Форумы Homeworld3.RU

Форумы Homeworld3.RU (http://www.homeworld3.ru/forum/index.php)
-   Вселенная Homeworld (http://www.homeworld3.ru/forum/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Экипаж кораблей в ХВ2 и его подавление при захвате (http://www.homeworld3.ru/forum/showthread.php?t=1412)

Rad 01-29-2008 05:36 PM

Re: Корабли и их захват
 
"Пилотируемые сборщики ресурсов" - Дебилизм полный.
Янки всегда были приверженцами пилотирумой космонавтики. Вот и игру они сделали на основе пилотирумых кораблей.

Хотя даже уровень развития беспилотной космонавтики СССР 80 -х позволил системе Энергия-Буран с первого раза выполнить полный цикл полёта. А ведь надежда на успех была невелика. Полет разрешили скорее для обоснования закрытия программы, а он засранец, взял и вернулся. Пришлось закрывать так, по тихому, на тормозах.

AmDDRed 01-30-2008 12:03 AM

Re: Корабли и их захват
 
Ну, вообще-то это мирная техника. А на поля боя, где куча объектов, постоянно что-то происходит, летят обломки снаряды, нужно ориентироваться, где кто, в условиях подавления сенсоров, подачи дезинформации и прочего-прочего-прочего, человек необходим. Компьютер может тупо застопориться от количества задач. А человек - просто интуитивно сделать нужное.

Как в шахматах - самое сложный для компьютера этап, когда на доске много фигур, и всё нужно просчитать.
Да и к тому же, человек будет корректировать компьютер, которому доставят неверную информацию - забьют каналы трансляции приказов - не важно, как они зашифрованы - и что делать дальше кораблю? У него приказ, а может, его выполнение будет самоубийственным и бесцельным, может, наоборот, то, что комп решит беречь корабль, подорвёт операцию? Человек всё же воспитан в какой-то среде, знаком с людьми, он может чисто подсознательно выбрать правильное решение. Типа, "а как бы поступил я на его месте?".

Ну и просто - ошибки людей как-то проще воспринимать, чем компьютерные. :)

Quote:

Естественно, что компьютеры не смогут выполнять многое из того, что может человек - они не могут мыслить творчески.
Вот для этого и будет сидеть чел. Точнее, несколько. Как говорится, одна голова - хорошо, а две - мутация!
И в конце концов, экипаж, пусть и небольшой должен иметь лидера - капитана. :)

Epaminond 01-30-2008 12:13 AM

Re: Корабли и их захват
 
Quote:

Как в шахматах - самое сложный для компьютера этап, когда на доске много фигур, и всё нужно просчитать.
Этот этап также сложен для человека. Но если человек не может технически держать в голове одновременно возможные вариации - для компьютера это не составляет труда. Он, если не ошибаюсь просчитывает возможное развитие событий на 20 (!) ходов вперёд. Лично я играю в шахматы довольно давно. В среднем в ходе игры я смотрю на 3-5 ходов вперёд...

Если не ошибаюсь, то компьютер победил чемпионов по шахматам. :)

Просто нет ещё компьютеров, способных обрабатывать такое большое колличество информации. В шахматах всё проще. Пешка не пойдёт назад, а король не гипернётся из матовой ситуации. Нету неопределённости и т.д. Но это - лишь вопрос времени. Вполне возможно, что компьютер в скором будущем сможет решать и такие задачи.

Единственный минус, который никогда не решишь - это отсутствие интуиции. Но в интуицию военные не верят.

Lee 01-30-2008 12:16 AM

Re: Корабли и их захват
 
Quote:

Originally Posted by AmDDRed
Ну, вообще-то это мирная техника.

Эм.. а ты представляешь сложность беспилотного полёта в космос? С последующей посадкой. Как, к примеру ориентировать корабль в космосе?

Да и потом. Любая "мирная" техника в СССР - военная по сути :) "1 трактор, 10 танков" (с)

Rai 01-30-2008 02:04 AM

Re: Корабли и их захват
 
Короче, Homeworld -- это Homeworld :) То есть все корабли летают под управлением ИИ, который -- в свою очередь -- подчиняется человеку с компьютерной мышкой на борту mothership :)

Кстати, одним из аргументов в пользу того, что все корабли непосредственно управляются ИИ -- это уже упомянутая мною выше одинаковость реакций. Ничего неожиданного они не финтят. Единственный недетерминированный фактор -- сам игрок.

Epaminond 02-01-2008 12:11 AM

Re: Корабли и их захват
 
Открыл новую тему для обсуждения ИИ против человка - предлагаю перенести их обсуждение туда. :)

AmDDRed 02-01-2008 12:54 AM

Re: Корабли и их захват
 
Quote:

Originally Posted by Lee
Эм.. а ты представляешь сложность беспилотного полёта в космос? С последующей посадкой. Как, к примеру ориентировать корабль в космосе?

Думаю, к тому времени, когда будут воевать в космосе, это будет самой примитивной функцией у кораблей земля-космоса.

Quote:

Originally Posted by Epaminond (Post 23516)
Ради какой-то проверки оборудовать фрегат всеми системами жизнеобеспечения? Нерационально как-то. Управление кораблями и зачистку может делать и компьютер.

Но мы ведь решили, что экипаж есть? Тэк на него и будут системы жизнеобеспечения :) А десант живой - в бронированных скафандрах полезет.

Кстати, Мор-и-Арти предлагал хорошую схему объяснения, почему Голландец захватывал корабли.
Вспомнился ещё капитан из 12ой-15ой миссии в ХВ1, перешедший на сторону Изгнанников. Уж где-где, а в 1ой части точно не было пустых кораблей :) В Катаклизме - аналогично. По-крайней мере, до 5ой миссии - или когда они там суппорт модули стали строить... :) :)


All times are GMT +3. The time now is 11:50 PM.