Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > HOMEWORLD > Вселенная Homeworld
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 01-10-2007, 09:53 AM   #41
Rad
Командир эскадрильиСтаршина
 
Rad's Avatar
 
Faction:
Бентузи

Join Date: Jul 2005
Location: Уфа
Posts: 343
Re: Кадеши

Quote:
Originally Posted by Ten View Post
PS: Если кому интересно, какой след в мировой истории оставил Кадеш, загляните сюда, например (или вообще, запустите любой поисковик, и он выдаст вам кучу ссылок про эту крепость Древней Сирии).
Кадеш в реале – древний город крепость. Авторы новой хронологии Анатолий Фоменко и Глеб Носовский (посмотреть и скачать) полагает, что Константинополь и есть Кадеш. У этих ученых много книг по истории, во многом они взаимоперекрываются по содержанию. Отрывок приводить не стану, ибо без контекста это бред. Я читал 3-ю книгу "Русь и Рим. Правильно ли мы понимаем историю". Есть про Кадеш и в "Империи".

Почему Кадеши из игры не знали истории? Почему отказались признавать в кушанах своих? Кто им на мозги капал? Не Бентуси ли?
Эхх, так напоминает русско-турецкую войну, целью которой было ослабить и Турцию и Россию. Иначе Европе кирдык наворачивался.
Для полноты картины надо в третьей Хомке сады сделать курортной зоной.

Last edited by Rad : 01-10-2007 at 10:04 AM.
Rad is offline   Reply With Quote
Old 01-10-2007, 10:14 AM   #42
Pol
Командир эскадрильиКапитан древнего фрегата
 
Pol's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Житомир, Украина
Posts: 235
Re: Кадеши

SkaTo - респект за пост! Поддерживая.

Насчёт планет.
1. Правильно было замечено, что туманность - результат взрыва сверхновой - в таком случаи на многие парсеки ни одной планеты не останеться, а если и останеться - никакой терраформинг миллионы лет не поможет.
2. Если происходит просто "сброс оболочки". Мне кажеться, или по-нашему это называеться взрыв? Надо ж чтоб материя разлетелась на такую площадь! Ну ладно - остались возле звезды планеты. Но вот скажите мне - какой диапазон излучения белого карлика? Учитывая описание кушан, я уверен что им необходимы "земные" условия. Кто-то из физиков - скажите, могут ли быть такие условия возле белого карлика? Сомневаюсь.
3. Чуть не забыл! Если бы там была планета, то логично предположить, что тюремные корабли бы были доставлены туда, а не остались висеть в космосе.
Pol is offline   Reply With Quote
Old 01-10-2007, 06:06 PM   #43
Смерть
Командир эскадрильиОмертвевший поэт...
 
Смерть's Avatar
 
Faction:
Предтечи

Join Date: Jun 2003
Location: в Москве, в Мавзол
Posts: 443
Re: Кадеши

Возможно базы на поверхности. И кстати - планеты могут быть отдалены от звезды ОЧЕНЬ ДАЛЕКО.
Смерть is offline   Reply With Quote
Old 01-10-2007, 06:14 PM   #44
Pol
Командир эскадрильиКапитан древнего фрегата
 
Pol's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Житомир, Украина
Posts: 235
Re: Кадеши

Дальше, чем их достанет ударная волна? Или дальше чем до них доберёться достаточно плотная волна излучений?

ФИЗИКИ! АУ! Решите наш спор!
Pol is offline   Reply With Quote
Old 01-10-2007, 11:48 PM   #45
Смерть
Командир эскадрильиОмертвевший поэт...
 
Смерть's Avatar
 
Faction:
Предтечи

Join Date: Jun 2003
Location: в Москве, в Мавзол
Posts: 443
Re: Кадеши

Планетам достанется сильно по любому, но наиболее ближние планеты может так опалить при расширении звезды, что эти опаленные камешки не пригодны ни на что будут.

И вообще, планетарные системы в туманности могут образовываться... так что все там есть...

ЗЫ. Роюсь в учебниках по астрономии.
Смерть is offline   Reply With Quote
Old 01-16-2007, 09:47 AM   #46
FlashM
МичманВ запасе
 
FlashM's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Posts: 80
Re: Кадеши

Ну если от этой же туманности и образовалась новая солнечная система, а часть туманности окутывает эту систему, может и реально!
FlashM is offline   Reply With Quote
Old 01-16-2007, 11:26 AM   #47
Дрон01
Вице-адмиралAntic1tizeN 0ne
 
Дрон01's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Наабал

Join Date: Jul 2005
Location: Санкт-Петербург
Posts: 972
Re: Кадеши

3000 лет - слишком малый срок для образования хотя бы звезды. Так что не пойдёт это. Да и туманности (это ак знющий человек говорю) только издали кажутся плотными, на самом деле это лишь менее разрежённая часть космоса. А про странные "трубки-ресурсы" вообще молчу.

З.Ы. А почему бы горстке людей и не выжить? что мешает-то? Кнцепт помните? "тысячи лет грабили пролетавшие корабли" - вот! There is no withdrawal from the Gardens - и потому-то никто и не знал, что там творится, в туманности. А там уже была своя культура и религия) А кислороду у них хватало, хватило же у конвоя который шёл к Кхараку не оду сотню лет!
Дрон01 is offline   Reply With Quote
Old 01-16-2007, 11:57 AM   #48
Смерть
Командир эскадрильиОмертвевший поэт...
 
Смерть's Avatar
 
Faction:
Предтечи

Join Date: Jun 2003
Location: в Москве, в Мавзол
Posts: 443
Re: Кадеши

погоди! а когда это говорится что садам 3 штуки лет?
Смерть is offline   Reply With Quote
Old 01-16-2007, 12:43 PM   #49
Дрон01
Вице-адмиралAntic1tizeN 0ne
 
Дрон01's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Наабал

Join Date: Jul 2005
Location: Санкт-Петербург
Posts: 972
Re: Кадеши

Развитие цивилизации Кушан на Кхараке шло 3000 лет, а до этого был Исход, тогда и обраховались Кадеши. В игре ж написано - те останки кораблей в 10-й миссии - Кхар-Тоба!
Дрон01 is offline   Reply With Quote
Old 01-16-2007, 01:59 PM   #50
Pol
Командир эскадрильиКапитан древнего фрегата
 
Pol's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Житомир, Украина
Posts: 235
Re: Кадеши

Дрон, но это не значит что самим Садам 3к лет... Смерть правильно это подметил. Другое дело - как человек знающий, рассуди - могут ли быть планеты (и вообще могут ли они там быть) пригодными хотя-бы к терраформированию?
Pol is offline   Reply With Quote
Old 01-16-2007, 04:02 PM   #51
Смерть
Командир эскадрильиОмертвевший поэт...
 
Смерть's Avatar
 
Faction:
Предтечи

Join Date: Jun 2003
Location: в Москве, в Мавзол
Posts: 443
Re: Кадеши

Это тебе даже я скажу как человек "незнающий" - могут. Полистай учебники по астрономии.
Смерть is offline   Reply With Quote
Old 01-17-2007, 03:53 AM   #52
FlashM
МичманВ запасе
 
FlashM's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Posts: 80
Re: Кадеши

Верное туманности не плотные их размеры достигают 10 световых лет и более!
Вопрос был в чем? В том была ли там солнечная система и планета пригодная для жизни!?
Какая разница может у них там Мега станция что типа Звезды Смерти и нафиг в таком случаи Планеты!
FlashM is offline   Reply With Quote
Old 01-17-2007, 09:37 AM   #53
Смерть
Командир эскадрильиОмертвевший поэт...
 
Смерть's Avatar
 
Faction:
Предтечи

Join Date: Jun 2003
Location: в Москве, в Мавзол
Posts: 443
Re: Кадеши

Неее... ща вопрос конкретно о том, могут ли рождаться планетарные системы в туманностях, для примера взяты Сады))) Фиг со станцией, решается вопрос с планетами. Станций и так полон рот, вон скока этих игл...
Смерть is offline   Reply With Quote
Old 01-17-2007, 11:07 AM   #54
Дрон01
Вице-адмиралAntic1tizeN 0ne
 
Дрон01's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Наабал

Join Date: Jul 2005
Location: Санкт-Петербург
Posts: 972
Re: Кадеши

Могут. Наша система как раз из таких. До планет были пыльные кольца вокруг звезды, а потом после начала ТЯ реакции и солнечного ветра их сдуло. Остался костяк планет.
Дрон01 is offline   Reply With Quote
Old 01-17-2007, 02:36 PM   #55
Смерть
Командир эскадрильиОмертвевший поэт...
 
Смерть's Avatar
 
Faction:
Предтечи

Join Date: Jun 2003
Location: в Москве, в Мавзол
Posts: 443
Re: Кадеши

Дрон, а все ж почему ты сказал про три тысячи лет? с потолка? или это где-то в игре упоминается?
Смерть is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2007, 11:19 AM   #56
Дрон01
Вице-адмиралAntic1tizeN 0ne
 
Дрон01's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Наабал

Join Date: Jul 2005
Location: Санкт-Петербург
Posts: 972
Re: Кадеши

Так вот. В игре это нигде не упоминается. Я думаю только, что цивилизация Кадешей именно такая только из-за Садов и ей 3000 лет. Насчёт Садов же абсолютно согласен - существовали и дольше.

------------------------------------------------------------------

оппозиция науки:
На западе есть очень интересный подход к изучению истории... не наш Марксовский, этапный (феодализм, капитализм и т.д.), а другой, где менталитет и культура народов + религия выводятся из уже существующих природный условий.

Сады были созданы самими Кадешами 3000 лет назад во время Исхода, когда кушане ещё не забыли своего дара гиперпространства. Предки Кадешей решили лишить этого дара (здесь имею в виду Дальние Прыжки) хотя бы пролетающие корабли. Для этого они предельно энергонасытили пространство и замкнули его "иглами" на себя, т.е. с помощью гравигенераторов придали пространству положительную кривизну (по Общей Теории Относительности это возможно). Получилась как бы "сфера", в которой и крутится энерия (Потому и There is no withdrawal from the Gardens, как любезно сказал нам первый "роевик". Они ж сами не могли из него вылететь!! отсюда Вселенная для них - это Сады. Оттого они и поклонялись им). Естестенно, у них сохранилась вся наша Кхар-Тобовская Культура, т.е. ДО Хиигарской империи, ДО первого хв. Потому-то у них и есть дар короткого прыжка. (У Кушан первой части его, позволю себе сказать, ещё не было.)

.....Через 3000 лет Кадеши забыли Кхар-Тобу, это стало для них чем-то вроде "музея", образовали что-то вроде религии, культуры и менталитета, исходя из уже существующего Сада. Вот так.

З.Ы. Естественно, ИМХО.
Дрон01 is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2007, 12:02 PM   #57
Смерть
Командир эскадрильиОмертвевший поэт...
 
Смерть's Avatar
 
Faction:
Предтечи

Join Date: Jun 2003
Location: в Москве, в Мавзол
Posts: 443
Re: Кадеши

Насчет положительной кривизны слишком уж мудришь... думается это все же перебор, думаю что выхода из садов нет по причине того что тебя убивают кадеши а не из-за их ограниченного в чем-то мировозрения. И знаешь сами кадеши наверняка пользовали ресурсы садов для своих нужд не считая то осквернением... но насчет религи ты наверно все же прав...

Кстати. For thirteen generations we have protected it from the unclean, по времени это вроде максимум 1000 лет... даже меньше... разве нет?
Смерть is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2007, 12:11 PM   #58
Дрон01
Вице-адмиралAntic1tizeN 0ne
 
Дрон01's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Наабал

Join Date: Jul 2005
Location: Санкт-Петербург
Posts: 972
Re: Кадеши

А если принять, что произошла революция и те, кто был за прежнее мировоззрение (Сады - средство, ловушка), погибли? Как раз они-то и были в числе unclean!
Притом не надо мерить всё земными мерками. Во-первых, у них там в Садах всегда день из-за крутящейся энергии (иначе была бы ночь - край Галактики, однако), во-вторых, нет планет, нет смены времён года... что они понимают под понятием "поколение"? Какое у них время жизни в таких условиях? Здесь лучше воздержаться.
Дрон01 is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2007, 12:51 PM   #59
Смерть
Командир эскадрильиОмертвевший поэт...
 
Смерть's Avatar
 
Faction:
Предтечи

Join Date: Jun 2003
Location: в Москве, в Мавзол
Posts: 443
Re: Кадеши

Ну это уже черезчур жестокие спекуляции.... не перегибай, не будем их мерить человеческими мерками - может они наоборот сплотились вокруг своих отцов основателей? И почему нет планет? Вроде уже доказали что они могут быть.

Или я тебя прослушал и ты имел ввиду, что они создали всю эту богом проклятую Туманность Садов?
Смерть is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2007, 01:13 PM   #60
Дрон01
Вице-адмиралAntic1tizeN 0ne
 
Дрон01's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Наабал

Join Date: Jul 2005
Location: Санкт-Петербург
Posts: 972
Re: Кадеши

Если они создали туманность, то за 3000 лет они планет там не получат, особнно с искривлённым пространством))).
З.Ы. Я две версии высказал. Вопрос в том, какая объективнее?
Дрон01 is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 01:06 PM.

Page generated: 0.079 seconds (90.22% - PHP and 9.78% - MySQL), 12 queries total