Re: Истинное лицо Бентузи
 

КамАЗ, ты немного не правильно воспринимаешь войну с тварью. Как думаешь, почему игру Катаклизм назвали именно Катаклизм?

Я воспринимаю войну с Тварью как техногенную катастрофу, подобно Чернобылю или аварии в мексиканском заливе - люди в своих исследованиях напортачили и вызвали катаклизм. Только сдесь это не нефть и не радиация - а нашествие Твари. И самым необходимым для сохранения природы (и самих себя в том числе) - любой ценой сиправить свою ошибку, то бишь - уничтожить инородный обьект.

Разговор с Киит-Са насчёт технологий оружия был уже после подбора маяка. Повторяю, его подобрали из чистого НАУЧНОГО ЛЮБОПЫТСТВА.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Вот как-то так...

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Скорее то, что зверь прилетел к нам, стало случайностью - как я говорил эта война - несчастный случай и взваливать на кого-то конкретного вину за неё нельзя. Но люди были ПРОСТО ОБЯЗАНЫ исправить сложившуюся ситуацию.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Эта война не несчастный случай. Потому, что Зверь появился не из-за того, что он заразил Нагарок. Он жил в гиперпространстве и до этого. В Катаклизме нам просто показали один из возможных путей его появления в нашей галактике. То, что он бы у нас появился рано или поздно думаю не должно вызывать сомнений. Если представить, что он действительно был ещё за долго до того, как мы с ним столкнулись. Если бы Зверю изначально достался вместо Нагарока кокой-нибудь корабль класса матка, то не было бы истории про аварийный буй. (Кстати, чё-то про него заговорил и вспомнил, что вроде с туранскими рейдерами мы расшифровывали карты, которые были на этом буе, что бы узнать, откуда он был спущен, а это ещё раз доказывает, что Стардеш с самого начала знал, где был Нагарок). И Зверь вышел бы из гипера, начал сразу строить флот и война пошла бы по другому сценарию. Но эта война была бы охотой Зверя на свою добычу, то есть на нас. И как бывает в природе, что дичь сопротивляется тому, что бы её ели и мы начали сопротивляться. Но, если брать за образец Землю, то тут происходит всё в маленьких масштабах. То есть, если допустим лев напал на антилопу и та от него отбилась, то все остальные львы остались живы. А антилопы не объединились и не пошли войной на львов, что бы тех их больше не ели. В Катаклизме другие масштабы.

В сложившейся ситуации Зверю просто нельзя было вести себя иначе. Давайте представим его белым и пушистым. Его природа сделала так, что ему нужны для пищи живые существа - люди. Его вины в этом нет. Не думаю, что если бы результат зависел от него он бы выбрал себе именно такой корм. Хотя может и выбрал бы. Но мы этого никогда не узнаем. А если есть доказательства того, что это был его добровольный выбор, то конечно он плохой :D. Вот есть он у нас такой, какой есть. Как он должен себя вести, что бы не быть плохим? Прилететь к нам и заявить, что мы ему нужны как еда, и он не хочет нас убивать, но он очень хочет жить? Я думаю после такого заявления мы бы точно на него напали. Из здравых побуждений и страха того, что он не долго будет с нами разговоры разговаривать, а скоро начнёт свою охоту.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

КамАЗ мда ты сам себя загоняется в угол. Вот ответь мне ты готов пожертвовать своими родными или собой ради того чтобы зверь жил? Ответь я ведь не раз тебе задавал этот вопрос. И после этого опередили достоин зверь жить или нет?

И не трогай библию!

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Из галактики-спутника.И не такая она уж и небольшая.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Никуда я ни кого не загоняю. Моя готовность или не готовность что-то совершать не определяет качество Зверя.

Библия доступна для свободного чтения книга и никто не смеет запрещать её трогать.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

А раз мы такие не совершенные, ты нас осуждаешь в том что мы не совершенные существа осудили не совершенное, при этом являясь совершенным существом ? Не, поэтому ты тоже не совершенный котоырй осуждает не совершенных. :P

Добавлено через 2 минуты
Которе принисло пробелм по горло %)
Скорее спал в виде спор как предложил Джаспер
П.С
Полностью обоснвоаная туория у Джаспера, соглашаюсь с ней полностью.

Добавлено через 3 минуты
Он могбы пастись тогда во всяких лесах и морских планетах питаясь животными и прочей дрянью, но он как раузмное существо охотится в основном именно на людей - что означает, что выбор он сделал сам, он прикрасно понимает что такое человек и что такое животное.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Я бы никого не осуждал, не бросались бы вы не обоснованными обвинениями. И если ты не заметил, я тут всё это время не осуждаю, а защищаю. И я себе полностью отдаю отчёт в том, что я не совершенный. А вы я смотрю нет, раз даёте себе право так громко судить. И я до сих пор не увидел не единого обоснованного обвинения в адрес Зверя. Он действовал в рамках своей природы.

Ты себе представляешь Зверя с удочкой или с охотничьим ружьём? И и как он по-твоему должен питаться морскими или лесными животными? Зверь прекрасно понимает что такое человек - пища. И то, что людей есть нельзя сказали люди. А тот, кто создал Зверя и людей для того, что бы они были в его пищевой цепочке вероятнее всего сказал, что Зверю людей есть можно. А раз можно, то он не делал ничего запрещённого, а значит плохого.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Ну и бред, до начала этого гримписивского спора о правах звере не было каких бы то не было суждений о моральности зверя. Это ты решил затеить спор о том что Тварь более моральное существо чем разложившийся в своих пороках человек.

Любое суждение насколько бы оно не казалось объективным является субъективным. Если ты не готов жертвовать собой почему ты говоришь что зверь имеет право есть людей? Повторяюсь опять при смерти Твари умирает только одна личность при смерти ста человек умирает 100 личностей. Как то не соотносится тебе не кажется? И где же тут естественная цепочка питания, Тварь даже не из этого пространства, неужели в гипере раньше тоже жили люди которыми она питалась? Наверняка люди на корабля у же тысячу лет не едят диких животных и да же домашних обходясь какой нибудь синтетикой. По чему тварь не может поступить также?

А если все действия твари так естественны почему ты гоговориш о не естественности войны? Многие мыслители доказывали что война неизбежный и необходимый двигатель нашей цивилизации. Это очень хорошо прописано в диалектике в правиле единства и борьбы противоположностей. В других теориях так же говорилось что счастливая существо перестанет развивается(то же распространяется и на цивилизации). Говорится так же что война есть отчищающий огонь в котором сгорают не реализовавшие себя личности, а также излишек этих самых личностей. И тем не менее не кто не когда не говорил о том что война это добро. Тогда же почему мы должны говорить что тварь является более морально высоким существом чем человек? Ведь за всю кампанию в кате мы так не разу и не увидели что тварь может хоть с кем то ужиться в мире. Почему ты сравниваешь внутри видовую борьбу с межвидовой? Почему одно для тебя приемлемей другого?

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Я уже устал повторять одно и тоже. Ответы на все твои вопросы есть в том, "бреде", который я писал.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Ну вот и хватит бредом заниматься.

Кстати а почему бентуси выжили после последней войны? И почему раз бентуси видели сущностью людей не возненавидели их как разрушителей и не помогли им сгореть в атомном огне еще до выхода в молодых рас в космос? Может последняя война продженаторов не бела войной в обычном смысле слова?

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Я думаю, учитывая то кол-во оставшихся на свалке злобных хранителей и муверов, что война предтечей была не войной между предечами, а войной вызванной тем что ИИ кораблей предтеч взбунтовался против хозяев. Именно поэтому хранители так быстро переключили свою атаку на Бентуси, как своих врагов - то бишь бывших предтеч.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Прямо восстание машин в "Терминаторе" или восстание гетов в "Mass effect".
Скорее всего бентуси занимались изучением того, что осталось от проджениторов и часто сталкивались со стражами.Поэтому при прибытии Бентуса, киперы переключили огонь на него, как на давнего нарушителя покоя их хозяев.
Возможно они атаковали бентуси ещё и потому, что ИИ киперов посчитал их корабль опасным противником, который должен быть уничтожен в первую очередь.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

К Бентусу был пристыкован реквизированный дредноут, потому хранюги и стали их бить. Да и потом, кому понравится факт использования твоего же оружия против тебя? :)

Re: Истинное лицо Бентузи
 

По моему, хранители начинают атаковать бентуси как первоочередную цель, ещё до стыковки дредноута и бентуса.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

У войны два исхода:
1. Двигатель прогресса.
2. Забвение цивилизации.
-
Согласен с Купом. Камаз, ты написал бред - факт.
Согласен с Фенцером и Караком:
1. Бентус огромный корабль котоырй перестраивает их орудие против них.
2. В бентусе пришвартовался Дред.
-
Сомневаюсь что ИИ Прогениторов встало против них, т.к известно что Саджуук был одним из последних который спас людей, а другие предтечи резали друг-друга и искали Саджуука чтоыб его тоже грохнуть. Вопрос а начале войны ради войны среди прогениторов покрыт мраком, но, всётаки они были люди, а нам это свойственно. :)

Re: Истинное лицо Бентузи
 

От скуки решили устроить заварушку.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Я думаю не от скуки, это как-то спонтанно получилось. Ну а раз бред, то буду тогда молча читать ваши мысли, господа умники)

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Тебе не кто не запрещал писать, просто тема спора была где не кто ничего не докажет.

Может на них кто напал? Например тот карамболь из первого хв води к предтечи не какого отношения не имел.