Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Насчёт софта и дров только под висту такого увы сыр не предвидится. Что не может не радовать. (Пример: вот у вас наверняка есть диск с дровами для видеокарточки там помимо дров для ХР есть также дрова и для в98).

Второе это игровая консоль. Ну да естестно. С кривыми дровами для видеокарт с непонятным взаимодействием со звуком (у кого АС97 знаааает) и причудливыми требованиями к системе врядли таковому быть. К сожалению у меня нету сервера NASA чтобы играть на висте нормально. Хотя моему компу многие из вас позавидовали бы...

Вывод: Даже если мелкомягкие являются весьма сильной в финансовом плане компанией это не повод толкать дерьмо на рынок.

ЗЫ. Лучше б сделали порт на MacOS и на *NIX системы.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Я как раз и пытался добавить homeworld2.exe в белый список, а Vista говорит, что нельзя. Про образы знаю. В общем-то у меня через образ всё и работает. Просто хотел разобраться, чтоб уже сомнений не возникало. :)

А если, допустим, сделают HW3, но он будет требовать DirectX10? :)

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

+1 автору Так я не понял работает на Viste Родина2 или нет?

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Работать то работает. Но меня вот интересует, как заставить работать разоровский "homeworld2.exe". В висте на него реагирует DEP и не позволяет добавить его в исключения.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Иначе говоря никаких пираток, кряков и прочих прелестей подобных этим на Viste не быть для :hw: 2 ??

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Маловероятно. DX10 предназначен, в первую очередь, для проконсольных проектов, экшенов и тому подобной лабуды. Стратегии и тактики на нем делать -- самоубийственное занятие (хотя в Relic'е окопались перфекционисты, одна картинка CoH чего стоит). Для космоса за глаза и за уши хватит возможностей DX9, достаточно посмотреть на картинку EVE Online, а она рассчитана не на самые передовые видеокарты.

Кроме того, есть еще такой фактор, как объем платформы. Vista усиленно продвигается, но XP оказалась настолько популярной, что будет еще долго держаться. А кто захочет сокращать себе потенциальную аудиторию? Даже если и будет использование DX10, то опционально.

И последнее -- я не верю в HW3. Подобные игры уже морально устарели, как это ни грустно. Собственно, если исключить компонент 3D, то серия HW -- это весьма примитивная игра с классическим "зеркальным" балансом сторон. Возможностей для маневрирования -- ноль (только вокруг стратегически важных точек, типа ресурсов), войска зеркальные, повреждения линейные и так далее, управляемое маневрирование чрезвычайно затруднено AI, закладывающим лихие виражи. Чуть усложнить -- сразу будет не то, пропадет динамика.

В общем, HW2 вытянул все что можно из идеи, маловероятно, что будут делать что-то еще. Собственно... если не брать графику, то HW2 до жути похож на HW.

Если посмотреть на аналоги (например, от Blizzard), то картинка следующая: Warcraft: Orks and Humans -- клон Dune 2, Warcraft 2 -- наращивание технологий, Warcraft 3 -- попытка незеркального баланса, куча допвозможностей, почти 3D. Все, серия встала. Логического продолжения нет. То же самое и с серией HW, только она прошла весь путь быстрее.

К тому же, вся серия, невзирая на гору наград и тому подобной лабуды, продалась относительно скромно, так что лучше клепать аддоны к WH40K и CoH. Выгоднее.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

1) Ну насчет того что Blizzard окончила эпопею Warcraft я сомневаюсб да она перешла на платформу РПГ со стратегической тактики

2) Я видел Dune 3 тем более продолжжение есть оно в серии C&C - конец сомневаюсь

3) То что Homeworld примитивная я сомневаюсь ибо везде во всех источниках информации такую же тактику некаму еще не удалось повторить как Homeworld от Sieera.. :hw:

PS соглашусь только с одним ув. Rai - с тем что виндувс XP на данный момент самая распространенная и живучая - 7 лет из операционок еще так долго никто не протягивал...

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Извините, коммунист, буду резок :)

Что за жанр такой во геймдеве "стратегическая тактика"? Определение, пожалуйста. Есть тактика, есть стратегия, не надо рожать новые определения. Это раз. Два -- переход не на платформу, а на жанр. Переход на другую платформу -- это с PC на PS3 или XBOX360. Опять же чушь. Третье -- подразумевалось, что с линейкой тактических игр WarCraft покончено -- читайте внимательнее и не надо приписывать мне то, чего я не говорил.


Вот уж чушь несусветная, уважаемый. Во-первых, C&C -- это "продолжение" Dune только в технологическом аспекте -- новые анимации, разрешения, больше техники, гибче тактика и так далее. Но назвать это продолжением Дюны -- это изумительной редкости бред, поскольку действие Дюны разворачивается фиг знает в каком будущем, написанном Фрэнком Хербертом, а C&C -- это, практически, наше время. Ку-ку.

Во-вторых, серия C&C вообще попала в Книгу рекордов Гиннеса как самая успешная серия подобных игр. В EA не дураки сидят, вот и греют лапки на бренде. А фактически, C&C3 -- это не канонично, практически все "старички", запоем игравшие в первую часть игры (и я среди них) считают это так... побочным маркетинговым эффектом, но не игрой из серии.

Сомневайтесь, сколько угодно. Во-первых, Homeworld не от Sierra, а от Relic. Не надо путать издателя и разработчика, не издатель игры делает. Он их лишь издает, причем HW издавался с диким напрягом -- очень боялись завалить тираж, слишком уж непривычное управление было у игры, а тактическая составляющая не догоняла уже имеющиеся 2D аналоги (нет ландшафта, баланс сторон обычный зеркальный и так далее).

Такую же тактику, действительно, повторить сложно. Фактически, за отсутствием тактики. Тактика как таковая подразумевает активное использование ландшафта, погоды и тому подобных заморочек. Вы где-нибудь видели подобное в HW? HW2? Нет? Ну вот и не говорите, что там безумно крутая тактика. Нет ее там, только сверхскоростное развитие и неожиданные для противника удары.

И что это за "источники" такие, упомянутые Вами? Я вот в геймдеве варюсь уже энное количество лет, но что-то ничего такого не слышал. Рейтинги журналов? Ну так и фиг с ними, они вон Ночной Дозор рекламировали, мало ли что там понапишут. А в реальности HW, как и HW2 еле-еле выползли за черту окупаемости по тиражам. Это фанатские игры, как с треском провалившийся в продажах, но ставший фантастически фанатским Fallout и Fallout 2. Надо различать.

И игроковские эмоции -- фигня для издателя, который видит, что игра один раз принесла чуть-чуть прибыли, во второй раз -- та же картина... зачем рисковать? Лучше сделать что-нить помоднее. Думаете, разрабы вякать станут? Ха... Если бы. Кислород просто перекроют, как нам наш издатель, и все, делаем так, как сказано продюсером.

Вот так-то, батенька :)

Без обид, ага? Просто мнение нужно аргументировать, а не высыпать на собеседника набор голословных утверждений, которые противоречат реальности :)

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Вот и прошло полгода, не знаю как на западе, а на востоке Vista не в почете. Непомерные запросы этой ОС наряду с ценами на "железо" делают ее ненужной и ИМХО задумываться серьезно о повсеместном внедрении Vist'ы и переносе HW на нее в ближайшие годы не стоит :)

В далеком будущем наши дети конечно воспользуются советами по переносу HW2 на висту, а пока...

Любите ближнего своего как Homeworld :capellan:

И все будет хорошо :baloons:

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Я с тобой не соглашусь... как раз наоборот тактика в серии ХВ присутствует, далеко не всегда и не везде используется погодные условия в играх - в той же Дюне, разве там влияет дождь? нет!... Используются лишь разные возможности обходов и подходов к врагу.... А в хв это можно сделать спокойно, учитывая ориентацию в 3х измерениях... моно использовать разные хитрости и ловушки.... Во всех играх ТУПО строишь самые мощные юниты и победа у тебя в руках... а в хоме можно победить и самыми слабыми войсками.... я не раз по сети отбивался чем попало От армад линейных крейсеров... ремонтируя, добывая... однако выдерживал... это говорит о том что в хв баланс не зеркальный, например за хигару можно быстро нарастить флот т.к. у их Кариера можно строить много субсистем, зато у вэйгров быстро не нарастишь, но если и построишь то можно Разнести ими врага так как у них технологи(это лично мое мнение) мощнее...

И с треском они не провалились, если они мигом расходились в таких странах как Узбекистан, германия, средняя Азия и прочих Зажопинсках, то это о чем-то говорит, я жил недолго в Средней Азии (у бабушки)... так вот мне пришлось облазить полгорода (а он как пол москвы) прежде чем я нашел пиратскую версию Хомяка 2, везде говорили что уже распродали....

Если из дюны или команд-конкур исключить 3д, то получится точно примитивная стратегия, во всех к и к один принцип Хроно люди, харвестеры, пряности или тиберий, и разве есть в этих играх смысл? В таких стратегиях в ближайшее время не удастся добиться реалистичности, вообще мое мнение что стратегии всегда будут отставать в графике от экшенов... а в хоме это можно с лихвой реализовать... А насчёт дх10, то например хало2 (неработающее на ХРюшке) очень популярна на компах, ДХ10 уже не проблема, достаточно купить гфор8600гс за 1500 тысячи, на ней уже 10ДХ и уже в кох можно играть с дх10. Кстати в кох специально патч есть для 10го директа...

Так что я лично верю в хом3, почему надо думать что игра не будет популярно, а вдруг БУДЕТ?

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Приветствую всех.
Специально зарегистрировался, так как сам столкнулся с такой проблемой... и нашел решение, чем спешу поделиться.

Итак: игра патченая до 1.1, сверху лекарство от разора - как следствие блокировка программы ОСью.
решение здесь
А если выжать основную информацию, то:
выполнение через меню->Выполнить строчки bcdedit.exe /set {current} nx AlwaysOff приведет к отключения проверки выполнения данных. Я так сделал, перегрузил комп и оно заработало.
Поигравшись/наигравшись в целях секьюрности и надежности системы все же стоит эту гадость включить обратно, что достигается выполнением строки bcdedit.exe /set {current} nx AlwaysOn
Вот и все :)

Ну и вдогонку:
что-то везде вижу, что игра поддерживает ТОЛЬКО OpenGL...
неправда
вот линк, где можно найти замечательный параметр для командной строки -d3d, который включает соответствующую технику отрисовки, что тоже позволяет избежать некоторых проблем... но главное, ради чего я включил этот режим - это полноэкранное сглаживание, принудительно включаемое для игры в панели настройки видеокарты (у меня nvidia карта), что придает графике дополнительное качество.

ЗЫ, понимаю, что топик старый, но мало ли... авось кому пригодится, моим друзьям, которых подсадил на игру, пригодилось :)

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Вырубать DEP для всей системы неудобно и чревато... Хотя как один из вариантов решения имеет право на существование. А разве нельзя вырубать защиту выполнения данных для конкретного приложения, в данном случае – ХВ2?

И ещё. Насколько я знаю, у ХВ2 нет ключа -d3d. По той ссылке вообще все ключи от ХВ1, причём часть из них работают только в отладочной версии или бете, в релизе они отключены :) У меня на GeForce 5900 сглаживание работает по умолчанию, впрочем, в nView его можно выключить, и сглаживание исчезнет без всяких -d3d.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

да, я знаю, что чревато и написал - наигравшись, возвращаем DEP обратно.
просто как писалось уже неоднократно, виста не дает добавить это приложение в список разрешенных, хоть ты тресни. пришлось с ней вот так вот жестко поступить.

а про ключ - все есть, я же не писал бы просто так, не проверив.
в nview сколько угодно можно включать сглаживание - оно под опенгл не работает. когда же я написал ключ, то все стало хорошо и чудесно.

просто ты странно написал "и сглаживание исчезнет без всяких -d3d" :)
у меня его наоборот не было и оно не включалось ни в какую. проверив ривой, обнаружил, что таки да - приложение работает в опенгл. и вобще считает мою видео с драйверами "obsolete" (8800 GTS). подобные манипуляции сделали то, что я и хотел.

скажем так - информация была из первых рук, проверенная лично мной... это же я эксперименты ставил, а не кто-то еще.
если есть альтернатива - замечательно. мой способ - лишь один из многих теоретически и практически возможных. и он работает.

ЗЫ кстати, все-таки это ключи для второго домашнего мира :)
ЗЗЫ проверил все ключи - все работают, по крайней мере те, которые отвечают за видео или аудио.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Переключение неудобно – перезагрузка. Не может быть, чтобы в Висте принципиально отсутствовала возможность принудительного отключения DEP только для конкретных приложений. Ослаблять защиту системы ради двух-трёх повседневно используемых программ – ерунда полная. Не настолько же мелкомягкие себе враги.

Немного погуглив, наткнулся на интересную статью по вариантам настройки DEP. Оказывается, кроме AlwaysOff есть ещё три режима, причём AlwaysOn представляется мне сомнительным – именно в этом режиме нельзя отключать DEP для отдельных приложений. Интересно, разве не могут помочь проблеме ключи OptOut или OptIn? Есть добровольцы проверить? :)

Также в своё время я убил кучу времени на «мини»-образ игры, устраняющий необходимость отвязки, видать, не зря – если мне не изменяет память, у DEP вызывают раздражение только сломанные экзешники. Эти же ~полтора Мб в архиве позволяют успешно запускать родной exe-файл. Хотя полный образ предпочтительнее :)


Что же касается параметров (не обратил бы внимания, но приходилось плотно этим заняться совсем недавно)...

Прошу поимённого перечисления работающих параметров. У меня ни /640 - /800 - /1024 - /1280 - /1600, ни /d8 - /d16 - /d32, ни /noBG, /disableAVI, /boxes, /NoFETextures, /noSpeech, /forceLAN, /aiplayerlog (это ключи, эффект которых можно увидеть тут же) не работают, более того, этих строк даже в exe/dll-файлах игры не наблюдается. Работает -noMovies. Работает -windowed, работает -d <пробел> 16 или 32, работают -w <ширина> и -h <высота>, но ведь это всё ХВ2-шные аналоги. А вышеперечисленные – не работают ни в какую. Специально проверял на 1.0 и 1.1, со слэшами и с дефисами. То, что они могут работать в XP, но не работают в Висте – нонсенс.

А в пользу того, что это параметры от первого ХВ говорит хотя бы тот факт, что они все поголовно записаны со слэшами. ХВ2 не воспринимает слэш, только дефис :) Во-вторых, все эти ключи есть в бете ХВ1, кроме /overridebigfile. В релизе часть убрали, часть переименовали (например, /forceKatmai превратился в /forceSSE). На сайте есть список параметров всех ХВ, рекомендую. Я специально проверял в ХВ2 ключи от ХВ1, т.к. неоднократно наталкивался на информацию, что они рабочие. Увы, эти сведения не подтвердились.

Кроме того, запуск игры что с -d3d, что без него видимых изменений не показал – если в nView выключить сглаживание, оно пропадает, если включить – появляется, независимо от наличия или отсутствия этого ключа (под сглаживанием, как я понял, подразумевается антиалиасинг). В качестве последнего аргумента был взят Риватюнер, модуль мониторинга которого чётко отслеживал включение именно OGL-ускорения. Да и в hw2.log приводится название именно OpenGL-рендерера. У меня это

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

хорошо-хорошо, ты гуру, не я

по поводу слешей - бред полный.
если б ты внимательнее пост читал, то заметил бы, что я писал через дефис, а не через слеш. Соответственно с дефисами писал и все остальное.
а по миниобразу - я бы с радостью его заюзал, да только стандартная проблема, описанная в начале топика - вылет.
поэтому использовал кряк.

Далее. Про DEP. Ты достоверно можешь сказать, или это твое мнение? Я лично сам на висте и люди, писавшие здесь - тоже. Так вот - средство отключения для конкретных приложений есть, да вот не позволяет винда делать этого для игры. То, что режим указал не тот, возможно. Дело в том, что я еще не включал обратно - не наигрался. Я всего лишь привел информацию.

Аналогично по последнему пункту поста - ты сам знаешь как это в висте, или нет?

Не надо разводить, в данном случае, бесполезной дискуссии в попытке доказать, что я тут ерунду написал и т.п.
Есть просто способ, хорош он или нет, решать конечному пользователю.
Пожалуйста, не надо дальше гнуть линию, что я не прав. Ибо я то не настаиваю на обратном. Я лишь сказал, что у меня это работает и поделился.

Подвожу итог: ты споришь для того, чтобы спорить :) а суть была в том, что ЭТО работает. какой ценой - другой вопрос.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Плохо, когда дискуссия рассматривается сквозь призму личного соперничества, это сильно снижает её ценность как источника информации.

xStream, твои сведения насчёт параметров я читал более чем внимательно, и
т.е. каждый параметр в общей сложности по четыре раза, а -d3d и того больше, т.к. включал/выключал сглаживание в nView. Потратив кучу времени ещё раз убедился, что ну не хотят они работать, хоть золотыми буквами их напиши. Причина мне представляется простой и понятной – это ключи ХВ1, выше уже писал почему.

Либо, дописывая -d3d и остальные (не перечислишь? :)), ты что-то делал ещё, но не упомянул.


Что же касается DEP. Вообще-то я не ставил под сомнение действенность найденного тобой метода (хотя бы потому, что сам не пробовал). А то, что Виста в принципе не позволяет включать/выключать DEP для отдельных приложений – это да, крайне сомнительно хотя бы потому, что трюкачеством с выполнением данных балуются многие сложные программы (например, Adobe Flash/Acrobat-плагины для браузеров), а ослаблять защиту системы ради одной-двух часто используемых приложений глупо, и в MS это должны понимать. Гугль привёл на страницу с блога с несколькими режимами работы DEP, на ней же оказалась ссылка на статью с описанием DEP в Microsoft Knowledge Base. В ней видим те самые параметры. Работоспособность AlwaysOff и AlwaysOn подтверждена тобою же. Работают ли OptIn и OptOut – не в курсе, но информация официальная. Как обладатель Висты можешь попробовать, тем более что мало радости перезагружать машину всякий раз, как возникло желание рубануть в ХВ2.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Не проще ли играть на 1.1 с родным образом? Всё ж официально и честно (почти). Не пашет НО/ЦД? Ну не сподобились мелкомягкие с Разором согласовать DEP - вот беда-то!

Нету озвучки в видео HW2 1.1 1с
 

Делал так.
Поставил лицензию от 1с с образа.
Поверх поставил патч от 1с до 1.1.
Игра перестала признавать образ диска (Секьюром начал говорить о том что ему не нравятся эмуляторы).
Поставил кряк для немецкой версии (для инглиша не пахало).
Все заработало, но пропала озвучка в видео. До патча без кряка озвучка в видео присутствовала. Звук и текст в игре остались русскими.

Вопрос: как исправить?
Система: Windows Vista SP1. Про то что Виста гадость переходи на ХР говорить не надо - у кого руки прямые виста работает не хуже.

Re: Нету озвучки в видео HW2 1.1 1с
 

Думаю дело не в этом, но попробуй русский крэк, если не поможет, просто скачай русскую озвучку с этого сайта.
ЗЫ. У меня тож было, но я на ХР просто поставил русский крэк и озвучку скатал.

Re: Нету озвучки в видео HW2 1.1 1с
 

Проблема скорее всего в германском кряке. А что, разоровский 1.1 не подошёл?