Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > HOMEWORLD > Homeworld 3 - Живём Надеждой и ждём!
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 07-23-2021, 09:26 AM   #1
Ten
Главнокомандующийp2ambassador
 
Ten's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Feb 2004
Location: Great Nebula
Posts: 2,508
Музыкальная пауза!

На Fig.co появилось очередное обновление, на этот раз посвящённое музыке. Пол Раскей, безсменный композитор серии, дал небольшое интервью и поделился двумя музыкальными треками Homeworld 3:

Homeworld 3-Track 1 ft. Ffion Elise

Homeworld 3-Paul Ruskay Track 2

Впечатления неоднозначные – с одной стороны, качество исполнения, как всегда, на высоте, с другой – уклон в пустынную тематику набирает обороты, что как-то странно для космической стратегии – всё-таки одной из изюминок оригинального Homeworld были именно завораживающие синтезаторные партии в лучших традициях научно-фантастических фильмов 70-80-х. Впрочем, на эту тему уже появилась масса замечаний в комментариях, так что есть надежда, что финальный саундтрек будет более... сбалансированным.

Также стал доступен предзаказ настольной RPG Homeworld: Revelations от Modiphius Entertainment. Обещается охват событий всех игр серии (даже Cataclysm), пространные описания рас и используемых ими технологий (добрались даже до Галактического совета), а также много ранее невиданного арта по мотивам серии. Я достаточно прохладно отношусь к настолкам, тем более что в данном случае «смешались в кучу кони, люди», однако глянуть одним глазком будет интересно, тем более, что при создании учитывалась обратная связь от сообщества в лице Norsehound'а, известного своими фанатскими картами галактики.
Ten is offline   Reply With Quote
Old 07-23-2021, 03:21 PM   #2
SalvageCorvette
РядовойВ запасе
 
SalvageCorvette's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Пакту

Join Date: Jan 2016
Location: Default City
Posts: 27
Re: Музыкальная пауза!

Quote:
Originally Posted by Ten View Post
Впечатления неоднозначные – с одной стороны, качество исполнения, как всегда, на высоте, с другой – уклон в пустынную тематику набирает обороты, что как-то странно для космической стратегии – всё-таки одной из изюминок оригинального Homeworld были именно завораживающие синтезаторные партии в лучших традициях научно-фантастических фильмов 70-80-х. Впрочем, на эту тему уже появилась масса замечаний в комментариях, так что есть надежда, что финальный саундтрек будет более... сбалансированным.
Это сейчас будет все очень субъективно, да и вообще, о вкусах не спорят... Но давайте будем честными - в Homeworld всегда, с самого начала, был вот этот восточный мотив, который от одной части к другой, просто имел разную концентрацию. Вообще это одна из немногих игр, где выстроили очень удачный ассоциативный ряд: космос -> великая пустыня. Не говоря еще о Лоре самого Homeworld. А потому и использование восточных мотивов, да и вообще этнической музыки.

Конечно, стоит понимать тех, кто не хочет передоза этникой, как это было во второй части, но там это было обосновано сюжетными решениями - великий пророк, мистификации, религиозные мифы и легенды. Это по-своему красиво, но с первой, да, есть определенное противоречие.

Такая реакция еще, думаю, связана с тем, что Пол показал только совсем небольшой кусок того, над чем работает. Как показал DoK, выдержать баланс между электронщиной и этникой он умеет. Да и вообще, как художник он классный. Думаю, что волнения излишни.
Еще стоит отметить, что полноценно воскрешать то, что уже было, ему вряд ли хочется, так что освежить серию новыми мотивами и музыкальными решениями - неплохо. Совсем не плохо.
Субъективно - мне нравятся треки. Если они будут выполнять свою функцию, для создания определенного настроя, то почему бы и нет?
SalvageCorvette is offline   Reply With Quote
Old 07-25-2021, 09:25 PM   #3
Ten
Главнокомандующийp2ambassador
 
Ten's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Feb 2004
Location: Great Nebula
Posts: 2,508
Re: Музыкальная пауза!

Ну, стоит вспомнить, что изначально никаких пустынь в Homeworld не водилось, и уцелевшие после поражения хиигаряне были сосланы на холодную и безжизненную планету. В пустыню её превратили позже, когда взялись за кампанию, а было это, по словам Каннингема, за 6-8 месяцев до выхода игры, т.е. где-то в начале 99-го года. При этом склонность к библейским сюжетам разделяли явно не все (некоторых эвон аж в Фолкерк занесло), в итоге получилось, скажем так, сказание по мотивам.

Во вторых, аккуратные вкрапления этники в роскошных синтезаторных партиях в глаза совершенно не бросались, и воспринималась скорее как неожиданная и пикантная приправа, тоже своего рода изюминка. И даже если взять Катаклизм (не к ночи будь помянутый), то синтезаторные традиции в нём вполне сохранились – и это при том, что всевозможных пустынных завихрений в лоре этой игры заметно прибавилось. А вот года так с 2003-го, когда перезапущенный ХВ2 наконец увидел свет, этого изюма стали наваливать прям мешками. Этак и зубы слипнуться могут, и не только зубы

В любом случае – заунывные восточные мотивы ни разу не ассоциируются с развитием передовых технологий, и совершенно не вдохновляют на покорение космических глубин и исследование самых потаённых его закоулков. В принципе, оно и понятно – товарищи-бедуины в звёздные дали не шибко стремились – в отличие, например, от державы в более северных широтах, в которой нам посчастливилось родиться и расти. Кстати, в лоре первый игры этот момент с северянами тоже блестяще обыгран, жаль только, что в продолжениях подвергнут безпощадной обструкции...

Добавлено через 12 минут
Впрочем, тут смотришь арты настолки, и музыкальная тематика отходит на второй план – как бы не получить нам через годик такой культур-мультур, что смена жанровой направленности музыкального сопровождения покажется ещё цветочками

Last edited by Ten : 07-25-2021 at 09:37 PM. Reason: добавлено сообщение
Ten is offline   Reply With Quote
Old 07-26-2021, 12:01 AM   #4
SalvageCorvette
РядовойВ запасе
 
SalvageCorvette's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Пакту

Join Date: Jan 2016
Location: Default City
Posts: 27
Re: Музыкальная пауза!

Quote:
Originally Posted by Ten View Post
Ну, стоит вспомнить, что изначально никаких пустынь в Homeworld не водилось, и уцелевшие после поражения хиигаряне были сосланы на холодную и безжизненную планету. В пустыню её превратили позже, когда взялись за кампанию, а было это, по словам Каннингема, за 6-8 месяцев до выхода игры, т.е. где-то в начале 99-го года. При этом склонность к библейским сюжетам разделяли явно не все (некоторых эвон аж в Фолкерк занесло), в итоге получилось, скажем так, сказание по мотивам.
Про такие подробности разработки не знал... Спасибо, теперь буду иметь в виду. Но, опять же - по итогу они этот восточный элемент все же ввели. Если ввели, то значит было определенное художественное решение, что такой элемент должен быть. Даже если единого мнения в команде не было. Нам же это не игнорировать, верно?

Quote:
Originally Posted by Ten View Post
Во вторых, аккуратные вкрапления этники в роскошных синтезаторных партиях в глаза совершенно не бросались, и воспринималась скорее как неожиданная и пикантная приправа, тоже своего рода изюминка. И даже если взять Катаклизм (не к ночи будь помянутый), то синтезаторные традиции в нём вполне сохранились – и это при том, что всевозможных пустынных завихрений в лоре этой игры заметно прибавилось. А вот года так с 2003-го, когда перезапущенный ХВ2 наконец увидел свет, этого изюма стали наваливать прям мешками. Этак и зубы слипнуться могут, и не только зубы
Тут еще есть такой нюанс: я из того поколения, которое познакомилось с Homeworld'ом именно со второй части. И для таких как я многие... этнические элементы не кажутся чем-то противоестественным для Homeworld. А как раз наоборот - одна из тех черт, которая немедленно теперь ассоциируется с ней. Мы, вероятно, просто по-разному смотрим на то, каким именно должен быть настоящий Homeworld

С первой частью познакомился позже и не могу сказать, что там это были именно вкрапления: cамые запоминающиеся треки - Turanic Battle, Imperial Battle, Swarmer Battle - мне слышится этникой с эмбиентными вставками. Да, в моменты затишья играют эмбиенты синтезаторные, но фон боевой - именно этника. Не знаю, может я хреново в жанрах разбираюсь и вообще не так проанализировал музыку.

Quote:
Originally Posted by Ten View Post
В любом случае – заунывные восточные мотивы ни разу не ассоциируются с развитием передовых технологий, и совершенно не вдохновляют на покорение космических глубин и исследование самых потаённых его закоулков. В принципе, оно и понятно – товарищи-бедуины в звёздные дали не шибко стремились – в отличие, например, от державы в более северных широтах, в которой нам посчастливилось родиться и расти. Кстати, в лоре первый игры этот момент с северянами тоже блестяще обыгран, жаль только, что в продолжениях подвергнут безпощадной обструкции...
Не стоит восточные мотивы списывать со счетов: в правильной концентрации они способны сделать некоторые игровые моменты очень атмосферными и запоминающимися. Восток может создавать ощущение, что вы находитесь в совершенно другом мире, в иной культурной среде (вспомните Дюну).

Кстати о бедуинах - вероятно, тут будет играть тема бесконечного и изматывающего странствия в пустоте. Такие мысли пришли в голову, при прослушивании новых трэков.

Тут еще такое дело, что мы, сейчас, пока не в состоянии представить видение разработчиков на игру. Нам могут рассказывать, что делают все для фанатов. На самом деле, они будут создавать игру, отталкиваясь от своего конкретного художественного видения. Кто знает, может этот этнический элемент и нужен им для реализации своего замысла.

So, the music for Homeworld 3 is following that basic pattern of matching the tone and style of the music to the overall narrative of the game. Since it’s dealing with deep historic narrative themes that embrace galaxy sized scale, I have pursued a musical direction that feels ancient but also heavily influenced by the first Homeworld’s celestial synth elements.

Вот кусочек из интервью. Мне кажется, что Пол показал те треки, которые, вероятно, будут использоваться в интродукционной или повествовательной заставке. Не слышатся они как то, что будет играть на фоне - очень отвлекают внимание, навязчивы. Так что синтезаторы грядут думаю. Просто он их еще не показал


Quote:
Originally Posted by Ten View Post
Впрочем, тут смотришь арты настолки, и музыкальная тематика отходит на второй план – как бы не получить нам через годик такой культур-мультур, что смена жанровой направленности музыкального сопровождения покажется ещё цветочками
Там больше бесит арт-дизайн (ей богу, такое впечатление, что художнику платили тушенкой за это малевание - хоть Канингема для консультации позвали бы) и повесточка (без комментариев). Как-то недоброжелатели называют Второй Homeworld игрой про "Индусов в космосе", да? Вот хотелось бы, чтобы Третью не назвали игрой про "Негров в космосе" (черт, как же смешно звучит ).
SalvageCorvette is offline   Reply With Quote
Old 07-31-2021, 12:09 PM   #5
Fencer
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Fencer's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: Nov 2009
Location: Юг севера
Posts: 1,142
Re: Музыкальная пауза!

Первый трек вызвал стойкую ассоциацию с арабским вархаммером.

Ситуативно-то хорошо, но весь саундтрек таким делать, конечно, не стоит, мне кажется.

Quote:
Originally Posted by SalvageCorvette View Post
Негров в космосе
Ну, за тураников, хотя б в качестве дополнения, я бы поиграл.
Fencer is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2022, 11:50 AM   #6
SalvageCorvette
РядовойВ запасе
 
SalvageCorvette's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Пакту

Join Date: Jan 2016
Location: Default City
Posts: 27
Re: Музыкальная пауза!

Думаю, это следует оставить тут
https://www.youtube.com/watch?v=QTLih7h1wg0
SalvageCorvette is offline   Reply With Quote
Old 01-12-2022, 11:37 AM   #7
Ten
Главнокомандующийp2ambassador
 
Ten's Avatar
 
Faction:
Стражи Садов Кадеша

Join Date: Feb 2004
Location: Great Nebula
Posts: 2,508
Re: Музыкальная пауза!

Энтузиазм Роба и Пола, конечно, радует, но по итогам ролика картина получается не такая весёлая, как того хотелось бы.

Итак, вернуть хотят не только Каран (в исполнении той самой королевы инстаграмма, да), но и Адажио. Если это и есть то самое «возвращение к корням», то выглядит оно странно. Ведь Homeworld – это не про Каран и струнные, а про то, как небольшая цивилизация смогла преодолеть религиозный дурман и средневековую дикость, снова выйти в космос, по крупицам восстановить некоторые детали своего прошлого и сплотиться вокруг действительно великой цели – обретения своей истинной Родины. И более того – несмотря на горечь потерь и невероятные испытания – всё-таки отвоевать её! Конечно, подано это всё в несколько наивном и идеалистическом ключе, но сама-то основообразующая идея чудо как хороша. И с этой точки зрения жертва Каран чётко показывает всю серьёзность ситуации, а само Адажио хорошо подчёркивает нерадостные повороты сюжета – хотя стоит заметить, что на старте оно всё-таки смотрится несколько неуместно (впрочем, я уже поднимал этот вопрос, не буду повторяться). И хотя Роб заверяет, что Адажио будет совсем не по ностальгическим причинам, а просто потому что оно – неотъемлемая часть серии, как Имперский марш в Звёздных войнах, воспринимается это с изрядной долей скептицизма.

Впрочем, когда слово дали менеджерам со стороны издателя, всё стало на свои места. Равнодушный взгляд и сухие разглагольствования на тему, что Адажио крепко впечаталось в память игроков и потому важно найти способ вернуть его, смотрятся просто ужасно. Типа, «Каран с мазершипом напару второй ХВ не вытянули, что у нас там ещё из запоминабельного? О, Адажио. Тащи его сюда!» Понятно, что за три года на разработку уйдёт весьма немаленькая сумма и «такими деньгами не рискуют», тем более в самом начале издательской деятельности, но с таким подходом новый издатель рискует наступить на грабли своего предшественника. Ну, точнее, кассу они скорее всего отобьют, но расхлёбывать всё это придётся нам.

Ещё один любопытный момент. Пол Раскей упомянул, что после того, как он рассказал о создании музыки для нового Homeworld в одном из обновлений на Fig.co и выложил пару демо-треков, то получил ошеломительную обратную связь от сообщества с буквально единодушным пожеланием вернуться к насыщенным синтезаторным композициям в духе первой игры, что стало для него даже некоторой неожиданностью. И он выразил желание снова поработать в том стиле, который удалось выработать в прошлых играх серии и который соответствует её духу, но – также привнести новые инструменты и веяния, которые продолжат его развитие, чтобы новый саундтрек звучал так же свежо в 2022-м, как саундтрек HW1 в 1999-м. И тут сложно понять, что именно он имеет в виду и насколько будут удовлетворены фанатский ожидания, т.к. музыка HW1/HWC и HW2/DoK стилистически довольно сильно отличается. Кроме того, большой вопрос, о какой свежести идёт речь – в конце 90-х классические электронные мелодии 70-80-х в духе Vangelis'a, Kitaro, Pink Floyd, J.M. Jarre были явно не в зените славы, и в масс-музыке балом правили транс, хип-хоп, диджейская долбень и прочий околоподобный хлам.

Так или иначе, непродолжительные демосессии, показанные в ролике, посвящены исключительно живым инструментам и выполнены в стилистике времён «9-го века нашей эры» (800 A.D., если дословно). Тамтамы, бубны, дудук... прямо таки неотъемлемая часть эпохи покорения космоса, да. Подразнить бы изголодавшихся поклонников каким-нибудь шикарным амбиентом в духе туториала или 1-й миссии – та нет же...
Ten is offline   Reply With Quote
Old 01-14-2022, 10:27 PM   #8
[BC]afGun
Командир эскадрильиBeast Self
 
[BC]afGun's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Сыктывкар
Posts: 474
Re: Музыкальная пауза!

Quote:
Originally Posted by Ten View Post
Ведь Homeworld – это не про Каран и струнные, а про то, как небольшая цивилизация смогла преодолеть религиозный дурман и средневековую дикость, снова выйти в космос, по крупицам восстановить некоторые детали своего прошлого и сплотиться вокруг действительно великой цели – обретения своей истинной Родины.
Тут следует учесть что Barber's Adagio for Strings само по себе стало культурным явлением, особенно в кинематографе. То есть, для западной аудитории, оно само по себе несет определенную атмосферу и эмоции, из-за чего использовалось много где в фильмах, во вполне схожих по эмоциям сценах.

Иными словами, адажио изначально было использовано по канонам саундтрека настолько удачно, что прочно впитало в себя ассоциативный ряд. Ну, примерно как известная песня Селин Дион у нашего поколения теперь прочно ассоциируется с Титаником.

Для сундтрека это как раз, как и должно быть. То к чему обычно стремятся авторы, делая что-то с душой. В случае удачи, тема начинает появляться в различных вариациях и даже жанрах, значительно легче погружая в атмосферу, чем какой-либо иной трек - это естественный процесс.

Иными словами, да, HW - не про Адажио. Но само Адажио впитало эмоции первого HW, и теперь несет в себе историю. И менеджеры тут уже не при чем. Я бы тоже засунул его туда без лишних раздумий, если мне было нужно напомнить о том, с чего все начиналось.
[BC]afGun is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 07:56 PM.

Page generated: 0.075 seconds (93.40% - PHP and 6.60% - MySQL), 10 queries total