![]() |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Quote:
Книгу скачал, буду прочесть. Спасибо. ЗЫ: Я ни от кого не открещиваюсь ))) |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Недавно читал про динстию Сасанидов. Там упоминается про войны с Кушанским царством. Но кушане упоминались в качестве известных торговцев, ведущих дела повсюду. С Бентуси как-то ассоциируется.
Ещё про исторические названия - итальянская (если не ошибаюсь) провинция "Гиень". Почти "астероидное поле гиена" в HW2. И про кадеш - у массонов одна из степеней посвящения "Рыцарь-кадеш". |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
По звучанию. Раса Тобари.
Quote:
Quote:
|
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Мне кажется сомнительным, чтобы только по одному этому персонажу была придумана целая раса космоторговцев. В чём ты видишь конкретные зацепки и схожести расы с приведёнными тобой данными (кроме географического местоположения к востоку от Галактического Центра)?
|
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Нет, я не утверждаю, что по имени.. Кстати, если внимательно прочитать то, что написано в скобках, то оттуда можно понять, что "Ат-Табари" - это, в принципе, прозвище, значащее что-то вроде "Из Табари", то бишь, Табаристана. :)
И судя по всему "Стан" на арабском значит что-то вроде "местность", "страна". Типа, Пакистан, Афганистан и прочие. То есть, Табаристан - это что-то вроде "страна Табари". |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Вот интересный абзац нашёл - как раз по киитам:
Quote:
|
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Интересно выходит... :)
И с Бентуси не всё чисто, и с самими Хиигарцами. Я, конечно, не антисемит, но наводит на размышления :D |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Quote:
Quote:
Quote:
3. А теперь немножечко про Бентуси... Итак, буду анализировать по имени. Bentusi. Что значит bent? общ. изогнутый; наклонённый; согнутый; склонный (к чему-л.); согбенный (Anglophile)В общем, по имени можно сказать, что Бентуси - разум неестественного происхождения, перемещающийся в корабле изогнутой формы изогнутыми путями. Не соблюдают авторское право, продают всё, что могут и кого могут. Военные технологии, проданные ими, чаще всего имеют какой-нибудь изъян или же уже давно не новы. Существование корабль-существо даёт им опьяняющее чувство особенности, и это извращает их чувство реальности. Почему-то вспоминается шаман Хакунин из Фаллаут2... Как-то так ;) 4. И малость про Таидан... Пробовал искать по taidan, taida, taid... Значит... Греческий вариант: Таида - та же Таис Афинская, знаменитая гетера, Финский вариант: Quote:
Quote:
Есть хан, прозванный Таидин-ди. Называют его по-разному: Есюн Тимур, Е-сянь те-му-р, Эсэн-Тэмур, Эссэн-Тэмур, Есунтэмур, Йисун-Тэмур, Есентемир и прочие. Quote:
Quote:
Quote:
Ещё нашёлся другой Есун-тимур из ветви Чагатайдов, но он совсем плохой был: Quote:
С учётом того, что где-то рядом находилось Кушанское царство (если я не ошибаюсь), проходят интересные параллели... :) В общем, тайдане - это такая большая народность-захватчики, под руководством императора, при котором "в Багдаде всё спокойно". Тихо, лишь висельники с едва слышным скрипом мерно раскачиваются от дуновения ветра... |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Kharak
![]() http://tefeari.deviantart.com/art/Kh...ource-21335234 http://tefearimpor.com/kharak/ - здесь версии планеты :) Kharak - почесал чуть-чуть нет на предмет слова "Кхарак", "Карак" и "Харак" Слово чрезвычайно интересное получилось. Во-первых, если мы говорим "Карак", то это - крепость: Quote:
Во-вторых, если мы говорим "Харак", то это какой-то ангел: Quote:
В-третьих, Kharak - это имя. Индийское (как помните, Британия разделила первоначальную Индию на мусульманский Пакистан и Индийский Союз). Встречалось в ссылках на Афганистан, очень часто встречается в ссылках Гугля как часть сикхского имени - Кхарак Сингх (сингх - лев). Как я понял, кхарак на санскрите что-то значит, но ничего не нашёл, к сожалению... Итого: в сущности, называть Кхарак нужно Караком, но поскольку это выдуманная планета, то обзываю на английский манер :). Кроме того, 3ий вариант имеет связь с Кушанским царством, Taidin-di... Что бы это значило?.. |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Йо, я бомбу нашёл...:eek: :hw: :cruiser: :beer:
Искал по слову "хигра" и "хигара". Хиигара ![]() 1. Quote:
Quote:
----------------------------------------------------------- Что я могу сказать? :) По-моему, мы нашли точку начала летоисчисления на Кхараке. Если поставить вместо чёрного камня Каабы Путеводный Камень, а вместо Мекки - Кхар-Тобу, то получится, что 0 год - исход кушан из первого города. Возможно, глобальный исход, возможно, остатки людей. Кстати, вероятно, поэтому и разразилась "экологическая катастрофа" 75-250 годов - люди ещё не обладали нужными знаниями о природе Кхарака после более-менее комфортного проживания у реактора Кхар-Тобы. |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
1.Про Рисстиу 2ого 4ого... :)))
Quote:
Что значило "4ый 2ой" у разработчиков - остаётся лишь догадываться. Может, это реверанс в сторону Рамсеса 4ого - фактически добившего остатки былого величия дедушки. Фактически, к 11ому Рамсесу всё для этой династии закончилось. Может, это намёк на более раннего фараона - Эхнатона или Аменхотепа 4ого. Этот дяденька отменил всех богов, заставил молиться золотому диску солнца - Атону, устроил тотальную революцию религиозной мысли, перенёс столицу... Которую, после его смерти, все старались обходить стороной (может, это намёк на город Гаалси Саджу-Ка?) Почему он? Ну, просто у Таиданского Императора эмблема - диск... Просто на ассоциацих... Или так: Quote:
А он каким лядом здесь притесался? - спросите вы. А очень просто: Рамсес 2ой правил где-то в 1250 г.днэ. Евреи провели в Египте от 430 до 480 лет - где-то 450. То есть, пришли в районе 1700 г.днэ. Ну вот, этот человек, военный узурпатор правил где-то в это время :) Или по-другому: государство Израиль образовалось в 1948 году. Отнимем 3000 лет - 1052 г. днэ. Как раз закончил править Рамсес 11ый, чей предок упомянут выше, и фараоном стал Смендес: Quote:
Надо подаваться в нумерологи ;) 2. Танис Танис (греч. Tánis), Джанет (древнеегипетский), древний город в восточной Дельте, близ современного озера Мензала (АРЕ); в 17—13 вв. до н. э. назывался Аварис, в 13—12 вв. до н. э. — Пер-Рамсес (резиденция египетского фараона Рамсеса II). В 11 в. до н. э. происходивший из Танис основатель XXI династии Несубанебдед (греческий Смендес) сделал Танис столицей Египта, которой он оставался до воцарения XXIII династии. В средние века Танис пришёл в упадок в результате оседания почвы и затопления местности солёными водами озера Мензала. Ныне на месте Танис находится рыбацкий посёлок Сан-эль-Хагар. В результате раскопок французского египтолога П. Монте в 1929—51 обнаружены гробницы (почти неповрежденные) царей XXI—XXII династий. Quote:
Возвращаемся к товарищу Моисею. Quote:
Насколько я помню, в каждой криоплатформе было по 100 тысяч человек, и всего их было 6 (подозреваю, разрабы их 12 бы сделали, если бы не так муторно было бы их собирать потом). Итого - 600 тысяч (правда, если считать женщин и детей, то по той же Библии около 2.5 миллиона народа наберётся - но написана именно такая цифра :) ). А на КосмоМатке было, получается, около 3550 человек экипажа :) Я не помню, было ли что-то упомянуто в мануале. Ну что ж, народу на флот хватило :). |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
хы. Вот это да. Неужели разработчики и прям настолько заморочились? )) Неужели всё, что в этом топике сказали, совпадения? Когда я играл, я как-то об этом не думал. Конечно, кое-какие названия на что-то намекали, но тут так много всего нарыли. Оказывается всё взято из земной истории. Здорово.
|
Туран
В ХВ1 первым врагом кхаракидов были туранские рейдеры. С учётом того, что большинство значимых для сюжета имён что-то значат (например, Каран — с еврейского «Сиящий» - в честь огненного столпа, освещавшего путь из Египта по ночам Моисею и его команде), я решил прошерстить и это название.
Если в ХВ1 было лишь известно, что туранские рейдеры — пираты и сообщники Рисстиу 4-2 (Р2Д2 :)), то Катаклизм напрямую указал регион их пребывания — сектор Туран... Quote:
Quote:
Туран был территорией кочевых тюрок, являвшимися скотоводами. С малых лет их приучали к коням, к боевым игрищам — ведь пастух должен быть не только скотоводом, но и воином, способным отбиться от воров. Агрессия, которая не могла быть выплеснута в кругу семьи, выплескивалась во время набегов. В турецкой армии времён средневековья, эти тюрки не были важными войсками, но их боялось население, за творимое до и после сражения. Так выразилось и в отношении к ним (из английской википедии): the scholar J.W. Clackson described the Turanid or Turanian race in the following words:[37] Quote:
В общем, неприглядный типчик. Теперь понятно, почему Алекс Гарден говорил, что тураники психованных психи с крайней стадией психического заболевания? :)) Если проследить историю тюрков до начала, то там написано, что тюрки были племенем под стопой каких-то ажуаней, на севере нынешнего Китая, несколько раз восставали, пока наконец ажуане не оказались под их стопой. Оттуда и пошли по степи... Опять же, вспомним, что где-то было сказано, что тураники когда-то были чьими-то рабами... А что характерно, то среди народностей Турана есть кушане... А среди тюрков — династия караханидов (кара-хан — чёрный хан); Мугань-хан, он же - Мукан-каган... Источники: википедия, гугль (шерстить по словам "тюрки", туран и прочие - извините, писал по памяти, ссылки не сохранил :(); mirf.ru - статья про битву при Косово. ЗЫ: Тен, обрати внимание: если обращаться к русской традиции написания тюркских слов, то опять видна буква «к» - каракумы, карахан... Кар-тоба... Но не "х"... ------------------------------------------------------ Жизнь туранских рейдеров: Есть мегабаза, которая Ну так, приблизительно... :) |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Quote:
В остальном - :thumbsup: |
Re: Ответ: Эстетика и этика Хоумворлда
Смею заметить ещё кое-что интересное, что узнал буквально на днях. К уже упомянутой моей еврейской поминальной молитве "Кадеаш" присоединяю латинские небеса "Кадис". Как думаете, чем же в самом деле руководствовались разработчики? ;)
З.Ы. Pater noster, qui es in cadis... Advania regnum tuum! Fiat voluntas tua! |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
А разве не "caelis" ("coelis")?
Pater noster, qui et in caelis... |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
![]() Этот герб принадлежит французскому городу Туру, который примечателен тем, что близ этих мест произошла битва при Пуатье, в которой встретились команды Христианского мира и Исламского. Под предводительством Карла Мартелла ("Молот") Европа выиграла сражение и, таким образом, надолго отвадила мусульман от своих восточных границ. Карл Мартелл продолжил веселиться на своей территории. А вот другой Карл Мартелл, живший через 500 лет, отличился очень интересным гербом, поразительно похожий на (см.ссылку). К чему я это рассказал? Ну так, просто, ищу материалы по столкновению мусульман и христиан, битвы. Вот, гугль выдал такое, может, заинтересует. :) UPD: В принципе, помещать оружие на флаг - это вполне в духе мусульманских государств: вспомним калаши и сабли на флагах. Впрочем, это также в духе Африки, где воюют постоянно перемещают границы государств (поставьте запятую, а? ;)). В нашем случае, это будет какой-нибудь военный корабль. |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Ассам Киисид (Assam Kiithid) - город для Нового Дайамида, по мануалу ХВК.
Что в имени твоём? 1. Ассам - название Индийского штата, а также сорта чая, от которого я и вышел на это название. Что на хинди значит "ассам" - не знаю. Но в любом случае, заметно направление на восток, взятое авторами мануала ХВК. 2. Ассамблея: Quote:
Тем более, сходится: киисид - "кииты", ассам - "собрание"; ассам киисид - "собрание киитов". ![]() |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
КИИТЫ СОБАН и СОМТАУ
Quote:
Именно это может объяснить предательство собани (из-за Саджуука) в первоначальном наброске сюжета ХВ2 - они ведь не только военный киит, но ещё и религиозный. Кроме того, это же и объясняет, почему киит Собан помог сомтау после Пробуждения - помог оттеснить притязания киита Наабал. Ведь, если мы вспомним названия кораблей Сомтау, то там увидим и "Дервиш", и "Архангел", и "Шаман" - похоже, что они вобрали в себя большинство религиозных киитов из пробужденцев. Но это уже больше к политике, чем к этой теме, подходит. :) |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Quote:
Бешенные туранцы, без какого-либо порядка, ринулись к материнскому кораблю. НО! Вот никакого превосходства в бою один на один не было видно - что, собственно, странно, бандиты, живущие грабежом, должны управлять своими корытами как собственной рукой! А тут - и урон маленький, и скаут выносит без проблем... Явно непорядок. Вэйгры Читаю, нахожу имена "Кан-Макан", "Такламакан" итд. Решил проверить, может, "макан" что-то значит на арабском? Quote:
|
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Киит Каалел (Каалель)
Quote:
Вероятно, благодаря тому, что многие каалели были глубоко законспирированы в другие кииты, киит Каалел оказался одним из самых многочисленных при Пробуждении. Но, всё же, благодаря им, такие кииты, как Собан или Тамбуур, могут проводить свои операции. UPD: Quote:
|
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Киит Набаал (или Наабал)
Главный город набаали - город Тиир. Тир - знаменитый финикийский город, один из крупных торговых центров в истории. Примечательны правители Тира: Баалмер, Абибаал, Иттобаал, Баал - итд. Баал - Quote:
Возвращаясь к городам... При Тире, т.к. он был одним из главных городов древности, было много битв, так что какую из приурочить к битве гаалси с набаали - не знаю. Может, потасовка с Саладином, из которой последний ушёл несолоно хлебавши. Но интересны ещё два финикийских города - Кадис (Гадес) и Сидон. Кадеш и Сиидим?.. |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Да сто пудов. Они всё из древнего мира потырили.
|
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
ТОБАРИ
Старые добрые пираты, о которых я уже писал чуть ранее. Чтобы не занимать много времени, начну с главных вводов-выводов:
Связи с туранцами и "земельными" империалистами имеются. ВЭЙГРЫ Quote:
Может быть, имело ввиду даже слово Way - мол, Вэйгры вечные путники :) UPD: :off:Об упомянутом в цитате Цао Цао в Китае даже сняли фильм - "Red Cliff"/"Битва при Красных Утёсах" Джона Ву. Симпатичный фильмец, к слову сказать, жаль, что сняли только первую часть :) |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Quote:
|
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
КИИТ
Quote:
"Кит - культура звёздных странников, присутствовавшая в некоторых сюжетах Пола Андерсона. Кит развился из ранних межзвёздных исследователей 21ого и 22ого веков. Из-за эффекта замедления времени по причине путешествий на околосветовых скоростях, Кит сплачивает отдельные поселения (Кит-города) в которых заботятся о сохранении языка и культуры на протяжении тысячелетий." |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Насчет туранских рейдеров - в средней азии есть туранская равнина. Не верите - посмотрите в атлас.
|
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
У меня есть немного про другое пост. Но также про заимствование. Не думайте, я даже не думаю обвинять реликов в плагиате, может они даже не знали. :eek:
В далеком 1982 году был создан легендарный сериал "Гиперпространственная крепость "Макросс" :cruiser::cruiser::cruiser: Там еще были самолеты-трансформеры, похожие на америкосовские F-14. Короче, неважно. Сюжет вкратце. На землю в 1999 году упал неизвестный космический корабль. Воссоединившись благодаря ООН, человечество стало его восстанавливать. Параллельно с этим талантливые инженеры создавали "валькирии" - те самые самолетики. Когда корабль был достроен и собирался лететь, ВНЕЗАПНО напали какие-то враги из космоса, нависши над землей и пообещавшие всем Землянам белоснежного зверя с ценным мехом. Корабль умудрился сам пальнуть по ним, при этом оторвав свои двигатели. Чтобы спастись, командование решает плюнуть на настройку гипердрайва и просто-напросто улететь подальше за Луну. Гипердрайв потерян, и команде огромного корабля приходится добираться досветовых скоростях обратно на голубую планету. Заканчивается оригинал полнейшим сожжением Земли и заключением мира между противниками. Отдельные сепаратисты уничтожают все-таки крепость после мировой и выпиливаются сами. Капитан, ставший легендарным человеком выживает. Аллюзии ХВ1 на этот культовый сериал просто поражают - просто поставьте выделенные моменты в нужном порядке, чтобы получить сюжет первой игры. Интересно, команда Релик знала про "макросс" или нет? |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Ммм... подчёркнутое - список киношаблонов.
Аллюзий на ХВ1 не так уж и много. Перетасовав моменты почти в любом порядке можно получить если не описание фильма/игры/сериал/ещё чего, то как минимум готовый сценарий для фильма/игры/сериала/ещё чего. |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
У меня вопрос и пожалуй вариант ответа.
Так что за существа населяют вселенную хв? Судя по всем роликам, тоидани и кушане люди, даже бентусы гуманоиды. Может все события хв происходят не в далекой далекой галактике? А все рассы это выходцы с земли, захватившие определенные части космоса... и после великой свалки между собой или с др неведомым врагом потеряли память и начали развитие по новой. |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Или же одна из Кхаар-Тоб залетела дальше всех и упала на планету, позже названную выжившими Землёй...;)
|
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Меня куда больше настораживает тот факт, что до Кха/Ка/Харака долетел лишь один корабль.
Ну не могли все остальные, (а их напомню было Кстати и для сюжета неплохое начало. Противостояние братьев. =) |
Re: Эстетика и этика Хоумворлда
Ну, наверняка известно, что на Кхарак хлопнулось 5 Кхирпичей, однако один из них мог развалиться на орбите. Кроме того, который обозначен собственно как Кхар-Тоба, другие попросту не нашли.
Что до остальных - показано как колонна чуть не пролетела мимо, и только несколько кораблей свернули на Кхарак. |
All times are GMT +3. The time now is 03:37 PM. |