Форумы Homeworld3.RU  

Вернуться   Форумы Homeworld3.RU > Space Opera... > Вселенная
Регистрация Правила форума Справка Личный состав Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Цитировать
Старый 19.09.2008, 15:03   #1
Странник
Старший офицерСтарший офицер
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: May 2003
Адрес: Dark_Planet
Сообщений: 537
Счастье Пушка Гаусса на орбите

Читал я статью про то как самому сделать индукционный ускоритель (по моему так) в простонародье РЕЛЬСУ (аля КУ2) в домашних условиях.. И тут меня осенило.. А почему не использовать тот же самый принцип для космических путешествиях внутри системы!? Т.е. На орбите строиться здоровый ускоритель, в него место патрона заряжается космический корабль, и с ускорением в 700-1000 км / с все это выстреливается в сторону Марса, или Венеры. Если исходя из нынешних двигательных технологий полет до Марса будет длиться около полутора лет, в случае с УСКОРИТЕЛЕМ этот путь можно сократить до 6-7 месяцев. К тому же в данном случае корабль не нужно комплектовать большими разгонными двигателями с большим кол-во топлива, торможение может осуществляться с помощью плазменных двигателей (в данный момент они активно используются).

Обживание планет пойдет в 2 раза быстрее, т.к. с помощью ТОГОЖЕ УСКОРИТЕЛЯ можно забрасывать РАЗОБРАННЫЙ УСКОРИТЕЛЬ к Марсу, там его собрать и обживать следующие планеты. Становиться возможным исследовать дальний космос строя лаборатории в дали от планет, на пример выше эклиптики, возле лабораторий могут размешаться ускорители поменьше которые будут отправлять мелкие шатлы + грузовые контейнеры...

Собственно вот идея...
__________________



У меня нет мании величия, великие люди ей не страдают.

http://WWW.DARKRIDE.H1.RU
Странник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 15:21   #2
DarkWanderer
Младший офицерМладший офицер
 
Аватар для DarkWanderer
 
Фракция:
Кушане - киит Манаан

Регистрация: Jun 2007
Сообщений: 104
Re: пушка Гауса на орбите???

1.После первого же из пусков ускоритель сойдет с орбиты - Ньютон бдит. Для компенсации же импульса уйдет ровно то же количество топлива, которое потребовалось бы на сам полет.
2.Магнитные поля подобной силы приведут к дикому разогреву обшивки. Конечно, можно воспользоваться сверхпроводниками - но подобных высокотемпературных материалов пока просто нет, криогеника же обойдется едва ли не в стоимость самого корабля.
3.Двигателями и запасом топлива его все равно придется комплектовать, на всякий пожарный. Если, конечно, нет лишних астронавтов...
И 4.Пусть длина разгонного устройства (допустим, его строил Церетели) - 5 км. Планируемая скорость - 10км/с (это даже не вторая космическая). При таких отнюдь не самых приемлемых для нашей задачи параметрах кораблю (про экипаж уже не говорим) потребуется выдержать перегрузки в 10^4м/с = 1019G.

Так что увы - единственное, на что годен орбитальный рэйлган - это сильно озадачить зеленых человечков падающими с неба консервами и добавить пару кратеров на Луне. RIP.

Последний раз редактировалось DarkWanderer, 19.09.2008 в 15:33.
DarkWanderer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 15:21   #3
Weaver
В запасе
 
Регистрация: Sep 2008
Сообщений: 1
Re: пушка Гауса на орбите???

ну что тебе сказать..... катлета будет из твоих космонавтов. если пуля из калаша вылетает примерно со скоростью 700 м\с и дырки в людях делает, а ты шатл предлагаеш выстрелить со скоростью 700000 м\с.
Weaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 17:11   #4
Komodo
Младший офицерМладший офицер
 
Аватар для Komodo
 
Фракция:
Туранские рейдеры

Регистрация: Sep 2008
Сообщений: 142
Re: пушка Гауса на орбите???

1) На любое действие имеется свое противодейтсвие. Пушка будет одноразовой, как и космонавты (Которым перегрузки на старте еще пережить надо)

Вспоминается серия СП, где людей смачно запускали из огромной рогатки о стену здания.

2) В условиях невесомости, если корабль разгоняется минуту, то он и тормозить будет минуту. Тормозить, по всей видимости, придется с момента запуска, ну или об поверхность планеты xD

3) Гауссова пушка, способная разогнать многотонный шатл, это же круче Scaffold будет! Только учтите, после запуска прилетят злые дядьки, которым мы 4000 лет назад обещали больше не стрелять космонавтами в чужие планеты и выжгут нам атмосферу

4) Про затраты молчу.
__________________
Komodo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 17:46   #5
Prisoner
Старший офицерПрайд
 
Аватар для Prisoner
 
Фракция:
Хиигаряне

Регистрация: Jul 2008
Адрес: город герой Киев
Сообщений: 656
Re: пушка Гауса на орбите???

то что в простонародье рельсой называют, как напоминал в начале Странник
имхо разрабатывалось как оружие
с такимже успехом можно шатлом заряжать большую берту

а вообще прикольно что столько людей отозвались в этой теме
__________________
"Есть ли смысл в безумии"

жизнь полна сюрпризов, поверь еще найдется чем тебя удивить.
Prisoner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2008, 22:25   #6
Странник
Старший офицерСтарший офицер
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: May 2003
Адрес: Dark_Planet
Сообщений: 537
Re: пушка Гауса на орбите???

чесно говоря я неожидал что даннаятема получит такой отклик.

Насчет рельсы.

А если давть ей несильную напругу??? чтобы корпус не разагревался и космонавты не умирали от перегрузок. В качестве стартовой площадки можнло использовать поверхность луны дабы извежать 1.После первого же из пусков ускоритель сойдет с орбиты - Ньютон бдит гнева Ньютона.Также можно использовать какую нить тяжолую платформу, дабы компенсировать энерцию появившуюся от разгона корабля.
__________________



У меня нет мании величия, великие люди ей не страдают.

http://WWW.DARKRIDE.H1.RU
Странник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 10:59   #7
DarkWanderer
Младший офицерМладший офицер
 
Аватар для DarkWanderer
 
Фракция:
Кушане - киит Манаан

Регистрация: Jun 2007
Сообщений: 104
Re: пушка Гауса на орбите???

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Честно говоря, я не ожидал, что данная тема получит такой отклик.
Просто у тебя появляются правильные мысли Так держать.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
А если дать ей несильную напругу? Чтобы корпус не разогревался и космонавты не умирали от перегрузок. В качестве стартовой площадки можно использовать поверхность луны дабы избежать (1.После первого же из пусков ускоритель сойдет с орбиты - Ньютон бдит) гнева Ньютона. Также можно использовать какую-нибудь тяжелую платформу, дабы компенсировать инерцию (Импульс. Компенсировать можно импульс. Прим. DW), появившуюся от разгона корабля.
А вот это уже интереснее. Действительно, если для запуска использовать стационарную платформу на каком-либо небесном теле без атмосферы, проблема 1 отпадает. Зато... Представьте себе, что уже построенное и опробованное орудие решают использовать для перехвата чего-нибудь, летающего поперек к плоскости эклиптики...
На современном уровне медицины человек в течение продолжительного может выдержать 10, максимум 12G. Разогнаться же в любом случае придется до скоростей в 20-30км/с. В итоге общая длина разгонного устройства должна составлять не меньше 200км.
Но зерно в самой идее есть. К примеру, менее претенциозное (по размерам) устройство можно использовать для запуска беспилотных зондов; для очень скоростной по космическим меркам доставки грузов и т.п.; в конце концов, его всегда можно использовать по прямому назначению Так что дерзай.

Со свой стороны, предложу вариант конструкции:
Цепочка магнитных "колец"-соленоидов, каждое со своим источником энергии. Все они связаны в цепочку кабелями (тросами/нитями/ кому что нравится) и оснащены импульсными двигателями для компенсации отдачи и коррекции искажений.

P.S.Прошу прощения за редактирование.

Последний раз редактировалось DarkWanderer, 22.09.2008 в 11:22.
DarkWanderer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 14:18   #8
Странник
Старший офицерСтарший офицер
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: May 2003
Адрес: Dark_Planet
Сообщений: 537
Счастье Re: пушка Гауса на орбите???

саму разгонную платформу можно построить на луне, в конце концов подтащить к земле небольшой астероид. Кстати для отправки людей можно использовать малые скорости а вот для отправки грузов закидывать их на максималку...

как я и говорил торможение может осуществляться плазменными двигателями или от солнечных батарей или компактным ядерным реактором...


собственно набросок системы, фиолетавый шперь с кубом это реактор, в кольцах соленойдах встроены направляющие, по идее вся конструкция должна быть достаточно твердой
Изображения
Тип файла: jpg g01.jpg (28.0 Кб, 43 просмотров)
Тип файла: jpg g02.jpg (28.6 Кб, 30 просмотров)
Тип файла: jpg g03.jpg (28.5 Кб, 35 просмотров)
__________________



У меня нет мании величия, великие люди ей не страдают.

http://WWW.DARKRIDE.H1.RU

Последний раз редактировалось Странник, 22.09.2008 в 14:38. Причина: Добавил пару картинок
Странник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 18:11   #9
Prisoner
Старший офицерПрайд
 
Аватар для Prisoner
 
Фракция:
Хиигаряне

Регистрация: Jul 2008
Адрес: город герой Киев
Сообщений: 656
Re: пушка Гауса на орбите???

система эфективна в случае отправки почты.
в случае отправки более крупных вещей лучше использовать, на данном этапе ядерный реактор и соответственно ионный двигатель, но от сюда выходит что рациональнее выполнять отправки очень большими порциями.
__________________
"Есть ли смысл в безумии"

жизнь полна сюрпризов, поверь еще найдется чем тебя удивить.
Prisoner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 18:37   #10
Phantom
Старший офицерСтарший офицер
 
Аватар для Phantom
 
Фракция:
Стражи Садов Кадеша

Регистрация: Apr 2008
Адрес: Gardens of Kadesh
Сообщений: 403
Re: пушка Гауса на орбите???

Посылать почту...ха-ха...Давно уже мэил есть...А так я даже кирпичи отправлять не стал...жалко мне их...А вот придумал...Там на коком-нибудь Титане - спутнике Сатурна, стоит на орбите такая штуковина...вот собрали с поверхности лёд, подняли на орбиту... В капсулу такую...вот посылается...всё там в капсуле вскипает...летит, летит...добралася до орбиты Земли и ба-бах...капсула взрывается, выплёскивается на поверхность и...на те, дождь идёт...и плясок никаких не надо...шаманских...
__________________
JOIN US OR DIE
Phantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 20:01   #11
Странник
Старший офицерСтарший офицер
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: May 2003
Адрес: Dark_Planet
Сообщений: 537
Re: пушка Гауса на орбите???

данная конструкция я думаю больше всего приспособленна для отправки грузов. например строительных модулей для возведения построен на других планетах, например марсе
__________________



У меня нет мании величия, великие люди ей не страдают.

http://WWW.DARKRIDE.H1.RU
Странник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 20:02   #12
Prisoner
Старший офицерПрайд
 
Аватар для Prisoner
 
Фракция:
Хиигаряне

Регистрация: Jul 2008
Адрес: город герой Киев
Сообщений: 656
Re: пушка Гауса на орбите???

ха пошутил
отправь образец какогонибудь вещества по електронной почте
__________________
"Есть ли смысл в безумии"

жизнь полна сюрпризов, поверь еще найдется чем тебя удивить.
Prisoner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 20:02   #13
Айсис
Старший офицерТайный Создатель
 
Аватар для Айсис
 
Фракция:
Предтечи

Регистрация: Apr 2008
Адрес: Хамунаптра
Сообщений: 506
Re: пушка Гауса на орбите???

Почту отправлять? Кому? Марсианам, аннунакам, или ещё кому.
__________________
Um basa do nu nana sanede nai ni suaca in midi berun ge soo nano ni sii kharam pari nune saiande saiande kuni ne suaca un sema ge sueta um sane gerun geto um makasilei suaca nano sande kuini suaka um basara nune danka um sane danke bau un san sa sen soko un sanvaia makanberuni suaka um shevundaneiti suaka nantero intere suaka nano sumbaro beishiga mandaia mandare suaka um makashilei suaka um makashilei suaka um makashilei suaka um
Айсис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 20:06   #14
Prisoner
Старший офицерПрайд
 
Аватар для Prisoner
 
Фракция:
Хиигаряне

Регистрация: Jul 2008
Адрес: город герой Киев
Сообщений: 656
Re: пушка Гауса на орбите???

а что ты сможешь еще такого отправить что б оно в пыль не рассыпалось от перегрузок, и что б отдача не была слишком уж большой.
__________________
"Есть ли смысл в безумии"

жизнь полна сюрпризов, поверь еще найдется чем тебя удивить.
Prisoner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 20:31   #15
Айсис
Старший офицерТайный Создатель
 
Аватар для Айсис
 
Фракция:
Предтечи

Регистрация: Apr 2008
Адрес: Хамунаптра
Сообщений: 506
Re: пушка Гауса на орбите???

Ну не почту, но грузы. И я не думаю что в открытом космосе на дальней орбите большие нагрузки. Мне кажется надо вещами не стрелять а выталкивать их, как поршнем - и нагрузки меньше и затраты энергии тоже меньше.


Вот ссылка по теме:
http://www.kp.ru/daily/23869/64474
__________________
Um basa do nu nana sanede nai ni suaca in midi berun ge soo nano ni sii kharam pari nune saiande saiande kuni ne suaca un sema ge sueta um sane gerun geto um makasilei suaca nano sande kuini suaka um basara nune danka um sane danke bau un san sa sen soko un sanvaia makanberuni suaka um shevundaneiti suaka nantero intere suaka nano sumbaro beishiga mandaia mandare suaka um makashilei suaka um makashilei suaka um makashilei suaka um
Айсис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 21:36   #16
Странник
Старший офицерСтарший офицер
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: May 2003
Адрес: Dark_Planet
Сообщений: 537
Re: пушка Гауса на орбите???

невижу в чем разница между выталкиванием и стрелянием???? вещи находяться в контейнере который разгоняют соленойды
__________________



У меня нет мании величия, великие люди ей не страдают.

http://WWW.DARKRIDE.H1.RU
Странник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2008, 00:00   #17
Prisoner
Старший офицерПрайд
 
Аватар для Prisoner
 
Фракция:
Хиигаряне

Регистрация: Jul 2008
Адрес: город герой Киев
Сообщений: 656
Re: пушка Гауса на орбите???

не нагрузка а перегрузка
а вот она от орбиты ближней или далней не зависит
чтобы выйти на расчетную скорость нужно определенное ускорение
чем оно выше тем короче "пушка" но для людей такой вариант не подходит, с другой стороны если с маленьким ускорением то понадобится огромная рельса что довольно не рационально
да и вообще чем дольше идет воздействие тока тем больше разогревается "снаряд" потому для реилгана, как оружие, используют наиболее резкие и короткие импульсы которые только возможны.
__________________
"Есть ли смысл в безумии"

жизнь полна сюрпризов, поверь еще найдется чем тебя удивить.
Prisoner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2008, 14:36   #18
Дмитрий
РядовойВ запасе
 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 35
Re: пушка Гауса на орбите???

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
в конце концов подтащить к земле небольшой астероид
Тут как бы атмосферу не загнуть а то как будет на половину в атмосфере торчать? О.о Еще где бы столько денег взять...
Идея неплоха, но ее доработать следует...
__________________

!! Homeworld FoR EvEr!!
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 21:36   #19
Zlov
РядовойВ запасе
 
Регистрация: Jun 2009
Сообщений: 20
Re: Пушка Гаусса на орбите

Единственный способ использовать подобные устройства - убрать инерцию каким-либо способом (например как в "Лорд с планеты Земля" там были шары поглощающие перегрузки - то самое воздействие инерции). иначе будет дороже любых ракет - придётся строить ОЧЕНЬ протяжённые пути разгона чтобы перегрузки были в пределах нормы, проще уж ракетный разгон с теми же перегрузками(минус конечно - масса топлива)
Zlov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 14:59   #20
madman
Старший офицерСтарший офицер
 
Аватар для madman
 
Фракция:
Вэйгр

Регистрация: Jan 2007
Адрес: tomsk
Сообщений: 263
Re: Пушка Гаусса на орбите

пендосы ее уже испытали
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3314717
__________________
The ship captured for the glory of Makaan
madman вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:35.

Генерация страницы: 0.196 секунд (85.22% - PHP и 14.78% - MySQL), выполнено 11 запросов

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru