Faction:
Предтечи

Join Date: Apr 2008
Location: Хамунаптра
Posts: 344
Re: Адронный колайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

Quote:
Originally Posted by ajsis View Post
Слыхали колайдер опять сламался - протечка гелия! Кто-то явно не хочет что-бы его запустили
Вот ссылка на статью:

http://www.kp.ru/daily/24170.4/381579/
Айсис is offline   Reply With Quote
Old 10-02-2008, 10:31 PM   #34
Lee
Адмирал флотаComandante
 
Lee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,635
Re: Адронный коллайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

Вообще, антигравитация, умозрительно, возможна сейчас. Т.е. парение над поверхностью Земли (про высокие полёты речи не идёт) =) Вопрос за "малым" - за источником энергии
Lee is offline   Reply With Quote
Old 10-02-2008, 10:43 PM   #35
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: Адронный коллайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

антиграитация или различные эфекты магнитного левитирования или еще чегото
это да а именно искуственые гравитационные волны или переменый источник гарвитации (маса является постоянным и не изменным источником)
Prisoner is offline   Reply With Quote
Old 10-13-2008, 03:06 AM   #36
kommynist
Командир эскадрильиРейдер-Комуннист
 
kommynist's Avatar
 
Faction:
Туранские рейдеры

Join Date: Jan 2008
Location: Планета Зеленоград
Posts: 290
Re: Адронный коллайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

Кстати прикол ихний коллейдер всетаки "сгорел" . точнее вышел из строя , ржу не магу еще пару милионов убабахают, лучше бы на исследование космоса и на орбитальные станции потратились..
kommynist is offline   Reply With Quote
Old 10-13-2008, 11:26 AM   #37
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: Адронный коллайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

это не так смешно.
а вот если они не найдут бозон хигса, не потому что энергии не хватило, а потому что его нет. тогда я буду ржать
потому как всу стандартную модель придется переписывать заново
как будет прикольно препод говорить "не читайте с 235 по 278 страницу там ложные знания". или еще лучше ножницами повырезают неправильные части
Prisoner is offline   Reply With Quote
Old 10-13-2008, 03:26 PM   #38
dozimitr
Командир эскадрильиНастоящий Полковник
 
dozimitr's Avatar
 
Faction:
Вэйгр

Join Date: Apr 2007
Location: Navy base Riga
Posts: 382
Re: Адронный коллайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

Откуда вырежут, из учебника по физике?

Quote:
Кстати прикол ихний коллейдер всетаки "сгорел"
Ну скорее прохудился.
Запуск опять отложили, конец света запаздывает.
dozimitr is offline   Reply With Quote
Old 10-14-2008, 12:59 PM   #39
Странник
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Странник's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Dark_Planet
Posts: 483
Подмигивание Re: Адронный коллайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

Quote:
Originally Posted by dozimitr View Post
Откуда вырежут, из учебника по физике?


Ну скорее прохудился.
Запуск опять отложили, конец света запаздывает.
ДАЕШ КОНЕЦ СВЕТА!!!!
КОНЕЦ СВЕТА ЗА 3 ДНЯ!
Странник is offline   Reply With Quote
Old 10-14-2008, 03:07 PM   #40
Prisoner
Контр-адмиралПрайд
 
Prisoner's Avatar
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Jul 2008
Location: город герой Киев
Posts: 559
Re: Адронный коллайдер в Женеве - долбанёт але не долбанёт?

Quote:
Originally Posted by kommynist View Post
Кстати прикол ихний коллейдер всетаки "сгорел" . точнее вышел из строя
в принципе ничего необычного
такие штуки делаются в единичном экземпляре
так что это опытная модель

автомобили тоже не сразу такими делают, а проводят много тестов и...
Prisoner is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 05:23 PM.

Page generated: 0.081 seconds (92.72% - PHP and 7.28% - MySQL), 13 queries total