Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Далее. Прибор без человека - ничто ;) Прибор не умеет анализировать. И самое верное решение может получить только человек. Всем обезбашенным, а что вы знаете, и что умеете, чтобы исследовать космос. И почему вы так прям думаете, что в нём сплошная прям романтика? Bentus Вот Россию причисляют к развитым... Возьмём для примера "самый развитой" город - Москву, ибо мне судить по ней проще, как её жителю. Очень благополучно живёцца в ней, ничего не скажешь. Достаточно много нищих, попрошаек, особенно пенсионеров. Было просто отвратительно наблюдать в метро по пути на работу картину: бабушка вся в медалях (ветеран вестимо), просящая милостыню. Дело было примерно 12 мая этого года. И из прошедших на моих глазах людей (почти в час-пик) никто ей не подал, хотя на мой взгляд они не должны быть так унижены подачками в виде пенсии, чтобы просить милостыню, а достойно жить. А ведь за 3 дня до этого на 9-е мая все орали, как мы им благодарны, как мы их любим-ценим-не-забудем. Ага. Ещё пример - Германия. У них сейчас просто засилье турков. Ну примерно как в Москве с чурками. Т.е. им всё пох, они вообще коренные германцы и т.п. ) Очень благополучно. Отличный пример благополучия - терроризм :) |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Кушанец, тебе сколько лет? (риторический вопрос )
Лии правильно сказал ниодна странна не может считать себя "пупом земли" И Росия не исключение. Я же в своих постах, имел ввиду континент а не страну. Quote:
Ответ на вопрос: во-первых, мы имеем то, что есть далеко не у каждого, мы готовы пойти на любой риск и нас есть непреодолимое желания, несмотря на все опасности достичь цели. Но что ты имеешь ввиду под «что вы знаете», может знания астрономических наук? Тогда во первых я стараюсь по мере возможность постоянно пополнять свои знания в этой сфере, как и любой другой обезбашеный. И всё же, это практичски нечего не значит, все эти толстые профессора могут, только строить теории «фактами» для которых есть теории, которые они придумали раньше. И сидя здесь мы ничего так и не узнаем. Может ты имел ввиду знания о технике и как ею управлять? Тогда - если даже самому крутому спецу в этой области показать совершенно новое устройство. Он ничего в нём не поймёт, и не будет понимать до тех пор, пока сам не разберёт его до последнего винтика и микросхемы. Обезбашеным свойственна ещё одна особенность, они ненасытные ко всему новому. Так что в отличие от специалиста он будет с жадностью, и ещё более тщательней всё изучать. Так что знания можно освоить и довольно быстро, если это те знания, которые тебя интересуют. Я не питаю иллюзий что человек не смыслящий абсолютно ничего сможет проделать такое, поэтому каждый изучает, именно изучает а не учит, какую-то определённую область науки, чтобы получить необходимые навыки и знания. Умеем многое, да каждый что-то своё, но если взять вместе, то уже много-умеем, и одна команда из обезбашеных справиться с любым заданием. И умения получают только во время практики, а какая практика может быть здесь? Карту Антарктики уже составили. Карту самого континента, уже составляют, иследывания слоёв льда уже покрыли всё поверхность дырками ). Так что же здесь исследовать? Разве что для палеотолгов это возможная ценность, но иследывание старых костей пока нам не принесли никаких результатов, хотя я таких людей уважаю, всё таки строят «нашу» историю. Лии, это ты, верно, сказал, но вот в чём проблема. Бабушка такая одна, а как ты думаешь, живут те, кто пробежал возле неё и не глянул даже в ту сторону? Это уже играет игоимз который сложился в этих мегаполисах и вообще обхватывает всё поколение. Есть два выхода: Во первых на их жизнь ещё не выпадало никакого катаклизма, а как известно это делает людей добрее, поскольку каждый на себе может ощутить то что чувствуют другие. Во вторых, я не уверен, но мне кажется, что в портовых городах подобные ситуации очень редкие. |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Quote:
Помимо астрономии и приборов есть ещё масса всего, что можно "знать". А для каких-то серьёзных исследований чего-то неизвестного, имхо, нужно "знать". Не надо писать басни, что прям всё освоить и изучить может обезбашенный в два счёта )))А по поводу приборов: если у человека есть опыт, знания в какой-то области исследований, работы и проч., в которой применяется прибор, то и разобраться с ним будет несложно ему. А уже если специалист крутой, так вообще без проблем. И тому есть много подтверждений в жизни :) Исследовать на этой планете можно много ещё чего помимо Антарктики и прочего. Как пример такого "ещё" чего-то - человек ) Не надо мне, эгоисту, рассказывать, что такое эгоизм =)) Да и не про эгоизм я. Ты опять ничего не понял, обезбашенный =) А выходов всегда очень много, и не два =) |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Quote:
Ты верно сказал про специалиста, но скажи сколько таких спецов согласятся, на обезбашеный поступок, цели которого хоть и благородны, но можно сложить за неё свою жизнь? Quote:
Так что тебя интересует? Биологические аспекты? Психологические? Quote:
Ты привёл этот пример как, упрёк тому что я писал о комфорте. Я написал о том, что те кто пробежали рядом с ней, живут совсем по другому. И интересно Ты что просто стоял и смотрел рядом? что-то сам дал? P.S. Чёт мы часто спорим. )) Такое чуство ч кроме нас на форуме никто не бывает. )) Нашлись здесь двое и спорят между сабой ) |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
P.S. Ну я нашёл жертву, потому мы и спорим :D :D :D |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Не ясна она мне потому, что шанс на успех стремится к нулю. Авантюра, романтика, все дела =)
Когда человек впервые взял вруки огонь это тоже была авантюра, когда колумб собирался открыть новый континент шансов на успех у него тоже было мало. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Забыл ранее написать о тероризме. Это всеголишь бизнес жирных дядинек. И все тиракты которые хорошо спланированы это только одно из проявлений бизнеса. P.S. Твой ход. |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
В то время, когда человек взял в руки огонь (ты про фокуснега?), было немного другое восприятие мира, другое общество, другая степень развития человечества, куда более низкая с точки зрения знаний о мире ;) Не стоит равнять тогдашние исследования с нынешними, ага )
А Колумб не собирался открывать Америку по общепринятой истории. Он хотел проплыть в Индию напрямую, веря, что Земля - шар. И не будь Северной и Южной Америк, он бы проплыл. Шанс был бы чертовски велик :D Группа должна быть организованная и подготовлена. Обезбашенность не приветствуется, ведь есть план, распорядок, роли в команде распределены. К тому же ответственность немалая :) И что же широко изучено? Слово наука подразумевает закономерности, законы, теорию, подтверждённую опытами, статистикой. Медицина (как часть наук о человеке), к примеру, чисто эмпирическая. Есть же случаи (1 знаю точно) выздоровления больных раком, находящихся на последней стадии, с помощью эффекта плацебо. Психология же не имеет стабильной статистики =) Опять же в пример тот же эффект плацебо )) Очень силён "человеческий фактор" в них ) Это так - поверхностно. Я не столько про людей, проходивших рядом, сколько о государстве. Благополучном ) И, кстати, я периодически бабушкам разным подаю деньги ) На каждую мне элементарно не хватит зарплаты ) Да и к тому же я не верю во всякие идеалы, я бы с удовольствием помог всем нуждающимся, была бы возможность, но средств для этого у меня нет, так что у меня на первом месте - я сам. Бизнес-не бизнес, но как-то благополучию в общепринятом смысле этого слова он не способствует. Не находишь? |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Да и нормально, ведь учат чему-то и тех и других в инстах. Quote:
Всё верно, для тех кто в метро не ездит оно вполне даже ничего. Quote:
Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
2 Bentus
Шанс был очень велик, если бы не было Америки, потому что Замля - шар всё же) Quote:
Quote:
Эффект плацебо я просто привёл в пример, не более ) Quote:
Quote:
Я - эгоист просто потому, что я стараюсь делать так, как МНЕ нравится, другой вопрос, что при этом я могу "творить добро на право и налево", но я буду делать это только ради своей выгоды, причём далеко не обязательно материальной, я просто могу получать от этого кайф ^^ Не думаю, что кто-то живёт сильно иначе ) Бизнес может способствовать чему угодно ) У любой вещи и у любого явления есть 2 стороны как минимум ) С точки зрения диалектики две, но имхо, зачастую можно больше найти =) |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Lee
Россия постовляет достаточно большое количество нефти США. Нефть действительно не лучшего качества, но если бы Россия перестала поставлять углеводороды США, то на них цены бы поднялись где-то вдвое. Ты говоришь что прибор без человека ничто. Это ты к чему? Если ты скажешь автомиханику рассказать устройство су-27, то он ни бэ, ни мэ, хотя автомобиль и самолет это средства передвижения. И то же самое может быть в будующем. Если технологии будут обсолютно другими, то ни один спец на земле не расскажет устройство нового прибора. В этом я с Бентусом согласен полностью. Что касается безбашености, то мы тут обсуждали не то у кого какие способности, а свои мысли по этому поводу. Совершенно фантастические, порой утопические мысли. Наши способности тут непричем. Мы(я так точно) имеем ввиду, что когда-то настанет время, когда способности будут не нужны, чтобы летать в космос, т.к уровень развития техники в то время будет позволять не обращать внимание на физическое, психическое и умственное состояние человека. Но ессно не стоит забегать вперед, мало ли что может произойти в будующем, и мы этого никогда не узнаем. Ли, ты хоччешь доказать нам что это все рамантика? Что тут доказыывать, это чистая правда. Bentus Мне 16 лет. Вы уж извините что я тут немного не в тему поговорил, просто я крайне негативно отношусь к США. Ну не здержалса я. Сильно не пинайте :) Ты сказал, что США подарили нам надежду. Если чисто с политической точки зрения, то я впринципе ничего глупого не сказал. Также я написал, что мое мнение там изложено крайне кратко. Если бы я изложил мое мнение о штатах в полном обьеме, то уверяю вас, страницы форума бы не хватило. Может вы имели ввиду что Америка подарила нам Хом, то спасибо ей за это. Что касается Антарктиды, то это был лишь пример, чисто пример, ничего более. Вместо антарктиды я мог бы написать любой другой континент, любую страну. Главное, что в том предложении была изложена суть моей мысли. P.S. Чёт мы часто спорим. )) Такое чуство ч кроме нас на форуме никто не бывает. )) Нашлись здесь двое и спорят между сабой ) Но, но, я тоже тут :)) "Обезбашеность" в смысле готовность многим пожертвовать ради достижения цели, и не более. Очень важную роль играет наличие дружбы в команде. А поскольку к нам можно применить "Обезбашеного поймёт только обезбашеный" то, это важное обстоятельство можно зачесть в нашу пользу.) Это точно! |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Ты, главное, не забудь учесть ещё, что это и на российской экономике скажется, ага. Quote:
Quote:
Quote:
А ещё вот забавный момент: Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Позно уже чтобы спорить. Завтра начну, и Всё же.
Quote:
Quote:
Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Уже лень искать цитаты, но говорил я про то, что современный, сегодняшний человек не сможет разобраться в устройствах будующего(какими мы обычно их представляем). Прибор без человека ничто, смотря какой прибор. Но мысль верна.
Романтика заключается в освоении космоса. Авантюризм тоже в какой-то степени рамантика. И я говорил про то, что человек без подготовки сможет стать хотя-бы простым пассажиром, а не пилотом. Ну не ф-16, а су-27:))Патриёт. И кстати, я пишу обычно ночью, так что четкостью я могу и не блистать. А загнул я про штаты. Это было и вправду глупо. Чуток не дочитал месагу и пошло поехало. |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Твою мать!!!
Bentus, Kushanec, вы уж определитесь, что нужно знать: устройство некоего прибора или то, как его использовать. А то бесите. Bentus, по-твоему приборы используют только обезбашенные ? :D (по новой версии выше - безбешенные :D) Quote:
Кстати, страшную вещь скажу, мужайся, - принципиально нового уже давно почти ничего не делают, а используют по максимуму существующие наработки, ибо это дешевле, быстрее и проще. Понятное дело, что постепенно всё это совершенствуется, но так или иначе дело обстоит именно таким образом. не обольщайся :) Заметь, слово "почти" в предыдущем абзаце есть. Кстати. А этот пример с ф-16(су-27) мне очень понравился: Quote:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------- Нашёл цитату, чтобы тов. Kushanec не обламывался так (пост #42): Quote:
Quote:
А на *** ему разбираться в том, что не существует?!? =)))))) Quote:
Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Ну тогда иди и спроси автомиханика как и что там устроено. Реактивный двигатель совершенно отличается от двигателя внутреннего згорания, электроника обсолютно отличается от автомобильной, и ты еще что-то будешь говорить. Однако можно найти и миханика, который.
Тов. Ли, вы пожалуйста за сабой следите получше, про романтику сказал Бентус, а не я, так что обломитесь ВЫ. Привести примеры? Спутник, предназначеный, скажем, для полета на Марс, полностью автономен, и с того момента, как он выходит на орбиту, человек им не управляет. И вообще уважаемый Ли, вы может сам что-то не так понимаете, тогда читайте внимательнее посты выше, с того момента, как начался разговвор о приборе. Читайте, и вдумывайтесь в каждую строчку. |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Уважаемый Ли, читайте пожалуйста посты внимательнее.
Романтика непричем говорил Бентус, а не я, так что уж соизвольте ОБЛОМИТЬСЯ ВЫ. Ну идите, спросите автомиханика про устройство реактивного двигателя, и авионику самолета су-27 (глупо путать с ф-16 кстати), ОБЛОМИТЕСЬ. Спутник, предназначеный, к примеру, для полета на Марс, полностью автономен(с того момента как выходит в открытый космом) и не управляем человеком с земли. Он действует по заложеной программе. От человека выполнение задачи не зависит. ОБЛОМИТЕСЬ. Чтоб тов. Ли не говорил потом, что это глупость, фууу, специально для него поясняю, что говорю я про спутник неуправляемый. Есть спутники, которые частично управляются. Про устройства будующего, опять надо пояснять. Тов. Ли, убедительная просьба читать очень внимательно, вдумываясь в каждую строчку того, что было написано с начала разговора о приборах. |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Долбо..
кхм.. 2 Kushanec По порядку значитцэ: 1. Существует кнопочка "правка" внизу-справа твоих недавних постов. 2. Ты в постах говорил об обезбешенных, зачастую меняя местами "мы" и "я", т.е. подразумевая, что ты тоже обезбешенный, и что вы друг-друга понимаете с полуслова (как выше Bentus писал, кстати). Т.е. у вас единое мнение по многим вопросам, в т.ч. по такому важному, как то, что вас побуждает к желанию обезбешенных действий. Так вот, сначала на моё предположение, что на подобные приключения вас толкает романтичность, "отец основатель движения обезбешенных" в лице Bentusа ответил: "Романтика ни причем", - а затем ты, тоже вроде себя к обезбешенным причисляя, написал: "Ли, ты хоччешь доказать нам что это все рамантика? Что тут доказыывать, это чистая правда." Так что я не обламываюсь, а вот вы ударили в грязь лицом. Кстати, фраза "чтобы тов. Kushanec не обламывался" была ответом на твою, Kushanec, реплику "Уже лень искать цитаты...". 3. Про автомеханика. Не хотел комментировать, думал, что догадаешься ))) Опрометчиво ) Так вот. Ответь мне на вопрос: к чему этот пример? И на второй вопрос: а на *** автомеханику знать устройство пресловутого су-27? (я знаю, что F-16 и Су-27 - разные самолёты) 4. Ты не понял. Я не отрицаю, что лететь он будет сам. Сам показания всякие снимать, фотки делать и т.д. Но ему это на болт не надо )) Спутник будет это всё делать для человека и только для него. И анализировать данные будет человек. Без человека этот спутник никому не нужен, он - просто железка. 5. Что-то я не заметил пояснений про устройство будущего =) 6. Совершенствуйте свой язык, сударь, ибо, даже внимательно читая раза по 2-3 ваши посты, я с трудом увязываю фразы между собой =)) Ведь то, насколько правильно тебя поймут, во многом зависит от того, насколько лаконично и грамотно свою мысль ты донесёшь =) |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Блин, сообщение оказывается появилось. Я че-то его не видел.
Для чего нужны приборы? Для человека. Это очевидно! Ты читай что там написано, а не пояснения про устройство будующего. Зачем тогда вообще обсуждять пример об су-27, если вы прийдете к выводу- на кой болт автомиханику су-27? Мыслите глубже. Чесно слово, ленивый я человек. Для того чтобы доказать свою правоту в вопросе о су-27, надо перечитать 2 страницы. Извиняй. Бентус, ты понимаешь что я пишу, с первого раза? Люди разные, и если я тоже безбашенный, это не значит, что у меня во всем точка зрения сходна с Бентусом. Вследствие того, что в эту тему не пишут много постов, некому указать на ваши ошибки. Тут немного я почитал (НЕМНОГО) ваши сообщения, и уже нашел косяк. Вы сказали что Россия ДАЛЕКО не главный поставщик нефти. Второе место по экспорту. Вы считаете это далеко не самый...? Ошибок и нестыковок много у всех и вы не исключение. И еще. Можно бесконечно цитировать друг друга, писать умные посты, спорить и делать вид, что все мы много знаем. Закорючку везде найти можно, главное правильно ее понять. Я много раз уже в это теме видел слова типа вы меня не так поняли, и сам их писал. |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Вай, вай, придётся мучить Клаву. ))
Начнём из далека. Quote:
Quote:
[quote]Я выделил главное. Кстати, фраза в целом подтверждает мои слова о том, что неисследованного ещё не початый край =P Эффект плацебо я просто привёл в пример, не более )[/QUOTE Я намеренно написал это слово, иначе добавляется ещё две маловероятных теории: вмешательство иных цивилизаций, или потусторонних миров. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Теперь относительно вашего спора о приборах и человеке, видать тема об ИИ будет долго жить. Я остаюсь на своём, и в данном случае на стороне Лии. Quote:
Quote:
Quote:
Ну наконец кончил, ( поймите правилно. )) не обязательно отвечать на всё что выше, иначе посты будут возрастать за объемом. Я отлично понимаю, что сел с сорванной башней, может броситься на танк с коробкой спичек, но никогда он справится со сложным космокором. Да мало быть просто смелым стремится к своей мечте, для тех людей о которых эта тема, нужно ещё и проф знания, и не просто знания, а хорошие. Чтобы покорять что-ли бо новое, нужно быть хорошо подготовленным и быть отличным знатоком хотя бы в одной области. Да, состав команды принципиально нового космического корабля будет набираться из людей разных профессий, они не обязательно должны быть лучшими в своей области, но компетентными быть обязаны. Проблема будет в том, что психологам, который будут набирать эту команду, придётся решать помимо прочих вопросов ещё и вопрос целеустремлённости экипажа в целом, и насколько он будет решителен в своих действиях. А «обезбашеные» люди, которые стремятся к свободе и исследованиям чего-то нового и непознанного человечеством, имеют, пусть не цель, но хотя бы мечту, к которой они стремятся. Поэтому имея цель в жизни они буду делать всё что бы достичь её, и стремится стать одними из лучших в своей сфере. Ведь кто знает возможно когда-то, время подарит шанс, и появится возможность осуществить свои мечты. Из этих причин, я стараюсь стать хорошим специалистом свей профессии, но помимо этого стараюсь по максимуму изучять прочие науки. Лично для Лии (Кушанец без обид) делай скидку на то, что Кушанцу 16, он ещё не поступил в высшее, и не уверен что сможет стать отличным профессионалом, поэтому он делает упор на то что когда возможно не надо будет много учить и тренироваться. Но поиск лёгких путей, ни к чему хорошему не приведёт. И всё же я уверен что он станет отличным спецом в своей области. )) |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Quote:
Quote:
Не хочешь - не ешь. Тебя ведь никто не заставляет участвовать в этом холиваре =) Quote:
И вообще, напомни мне, причём тут Колумб )))) 2 Bentus Да. Я - эгоист, не отрицаю. А по поводу того, что кто-то живёт по-другому - не верю. Ну никто не будет специально же делать что-то, что его ну никак не устраивает. Выбор из 2 зол меньшего - тоже ведь извлечение максимальной выгоды из обстоятельств. Quote:
При форс-мажорных обстоятельствах вряд ли кто-то будет думать о приборе ненужном =)) Ну да, зная, что корпус у прибора крепкий, им можно дверь подпереть ) Следующие две реплики - вообще тру ) Обезебешенные - самые крутые, без сомнений =) Всё можно доверить только им, использовать его могут только они ) И вообще, кто тебе сказал, что автомеханик последнего разряда - закостенелый дебил? Может он такой же обезбешенный, только повёрнут на автомобилях? Quote:
1. На разработку принципиально нового нужно много денег и времени (т.е. опять же денег), а положительный результат никто не гарантирует. Так что всё упирается в деньги. Нафига вкладывать деньги, силы и т.д. в неизвестно что? А настоящий учёный - не консерватор ни разу =) Да даже если и "консерваторы в учёных советах" тормозят всё, так тому есть причина весомая (хотя их и больше может быть) - следущий нюанс: 2. То, что уже существует, наработано, отработано, проверено, то, что работает, то изучено, и известно, что, да как. А к чему приведёт "принципально новое" не прогнозируемо. Надо думать о последствиях всегда. Quote:
Людей, знающих устройство Сушки, не считал, но уверен, что их достаточно много ) Над последним абзацем всплакнул мальца =)) |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Ну скажем так, или компенсируют, или повысят цены.
Да ладно вам, малец я, крохотное безобидное существо. В высшее я конечно поступлю, тока пока не определился на кого. Смотри Бентус, быть может, через лет так 15, мы вместе окажемся в одной кабине управления и будем пожимать друг другу руки перед обьективами телекамер )) Про су-27 много написали, и конечно человека, который прочитал (а пишут иногда ерунду полную) про него в Нете найти не сложно. Этот человек будет знать не более того, что прочел про него. Вот я например. Узнал немножко про су-27, потом пошарил, нашел чела, который написал совершенно по другому. Теперь я собсна не берусь рассуждать что лучше, су-27 или ф-35. Ли, помнится я пояснял про спутник, если вы мне найдете слова где я говорил, счас поясню про су-27 я вам конфету дам) Вы опять невнимательно читаете) |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Quote:
Да чего ты хочел примером с Су-27 (а ещё ф-16 и ф-35 уже) изначально сказать? Ни к селу, ни к городу, ей богу. А про спутник тебе ответили ;) Quote:
Quote:
Quote:
ЗЫ. Су-27 проектировало достаточно много человек. И многие из них знают о его конструкции весьма много, некоторые - всё. А ,так как многие самолёты имеют очень схожую конструкцию, то и не участвовавшие в разработке Су-27 авиаконструктора могут многое знать про Су-27 )) К тому же существуют авиамеханики, работающие с этими машинами, которые тоже хорошо в них разбираются. Речь о людях, читающих в инете, и ошибочно считающих после этого, что они круто секут фишку, не идёт. |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Ткни пальцем в любые три вещи в своей комнате. Кажется ранее консерваторы говорили что плавать под водой не возможно, что земля плоская, и что на луну не попасть. Если бы не противостояние СССР и США из-за таких консерваторов, мы бы сейчас были на уровне 80-х годов. И для разработок требуется не много денег, их требуется для реализации проектов и практичных экспериментов. А как люди насмехались над первыми аэронавтами? Они отдавали всё ради того чтобы достичь своей мечты, а сейчас благодаря им, мы покорили воздушное пространство. Quote:
Quote:
Колумба я привёл как пример обезбашенного. И учти, что в его команде плавали каторжники, которые чуть не зарезали его во время бунта. Штормы были всегда и во все времена, это сейчас они не представляют угрозы. Кроме того люди были очень суеверны, и многие думали что Колумб заведёт их на тот свет. И вот выписка о том сколько неудач он потерпел перед тем как нашёл возможность, и как его попинали за это время Quote:
Quote:
Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
2 Bentus
Quote:
Про использование приборов. А ты в курсе, что существует целая наука о том, как правильно мерять что-либо? Всё просто, само собой. Да не всегда (пример с ходу не придумаю нормальный). Все устройства, от которых прям капитально зависит жизнь делаются максимально несложными и почти всегда дублируются. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Я не отрицал, что есть такие разработки, но даже они зачастую имеют очень много заимствований :) Quote:
Я говорил о шансах доплыть до Америки по факту, а не о шансах начать плавание, о шансах быть зарезанным и т.д. |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
И, между прочим, тензодатчик прост в конструкции, как табуретка =) Вот глянь в инете, что это, если не знаешь, и придумай ему нестандартное применение, обезбешенный =) Quote:
Переборщил с примерами хотя бы потому, что твои примеры из времён, когда очень важную роль в жизни человеческого общества играла религия, её диктат, к тому же все мысли основывались на опыте, на том, что казалось на тот момент реальным. А сейчас немного всё по-другому, не находишь? Кстати, львиная доля достижений и прогресса человечества в сфере науки и техники приходится на XX век. Из-за консерваторов? |
Малость встряну...
Я смотрю, дискуссия развивается и обостряется, это чудесно, но плз – без подколов и сарказма :)
Почитал... Тема стала напоминать классический спор с первой страницы темы: Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Душа: да ну её. ))
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
2 AndrewN`s Shadow
О да ) А до этого несколько тысячелетий на Земле царили мир, да покой =)) 2 Ten =P СкажИм !Д!А! холиварам =)) |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Quote:
Слышал когда-нибудь, как два электрика на столб лезут? Там понимание с полуэтаже, а если высотные пойдут, то вся улица знает что проблема с изоляцией. Quote:
Quote:
Ещё одна проблема в том, что деньги вкладываются в разработки того что нужно именно сейчас и здесь, вроде унитаза где подтираться ненадо. (немного грубо) Видел фильм идиократия? Вотэт примерное будущее без обезбашеных, которые на своём энтузиазме вытягивают проекты и разработки в других областях, которые рискованны и не окупают себя потому что не нужны нашему тело и не удовлетворяют никаких потребностей человека, кроме духовных стремлений тех же безбашеных. Такие рискованные малоприбыльные проекты двигают развитие цивилизации. Можешь мне назвать открытие которое бы перевернуло порядок вещей в мире и было сделано не энтузиастом-обезбашеным, который всего себя посвятил ему. Исключения являют вощеные наработки перекочевавшими в мирную сферу. Хотя кажется вначале я уже писал о трёх видах развития. (чёт я загнул) Quote:
О применении ну во первых это из ряда простых устройств, и я же не говорил что прям так у всех можно придумать другие применения. к тому же кажется они сами явились случайным изобретениям, за нехватки инфы утверждать это не могу. Quote:
Quote:
Кстати, львиная доля достижений и прогресса человечества в сфере науки и техники приходится на XX век. Из-за консерваторов? Именно, не из-за них, а просто из-за обычного стремления человека лучшей жизни и изза военных противостоянии. Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
2 Bentus
Quote:
Quote:
Quote:
В космической станции можно легко разместить 2 источника энергии. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
А вообще с прогой и моделью проблем нет, проги существуют и для того, и для того, но расчёт в прогах производится с помощью расчётных моделей. Модель подразумевает под собой различные условности, допушения, упрощения и т.д. Так что эксперименты нужны, не всегда, уже в меньшей степени, чем лет 20 назад, но нужны. Только прога покажет тебе опасное сечение, но как клеить тензодатчики - это уже знание теории опять же =) Кстати, твой пример зачётен хотя бы потому, что подразумевает владение человеком программами 3д-моделирования (а ля SolidWorks, что несложно), и программами расчётов конструкций (а ля Nastran, CosmosWorks, ANSYS, что сложнее значительно). А ты там про пару дней работы с прибором говорил :)) Quote:
Quote:
Так вот, к чему это я. А к тому, что ты сам себе противоречишь, говоря сначала, что разработка стоит недорого, а потом, что производство, образно говоря, дешёвое, что не есть одно и тоже. Стоимость разработок достаточно большая. Пример - проектирование зданий архитекторами. Они по сути ничего нового не придумывают, а стоит проект... Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
2 Bentus
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Пользоваться расчётными программами не так просто, как Блокнотом, мягко говоря. Модели рисовать тоже не так просто. Отсканируй мне какое-нибудь 100 этажное здание, плиз. Конфекту почтой вышлю =) А для расчёта в программах нужна не только модель, но и материалы конструкции, куча взаимосвязей, допущения и т.д. В расчётные программы вводится расчётная модель. Quote:
Говорил, ты говорил про дешёвые способы лечения ;) А они подразумевают дешёвое производство. Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Ганнибал вообще был мужик, зверь стратег весь Рим в жопу засунул. Рим в свою очередь поняв чем дело пахнет, начал восстанавливать знания Греции и разрабатывать свои. Наполеон кстати, мог бы победить, за пару месяцев до его поражения он отдал приказ о взятии на вооружения дульно зарядной винтовки. Но не успел и эта идея перекочевала в Пруссию, которая вместе с налаживанием телеграфной связи, железных дорог нарезных орудий. легко прогнала в первой мировой. А Гитлер И Сталин они в в этих войнах ничё не сделали, только наоборот мешали, это были войны полководцев и генералов. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
Про остальных тоже ) Македонский зачем устроил весь этот поход? Про Ганнибала не знаю ничего ) А Наполеон, знаете ли, не на поле боя проиграл войну по истории ) Кстати, ты в курсе, что есть поговорка такая - историю пишут победители? А на вопрос ты не ответил. Перечитай внимательно вопрос. Про вольтметр была ирония, лёгкий сарказм ) Ну и констатация факта :) И вообще, знание устройства какого устройства (простите за каламбур :D ) поможет на подлодке в описанной тобой ситуации? Ну-ка, ну-ка :) Просим-просим =) Ага. Учитывая, что расчитываются обычно проектируемые сооружения, расскажи-ка по подробней о сканировании )) Тензодатчики измеряют напряжения в материале конструкции. Это внутри самой конструкции, а не внешние силы, которые вызывают эти самые напряжения ) А теперь вопрос. Твоя стройная теория о том, что обезбешенный за пару дней освоит любой прибор ещё жива? Напомню основные моменты по конкретному примеру с тензодатчиками: 1. Обезбешенный может не иметь знаний по теории прочности (за пару дней не осилит - факт), кстати, данные любого эксперимента надо проанализировать, для чего тоже теория нужна, помимо наклеивания датчиков. Собственно есть наглядный пример такого обезбешенного ) 2. Обзебешенный может не владеть навыками 3Д моделирования, а уж тем более составления расчётных схем и их расчёта в соответствующих программах, как альтернативе эксперименту. 3. Сосканировать здание или даже модель здания размером 2х2х2 метра представляется малореальным хотя бы потому что здание, внимание, имеет внутреннюю структуру, которую сосканировать не получится ни эхолотом, ни лазерным лучом :) |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
По порядку. Сер Македонский хотел с самого детства превзойти завоевательские достижения своего отца. Из-за чего собственно, он его в конечном счёте и грохнул. Но неоспоримым остаються то что благодаря своему учителю Аристотелю И своим прирождённым стратегическим навыкам он завоевал территорию большую чем кто-либо за всё историю. И во время всей своей военной кампании он был меценатом всех учённых философов и астрологов. (Слово меценат появилось позже, но сути дела не меняет) Если не знаешь ничё о Втором после македонского полководце тоесть Ганибале, то я те ничё не объясню. Quote:
Пусть пишут, но о этих победителях свидетельствуют исходы войн. И их они изменить не смогут. Quote:
Quote:
квантовая физика – тоже самое что и теория относительности я её вообще считаю магией будущего. огнестрельное оружие – несколько рас перекравивало и изменяло историю. Перевернуло всё понятия о войнах. автомобиль, самолёт – как транспортные средства их нельзя переоценить, они даже изменили наше восприятие времени. Электричество – благодаря ему мы теперь помимо всего прочего не зависим от времени суток. Quote:
Тензодатчики измеряют напряжения в материале конструкции. Это внутри самой конструкции, а не внешние силы, которые вызывают эти самые напряжения ) Оставим их. И на последок, ведь могут компы зная состав материала, ЗД модель конструкции и силы действующие на неё рассчитать внутринее напряжение. Но этого не надо. О сканировании, есть лазер который не проходит через преграды, есть радиоволны которые в зависимоти от длины делают тоже самое или отражаются от более глубоких шаров поверхности. Есть различне излучения которые могут отвржатся или проходить на сквозь, или поглощаться или исказятся в зависимости от свойств материала. При наличии необходимого технического уровня такие сенсоры вплоне реальны. О теории расскажу позе. Но хочу сказать другое – всётаки что не говри а есть разработки и уже реализированные разработки которые скрывают от масс, у них разное назначение но все имеют одно военное направление. Как пример могу привести те мощные радио-излучатели которые США построила на аляске и гренландии. |
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Quote:
История, конечно, не моё, ибо у меня технический склад ума, но всё же. А вообще я клонил к тому, что Македонский мерялся болтами с папкой своим. Его завоевания происходили по его прихоти, и только его. Это к слову о том, что это всё от самовлюблённости королей :) Вспомнилась фраза, кстати: убил одного - убийца, убил десяток - серийный маньяк, убил миллион - военный гений. Про архитектора выше написали. Quote:
Quote:
"сбацают быро" =DDDDD Ты предложил ситуацию выше: Quote:
Про расчёты на компах. Повторяю в очередной раз. На компах рассчитываются модели, упрощённые модели, рассчитываются по неким теоретическим зависимостям, с использованием гипотез всяческих и т.д. Да, зачастую этого достаточно, но не всегда. Quote:
|
Re: Есть ли ищё обезбашеные
Ну... Пошла моча по трубам.... Вот скажите люди добрые: почему споры Бентуса и Лии всегда уходят от темы?
|
All times are GMT +3. The time now is 01:03 PM. |