View Full Version : Росчерки звёзд или космическая пыль?
EvilChaotic
11-17-2007, 02:02 PM
Люди, помогите разобраться.............
На скрине выделены красными кругами белые черты........
Я думаю, что это звезды...........А у вас какие предположения?
(Тема может поможет Flash Homeworld)
[FX]Storm
11-17-2007, 03:08 PM
Это космическая пыль или обломки от караблей
stalker[fox]
11-17-2007, 05:04 PM
это космопыль, когда корабль начинает движение они преращаются в линии) присматрись внимательней... типа скорость такая оч большая) эт намана. всегда так было. в кате.
~GOLEM~
11-17-2007, 07:42 PM
Ну тут много подъебов, так как звездная пыль не может светится, если только нет поблизости светила, а так получается это наиболее влизкие солнца, и то если расчитать расстояние и скорость, то это нужна не одна сотня скорости звука, что бы у звезд появились световая деформация. А если подумать то это сжелано для эстетики и для того что бы почувствовать движение коробля, такое решение почти в каждой игре про космос, и всем всюравно что это неправильно, и я проголосовал что это пыль, в это еще проще просто поверить, а то скорость то нериальная былаб а это куда смешнее...
P.S.
ХОРОШАЯ ТЕМА, ине понравилась.
stalker[fox]
11-17-2007, 09:24 PM
2 Golem: а вот несогласен с тем что ты думаешь... это пыль. вопервых если остановить движение корабля, то можно увидеть эти точки. еслибы они были фоном то они бы не превращались бы в линии... к тому же повертев камерой и найдя нужный ракурс можно увидеть что "точка" т.е. пыль, находится внутри карты и если поставить корабль за точкой, то можно увидеть как она закрывает пиксел на обшивке :)
PS> смотрим HW1 параметры (увы параметры кораблей HWC я не помню). скорость указана в м/с . разведчик - 1000 м/с. вполне реактивная скорость, темболее для космоса :) фрегат - 300 м/с. на такой скорости песчинки так или иначе имхо будут вытягиваться в линии.
EvilChaotic
11-17-2007, 10:04 PM
2 Golem: а вот несогласен с тем что ты думаешь... это пыль. вопервых если остановить движение корабля, то можно увидеть эти точки. еслибы они были фоном то они бы не превращались бы в линии...
А я и не говорю что это фон, Это смахиват на движущиеся звезды!
RedEclipse
11-18-2007, 02:57 AM
Это пыль, естественная для кати, но не естественная для реалли космоса.
движущаяся светящаяся точка воспринимается глазом как линия, если она успевает переместиться на расстояние, равное размеру чёрточки, за время пока на сетчатке глаза наблюдателя сохраняется изображение начального и промежуточных положений (ну там всякое возбуждение колбочек и прочих чуствительных элементов), не помню точно, это где-то 0,4 секунды.
Теперь прикинем расстояние. Построим треугольник, где одна сторона - расстояние до звезды, другая - размер черточки оставленной звездочкой.
Расстояние до ближайшей к Солнцу звезды, Проксимы Центавра, составляет 4,22 световых года = 4.22x9 460 528 177 426,82=39 923 428 908 741,1804 км ...
Размер черточки - примерно 3-5 градусов. Не помню тригонометрию, но прикидочно будет это 3-5 % расстояния до звезды.
Длинное число умножаем на 0,03, делим на 0,4 с, получаем 2994257168155,58853 км/с. Делим на 300000 км/с, получаем скорость эскадры 10000 скоростей света.
многовато...:rofl:
DRAGON
11-18-2007, 12:20 PM
а вдруг это сверх малинькие звёздочки - такие как галагтика в фильме люди в чёрном Оо
~GOLEM~
11-19-2007, 09:10 AM
РАД ну ты замутил, и даже не поленился, ай да молодеци! =+)
Так вот 1 и главный вопрос, ПОЧЕМУ ПЫЛЬ СВЕТИТСЯ ? да и еще БЕЛЫМ именно, ведь есть много игры где сделана пыль пылью, а ТОЧКИ как то и пылью не назвать. А ВТОРОЕ при разработке движка, учитывались некаторые физисеские параметры, и поэтому наши звезды есть на обшивке. (это не совершенство двишка). Так как в СТАР ТРЕК эту проблему РЕШИЛИ в токо в самой последней части ЛЕГАСИ (НАСЛЕДИЕ). И то что я выразил в преведущем посте, это подтвердил РАД математически. ТАк что это ЗВЕЗДЫ но легче их щетать за пыль.
P.S.
Я всетаки не представляю ПЫЛЬ в космосе в виде точек и белого светящегося цвета! =+О
DRAGON
11-19-2007, 10:59 AM
не светится а блестят и мелкие частички....
просто их нарисовали плохо - вот и получается...
EvilChaotic
11-21-2007, 05:01 PM
не светится а блестят и мелкие частички....
просто их нарисовали плохо - вот и получается...
Ну воопще то они 3д...........тк. сделаны как патрон того же Recon
И еще одно доказательство то, что когда корабль поворачиватся они за ним!
ИМХО, по авторской задумке это именно звёзды - ну не может пыль так ярко светиться. Другое дело, что этот эффекта не достоверен (Рад блестяще доказал почему), но ведь звука в космосе тоже не может быть в принципе, не так ли? ;) Как и цилиндрообразных лучей от лазеров, световых мечей и прочей атрибутики Космооперы. Просто воспринимайте этот эффект как элемент атмосферы игры. Космос - это романтика, а человеку свойственно приукрашать идеалы :)
Ну, а в плане реализации - да, это частицы внутри фоновой сферы. Альтернатива - разместить их вплотную к сфере и увеличить в размерах, что усложнит алгоритм. Думаю, у ребят из Barking Dog и без того хватало работы.
EvilChaotic
11-22-2007, 04:43 PM
А я знаю как рисовать такой 3д луч............По той же схемы что и лазеры.......... У самого в игре половину всех орудий - лазеры (от обычного лучевого, до многофокусированного силового луча(Жестокая сила со спутника.......).). И я с Ten ом полностью согласен что это звезды!:laugh:
Кстати лазеры рисуются по вот такой схеме:
Это хорошо, но плз не оффтопим :)
EvilChaotic
11-22-2007, 04:59 PM
Но в HW у лазеров и в том числе и звезд, Trail у мелких кораблей сделан
Таким образом:
- Это просто "планка", на 3д преведущей схеме я показал 2 "планки" наложенный друг на друга под углами в 90 градусов.........А HW она одна!
Вообще 2 "планки"(На которых потом накладывается текстура лазера) делают для того чтоб не париться, и не писать лишнее в движке......Но а в HW 1 и Ctaclysm т.к. компьютеры тогда были еще слабые необходимо было сделать 1 "планку" вместо 4 ох, т.к. это привело бы к большей лагучести компа т.к. В двойной планке(то, что я показал) 8 Faces а в одной 4! Тем самым мы сокращаем лаги компа(допустим при выстреле 50 Recon одновременно) в 2 раза!(Подсчитаем.......400 Faces в двойной! Это как полностью деталлизированный Dreadnought! ито там 300+)
- В HW движке прописано то, что эта самая "планка" поворачивается за камерой Это можно заметит наблюдая за движущемся Recon(Если смотреть на след который он оставляет). поворачивая камеру "планка" поворачивается за ним!
Вообще зачем я это пишу? Вы наверно мало чего поймете.........
Жесть............
~GOLEM~
11-23-2007, 02:50 AM
Что, типо самый умный, сверкай мазгами в другом месте! Тем более от темы ты далеко ушел.:off:
stalker[fox]
11-23-2007, 07:23 PM
кхм... если это звёзды, то почему находятся внутри игровой зоны? почему к ним можно подлететь? и вообще как расценивать этот бред? :) думаем далее => звезда внутри столь малого пространства приведёт к чему? правильно... блин... помучайтесь сами но подведите кораблик этой "звезде" :) если бы это действительно были бы звёзды, неважно какая скорость была бы у кораблей, они бы оставались "статичными"... тогда такой вопрос почему остальные звёзды, которые мы видем на карте не имеют подобного движения? слишком крупные объекты?)
PS > пора цеплять к теме лэйбл Intel VS AMD || Linux VS Windows
EvilChaotic
11-24-2007, 11:20 AM
Что, типо самый умный, сверкай мазгами в другом месте! Тем более от темы ты далеко ушел.:off:ТИПО Я ХОЧЮ СКАЗАТЬ ВСЕМ ЭТИМ ЧТО ЭТО НИХРЕНА НЕ ПЫЛЬ!
тогда такой вопрос почему остальные звёзды, которые мы видем на карте не имеют подобного движения? слишком крупные объекты?)Это наверно разработчики просто приукрасили игру ;)
Дрон01
11-24-2007, 11:59 AM
РАД ну ты замутил, и даже не поленился, ай да молодеци! =+)
Да, таких задачек очень много на КТВ было в своё время) Я одну решил, на большее меня не хватило. Но в любом случае Рад прав. Параллакс звёзд и то весьма мал, а что ж говорить о движении космического корабля. Сравните - скорость Земли 30 км/с, скорость скаута в ХВ - 1 км/с. Простая задачка на подобные треугольники.
тогда такой вопрос почему остальные звёзды, которые мы видем на карте не имеют подобного движения? слишком крупные объекты?)
Неее) Оочень, ооочень талёкие сфёсты, фот што ето такое!
З.Ы. Гы, звёзды vs. пыль, пыль FTW!
Вообще зачем я это пишу? Вы наверно мало чего поймете.........
Жесть............
Что, типо самый умный, сверкай мазгами в другом месте! Тем более от темы ты далеко ушел.
ТИПО Я ХОЧЮ СКАЗАТЬ ВСЕМ ЭТИМ ЧТО ЭТО НИХРЕНА НЕ ПЫЛЬ!
GOLEM! Он грит что ты нихрена не понимаешь в звёздной пыли, я б обиделся. Кстати, я тоже не смог уловить в этих постах однозначных выводов об идентификации этих чёрточек и тоже склоняюсь к мысли обидеться.
EvilChaotic, тема становится всё интересатее, поясни, что из чево следует.
EvilChaotic
11-24-2007, 06:31 PM
GOLEM! Он грит что ты нихрена не понимаешь в звёздной пыли, я б обиделся..
Я МНЕ ДУМАЕТЕ НЕ ОБИДНО??? КОГДА Я ПЫТАЮСЬ ЧТО-ТО ОБЬЯСНИТЬ МЕНЯ
ТУТЖЕ КРИТИКУЮТ!
EvilChaotic, вообще причиной небольшого накала стала твоя же реплика:
Вообще зачем я это пишу? Вы наверно мало чего поймете.........
Жесть............Во первых, не стоит писать в таком ключе :) Это мало у кого вызывает одобрямс, а некоторые не могут пройти мимо.
Во вторых, описанная тобою реализация достаточно наглядна. В ХВ2, кстати, тоже так... а в ХВ1 инверсионный след, если быть точным - две пирамиды, одна из которых вложена в другую, точнее не совсем пирамиды, так как вместо вершины ребро. А лучи и снаряды, залпы орудий и абляционные испарения действительно делаются плоскостью :)
Повторно прошу не оффтопить, надеюсь на сей раз моя просьба будет услышана :)
PS. ИМХО на тему почему это звёзды - пост #13.
EvilChaotic
11-24-2007, 07:54 PM
Ладно, Тогда все успокойтесь,.......
И не в тему больше говорить не буду, т.к. понял что это вызывает лишь негативные эмоции...........
Извините за излишне самоуверенную реплику.
~GOLEM~
11-25-2007, 10:57 AM
ТАк какие мы подвели итоги, всетаки помойму точный ответ дадут только разработчики? Или они сами хотели ОДНо а получилось ....
Для ПЫЛИ нереалестично, для ЗВЕЗД нереально?
----------------------------------
ОФТОП
Причем эта схема применяется да сих пор во всех играх КРОМЕ самых самых ПОСЛЕДНИХ, ТЫ ведь невидешь что она плоская и ладно.
Просто высказывай свое мнение, но я нелюблю когда люди высокого о себе мнения. Звучало типо так: Я занаю это, но что я говорю вы всюравно приаты непоймете. И помойму не только в мой адрес.
Астрономию я знаю хорошо, в плане систем звезд и строение вселеной, но вот с физекой у меня плохо.
EvilChaotic
11-25-2007, 11:32 AM
Я тоже думаю что это что-то среднее между звездами и пылью...........
Но всеже больше клонит к звездам................Хотя...........Они такие близкие.
________________
:beer:
Мнение №3 - просто эффект движения, ни более, ни менее.
Кстати, писавшему выше (не помню, кто), что пыль не может так светиться, скажу - может. К примеру, нынче космические аппараты собирают в т.н. "чистых" помещениях потому, что частицы пыли, попавшие на аппарат при выведении в космос образуют вокруг аппарата "облако" (в зависимости от количества пылинок) пыли. У современнык космических аппаратов система ориентирования по звёздам (вроде по 3м). При попадании луча солнца на пылинку последняя может стать вот такой вот ложной звездой ориентирования, вероятность чего стараются свести к минимуму, обслуживая аппараты на земле в т.н. "чистых" помещениях =)
~GOLEM~
11-26-2007, 05:24 AM
Все-таки, наверное, не пылинок, при выходе на орбиту, при всяких отделения секторов ракеты, происходят температурные перепады, да и у ракеты есть системы с охлаждением, так вот и корабль окутывают замершие капельки воды, и на солнце они светятся, но вот проблема в том, что на них не получится сфокусироваться. Из-за расстояния.
2 то что на орбите, при равном ускорении тел, они окутывают корабль, но стоит ему сменить траекторию или скорость движение, то все.....
И тем более ты там видел СОЛНЦЕ в игре, в некоторых миссиях вообще мрак.
~GOLEM~
Я написал не "наверное", а как на самом деле дело обстоит. Речь именно о пылинках. Откуда ты капельки воды взял? Отделяются, кстати, ступени =) Какие системы охлаждения у ракет?? Охлаждения чего? И чем охлаждают?
И тем более ты там видел СОЛНЦЕ в игре, в некоторых миссиях вообще мрак.Я написал, что пылинки могут на самом деле светиться, а не то, что это именно они светятся в хвк )
EvilChaotic
11-26-2007, 04:31 PM
Значит никто из нас неможет дать четкое обьяснение этих странных очертаний...Тогда это навсегда останется загадкой :hw:
______________________
А если честно мне они напоминают старый фильм Star Trek.
Так и немогу понять что именно.........
~GOLEM~
11-26-2007, 08:54 PM
Насчет ракет мало могу сказать, я просто видео пеердачу, где расказывали, про этот феномен. Я от куда знаю?
Странник
11-28-2007, 02:52 PM
ихмо ЭТО НЕ ПЫЛЬ и НЕ ЗВЕЗДЫ. Таким способом создаеться эффект движения корабля в пространстве.Т.е. достигаеться чувство скорости, если в гонках или в самолетных симулятарах для ошушения скорости служит земля или ближайшие (мелькаюшие) здания то в космосе с этим проблемма, на карту ненакидаеш кучи астеройдов чтобы глядя на них человек мог получать иллюзию скорости. Вот и придумали разрабы что когда корабль начинает двигаться вокруг него образовываеться такая хрень... Так что заканчивайте флудить и вывадить теореммы с пустого места! :)
Pandorazero
12-04-2007, 05:21 AM
Вполне соглашусь с тобой Странник !!
Ето оно и есть эффект скорости .. :cruiser:
kommynist
01-09-2008, 01:41 AM
Может это звезды но которые находяться очень далеко всего0то этак в 200 парсеках от места наблюдения:laugh:
В принципе я выбрал вариант что это пыль (звездная)а возможно мы на блюдаем создание новой галактики:laugh: