Форумы Homeworld3.RU  

Вернуться   Форумы Homeworld3.RU > Другие игры > Чемпионаты и сетевые баталии
Регистрация Правила форума Справка Личный состав Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Цитировать
Старый 18.12.2007, 14:33   #41
Lee
Старший офицерComandante
 
Аватар для Lee
 
Регистрация: Jul 2007
Сообщений: 1'950
Re: Военная академия

Epaminond
У меня он зачастую ошивается чуть ли не на "поле" боя, если бой мелочи =)

Ионников надо много, по цене, наверное, больше дестра, чтобы их как можно больше уцелело Чем больше, тем лучше
Lee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 14:58   #42
Rad
Старший офицерСтаршина
 
Аватар для Rad
 
Фракция:
Бентузи

Регистрация: Jul 2005
Адрес: Уфа
Сообщений: 347
Re: Военная академия

Цитата:
Сообщение от Epaminond Посмотреть сообщение
Дестроер даже с башней контроля огня похуже флак фрегатов будет, разве нет? А если ещё с 3-4 перехватчиками, можно целую кучу вырезать.
Капиалы - в смысле мамку и карриеры. У мазы мащность огня 120, у карриера не помню.


Цитата:
Сколько в среднем надо ионников чтобы подавить дестр? В смысле, по цене оно случаем не уступает эсминцам?
Надо посмотреть, но практика показала успешность данной тактики. Харек так и делает. С ним справиться удалось лишь Нитру и именно дестроерами. Так что тактика лишь ПОМОГАЕТ, но не решает.

Цитата:
А транспорты для поддержки кто-то использует? Ну, тоесть не просто стоя сбоку, а в сопровождении лёгкого флота и эсминцев?
Транспорты можно и нужно использовать в бою, особенно на малых картах малыми силами. Они и мелочь лечат и огнём поддерживают.
__________________
Стену можно пробить только головой,
все остальное - лишь орудия.
(Александр Кумор)
Rad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 15:13   #43
Epaminond
Старший офицерРонин
 
Аватар для Epaminond
 
Фракция:
Кушане - киит Собан

Регистрация: Apr 2007
Адрес: Львов
Сообщений: 426
Re: Военная академия

И как на это реагируют противники? Ну там же подсистемы вкусные...

Ионниками кто-то как-то маневрирует? У меня они обычно в линии фрегатов для простоты... Хотя, смысла нет. Эсминец и назад стрелять может при желании. Торпеды же самонаводящиеся...

Цитата:
Капиалы - в смысле мамку и карриеры. У мазы мащность огня 120, у карриера не помню.
Это ведь только для защиты. А при атаке? Да ещё и внезапной атаке с гиперпрыжком эсминцами.
__________________

Тебе никогда не даётся желание без того, чтобы не давались силы осуществить его. Возможно, однако тебе придётся потрудиться.
Epaminond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 15:35   #44
Lee
Старший офицерComandante
 
Аватар для Lee
 
Регистрация: Jul 2007
Сообщений: 1'950
Re: Военная академия

Цитата:
Это ведь только для защиты. А при атаке? Да ещё и внезапной атаке с гиперпрыжком эсминцами.
Цитата:
И как на это реагируют противники? Ну там же подсистемы вкусные...
А ещё есть такая редко используемая штука, как модуль сокрытия ...
Lee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 16:09   #45
Epaminond
Старший офицерРонин
 
Аватар для Epaminond
 
Фракция:
Кушане - киит Собан

Регистрация: Apr 2007
Адрес: Львов
Сообщений: 426
Re: Военная академия

Цитата:
А ещё есть такая редко используемая штука, как модуль сокрытия .
А я думал, только я до такого додумался.

Цитата:
Этому можно помешать, снеся подсистемы ватагой апгрейженных бомберов, которым хорошо противостоят файтеры и платформы
Сюда модуль сокрытия тоже хорошо вписывается. Вообще, универсальная штука и в защите хороша, и в атаке. Кстати, сокрытые юниты видны только в зоне действия Proximity Sensor'а, или же он сразу всю карту открывает?
__________________

Тебе никогда не даётся желание без того, чтобы не давались силы осуществить его. Возможно, однако тебе придётся потрудиться.
Epaminond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 16:31   #46
Rad
Старший офицерСтаршина
 
Аватар для Rad
 
Фракция:
Бентузи

Регистрация: Jul 2005
Адрес: Уфа
Сообщений: 347
Re: Военная академия

Скрытые юниты видны еще и при стрельбе, даже если поблизости нет проксимити.Так что это только для подкрадывания или/и, , отступления после разгрома.
Цитата:
И как на это реагируют противники? Ну там же подсистемы вкусные...
Страдают, терпят, отстраивают модули и продолжают перетирать дестры, в драке всегда больно. Я как то шестью бомберами по кругу сбивал подсистемы и лечился, но не смог прервать поток ионников.
Цитата:
А при атаке? Да ещё и внезапной атаке с гиперпрыжком эсминцами.
Ну, это уже совсем другая тактика. Совсем наглая и агрессивная. Мазараш, назовём её так. Поищу в архивах Хиигары и выложу в тактики.
__________________
Стену можно пробить только головой,
все остальное - лишь орудия.
(Александр Кумор)

Последний раз редактировалось Rad, 18.12.2007 в 16:45.
Rad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 20:46   #47
Epaminond
Старший офицерРонин
 
Аватар для Epaminond
 
Фракция:
Кушане - киит Собан

Регистрация: Apr 2007
Адрес: Львов
Сообщений: 426
Re: Военная академия

Цитата:
Скрытые юниты видны еще и при стрельбе, даже если поблизости нет проксимити. Так что это только для подкрадывания или/и, отступления после разгрома.
Что, даже если они переведены в пассивный режим?! Да не может такого быть - компьютер летает бомберами вокруг материнки и пытается догнать перехватчики.

А ещё хорошо прятать недобитые эсминцы, линкоры и др. даже в случае выигранного сражения. Могут ведь ещё пригодится.
__________________

Тебе никогда не даётся желание без того, чтобы не давались силы осуществить его. Возможно, однако тебе придётся потрудиться.
Epaminond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 09:22   #48
Karasu
В запасе
 
Аватар для Karasu
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Megastructure
Сообщений: 52
Re: Военная академия

Отряд разведчиков с улучшенными сенсорами или проксимити гденть рядом. Разведчики проще. Воевать карриером накладно. Не знаю, как подсистемы, но суицидальный порыв 4-5 отрядов бомберов вполне может лишить столь ценной игрушки. Против мелочи лучше всего (имхо) рес контроллеры. Дешевые, брони норм, да и на таргет их редко берут. +скорость выше. Да и концентрация огня у них намного выше. с фаер контролом вообще все сносят
__________________
жертва мморг. излагать мысли связно и коротко не способен.
Karasu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 15:06   #49
Epaminond
Старший офицерРонин
 
Аватар для Epaminond
 
Фракция:
Кушане - киит Собан

Регистрация: Apr 2007
Адрес: Львов
Сообщений: 426
Re: Военная академия

Цитата:
Против мелочи лучше всего (имхо) рес контроллеры.
Ну не пускать же их в качестве прикрытия от мелочи! За такую цену можно и что-то предназначенное для таких целей использовать.

Цитата:
Отряд разведчиков с улучшенными сенсорами или проксимити гденть рядом
Разве такое обновление добавляет возможность видения скрытых? А мне казалось, что только возможность пинговать. Или это про вэйгров?
__________________

Тебе никогда не даётся желание без того, чтобы не давались силы осуществить его. Возможно, однако тебе придётся потрудиться.
Epaminond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 15:36   #50
Karasu
В запасе
 
Аватар для Karasu
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Megastructure
Сообщений: 52
Re: Военная академия

Цитата:
Ну не пускать же их в качестве прикрытия от мелочи! За такую цену можно и что-то предназначенное для таких целей использовать.
они имеют свои преимущества. В крайнем случае, на них всегда можно разместить аварийную рембригаду. Броня, автохил, 8 огневых точек, непрерывная стрельба, неплохой урон и нереальная точность. Пара таких плюшек рядом с какимнть капиталлом сильно испортит настроение бомбардировщикам. С файтерами на ту же сумму вполне могут случится некоторые неприятности. Например эскорт вражеских файтеров. Или ап скорости у бомберов, тогда они потеряют очень много времени на развороте, или спец фриги (тот же флак). С другой стороны, на контроллера надо или переключать бомберы, а они не сильно эффективны против него, или задействовать фриги, которые его тоже не с 1го залпа сносят. Флаки занимают слоты фригов, против которых не рулят), а у воягров вообще нет норм зенитки. В любом случае, польза ощутимая. Недостаток правда в невозможности использования на ранних этапах, слишком дорого.

Цитата:
Разве такое обновление добавляет возможность видения скрытых? А мне казалось, что только возможность пинговать. Или это про вэйгров?
Нет) извиняюсь, это пиратка. Только проксимити.
__________________
жертва мморг. излагать мысли связно и коротко не способен.
Karasu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 16:18   #51
Epaminond
Старший офицерРонин
 
Аватар для Epaminond
 
Фракция:
Кушане - киит Собан

Регистрация: Apr 2007
Адрес: Львов
Сообщений: 426
Re: Военная академия

Цитата:
они имеют свои преимущества. В крайнем случае, на них всегда можно разместить аварийную рембригаду.
Попробуем, попробуем... А как у него с радиусом действия?

В каком смысле "разместить аварийную рембригаду"? Он же не лечит. И в нём сборщики тоже вроди бы не восстанавливаются.

Попробовал. Как по мне, не особо эффективная штука даже с модулем контроля огня. Отряд 4 скаута + 2 перехватчика + 3 мобильных переработчика + скрытый транспорт с модулем контроля огня разбирались с одинаковым колличеством лёгкого флота (если не ошибаюсь, 3-4 звена штурмовиков + 2 бомбардировщика + ланцетный истребитель) почти на 2 минуты дольше, чем в той же комплектации с 2 истребителями вместо переработчиков. Может, я конечно не учёл то, что скауты в паре с перехватчиками могут быть эффективней, чем в паре с моб. переработчиками, но результат печальный. Годяться только для прекрытия тылов и то на крайний случай.

Цитата:
Броня, автохил, 8 огневых точек, непрерывная стрельба, неплохой урон и нереальная точность
Броня, автохил - это да. 8 огневых точек не заметил. Стрельба очередями и неточная. (Даже с модулем контроля огня).

Но всё равно интересно. Ещё это может противника запутать и удивить.
__________________

Тебе никогда не даётся желание без того, чтобы не давались силы осуществить его. Возможно, однако тебе придётся потрудиться.

Последний раз редактировалось Epaminond, 20.12.2007 в 14:11.
Epaminond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2007, 00:28   #52
Karasu
В запасе
 
Аватар для Karasu
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Megastructure
Сообщений: 52
Re: Военная академия

Годится для непосредственного прикрытия. Контроль огня им не нужен, точно стреляют только стоя на одном месте, точек 8 просто одновременно в одну сторону стреляют 4. Истребители эффективней тем, что их можно выслать вперед. Рем, при выставлении трусливой тактики на сборщики, они стыкуются с моб переработчиком и висят на нем. Так их намного сложнее уничтожить + они всегда рядом.

зы, небось дольше всего прожили истребители, которые атаковать переработчики не порывались?)
__________________
жертва мморг. излагать мысли связно и коротко не способен.
Karasu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 11:25   #53
AVE
В запасе
 
Регистрация: Jan 2008
Сообщений: 41
Re: Военная академия

А что вы можете посоветовать против игрока, который постоянно проводит тактику "батлкруз-раш"? Это не совсем раш, естественно, но на 20 минуте игра обычно заканчивается.
Я пытался его останавливать, но не получается. Обычно на 7-10 минуте я прилетаю (если вайграми играю) 2-4 ас, 1-2 ланса, 1-2 бомберами - а у него уже шипъярд с капшип модулем. Потом следует попытка снести модули - но через 3-4 минуты вылезает бк - и на поле боя становится очень чисто и тихо.
Никак не могу продумать последовательность строительства вайграми - очень сильно не хватает ресурсов и времени. А у моего противника схема, похоже, отточена до секунд. Подскажите, что можно противопоставить? Желательно расписать схему, я довольно слабый игрок (комп на эксперте не очень большая проблема, победить удается всегда, а вот живой игрок, к сожалению - да).
P.S. Играем мы с ним обычно 1000 ресурсов, малые карты на 2 игрока. Победить удалось только один раз, и то, когда я повторил его схему, и то только из за того, что просто мешал начальными 3 скаутами с емп его коллекторам, что позволило обогнать в строительстве крузеров (в результате я 2 крузера гипернул к мамке и верфи, около которой стоял его один круз, вынес верфь, не обращая внимание на потери, затем вынес круз, потеряв свой, и повредил мазер. дальше было проще, поскольку построился еще один круз, который вынес остатки сопротивления мазера).
AVE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 12:45   #54
Rad
Старший офицерСтаршина
 
Аватар для Rad
 
Фракция:
Бентузи

Регистрация: Jul 2005
Адрес: Уфа
Сообщений: 347
Re: Военная академия

Если он идет прямоходом на батл, то на кой ляд тебе спонадобились лансеры? строй в обеих кораблях бомберы и апгрейдь им оружие. 5-6 вполне справятся с его капиталом, желательно добавить им скорости. Тут же должны подойти твои дестроеры.
На малых картах строить батл самоубийство. Твоя задача - объяснить это своему визави.
Против тучи бомберов он может противопоставить тучу файтеров и даже прислать их тебе заранее (вот облом). Или нашлепать 4-6 турелей, или 3-4 зенитных фрегата. Всё можно, но только ему уже будет не до батла, задержка обеспечена. И тактику ему придется менять.
И вообще, не позволяй ему строить шипьярд. Быстрый дестроер тебе в помощь.
давно я не играл на 1000 ру. попытаюсь вспомнить.
на мамке - 6 сборщиков и последовательно: исследовательский модуль, капитал.
на карриере - 2 сборщика, файтерфасилити, мобильный завод.
строительство подсистем не должно тормозить строительство сборщиков. нажми Q и следи за прогрессом, если что ставь строительство подсистем и апгрейды на паузу.
исследуешь: дестроер, скорость файтеров, бомбы, броню дестроера.
строишь: 5 файтеров, 5 бомберов, 2 дестроера.
первый дестроер и файтеров - в атаку на экспаншн.

на малой карте больше не понадобится.

Цитата:
А у моего противника схема, похоже, отточена до секунд
На любое действие нужно применить контрдействие, если у него тактика отточенная, то покажи ему другую отточенную. Импровизация типа "сам не знаю что" вряд ли прокатит.
Возможно он просто намного сильнее тебя и осознанно использует не самую выгодную тактику.

тактика на 10000 ru
__________________
Стену можно пробить только головой,
все остальное - лишь орудия.
(Александр Кумор)
Rad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 12:59   #55
AVE
В запасе
 
Регистрация: Jan 2008
Сообщений: 41
Re: Военная академия

Цитата:
Сообщение от Rad Посмотреть сообщение
Если он идет прямоходом на батл, то на кой ляд тебе спонадобились лансеры?
Там после моего разведывательного приезда скаутами быстро появляются 1-2 ганшип-корвета.
Цитата:
Сообщение от Rad Посмотреть сообщение
Возможно он просто намного сильнее тебя и осознанно использует не самую выгодную тактику.
Это так, я согласен. Но с ним интересно, победить его - достойная цель.
P.S. Спасибо за схему, попробую на эксперте комп ею помучать, потренируюсь.
AVE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 14:50   #56
Lee
Старший офицерComandante
 
Аватар для Lee
 
Регистрация: Jul 2007
Сообщений: 1'950
Re: Военная академия

Цитата:
Там после моего разведывательного приезда скаутами быстро появляются 1-2 ганшип-корвета.
А нафига разрабатывать лансеров, строить их, когда у тебя уже есть скауты? Достаточно привинтить к ним emp, подвесить корветы и всё =) Бомберы и перехватчики с ними справятся только в путь
Lee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 15:12   #57
Rad
Старший офицерСтаршина
 
Аватар для Rad
 
Фракция:
Бентузи

Регистрация: Jul 2005
Адрес: Уфа
Сообщений: 347
Re: Военная академия

Скаутами? Возможно в этом твоя ошибка. Развиваешься последовательно как в сингле, с элементами туториала первого.
Не строй скауты вовсе, что ты там нового ожидаешь увидеть? Сам же говоришь - всегда быстрый батл. На малых картах выдвинутая в центр мамка с продвинутыми сенсорами видит почти всё.
А изыски противника в виде ганшипов игнорируй. 5 файтеров постоянно ускользающих в доки им не по зубам.
Налегай на скорость развития!
PS: Играть Вайграми для тебя принципиально? Не спорю, есть в этом свой кайф. Просто для сведения: преимущество Хиигар в мультиплеере - медицинский факт. У Вайгров есть преимущества, но их реализация требует гораздо большего мастерства.
__________________
Стену можно пробить только головой,
все остальное - лишь орудия.
(Александр Кумор)

Последний раз редактировалось Rad, 07.01.2008 в 15:32.
Rad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 00:54   #58
Epaminond
Старший офицерРонин
 
Аватар для Epaminond
 
Фракция:
Кушане - киит Собан

Регистрация: Apr 2007
Адрес: Львов
Сообщений: 426
Re: Военная академия

На малых картах отстроить линкор можно только если игра затягивается, а тот, кто имеет преимущество не хочет идти в атаку. Если эксперта обыгрываешь - в чём проблема? Компьютер же тоже первым делом верфь строит. Но если ресурсов 1000, сравни, сколько можно всего построить за те же ресурсы!

Бомбардировщики + эсминец быстро убивают сборщиков и подсистемы, а потом дело времени... Кстати, скауты с парой перехватчиков могут неплохо прикрывать.
__________________

Тебе никогда не даётся желание без того, чтобы не давались силы осуществить его. Возможно, однако тебе придётся потрудиться.
Epaminond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2008, 13:05   #59
Epaminond
Старший офицерРонин
 
Аватар для Epaminond
 
Фракция:
Кушане - киит Собан

Регистрация: Apr 2007
Адрес: Львов
Сообщений: 426
Re: Военная академия

Тут ещё вопрос возник по ходу игр. Как кто расставляет носители? Лично я пытаюсь всегда держать их в куче. Легче защищать, войска будут сконцентрированы, подсистемы будут дублироваться и т.п. Из минусов - экспаншены.

А кто как поступает?
__________________

Тебе никогда не даётся желание без того, чтобы не давались силы осуществить его. Возможно, однако тебе придётся потрудиться.
Epaminond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2008, 13:49   #60
Karasu
В запасе
 
Аватар для Karasu
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Megastructure
Сообщений: 52
Re: Военная академия

Смотря на какой карте. Обычно носитель с сенсорами на ресы подальше. Этакий аванпост.
__________________
жертва мморг. излагать мысли связно и коротко не способен.
Karasu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.

Генерация страницы: 0.156 секунд (90.42% - PHP и 9.58% - MySQL), выполнено 11 запросов

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru