Форумы Homeworld3.RU

Форумы Homeworld3.RU (http://www.homeworld3.ru/forum/index.php)
-   Homeworld 3 - Живём Надеждой и ждём! (http://www.homeworld3.ru/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Homeworld3 – а что мы ждём от него? (http://www.homeworld3.ru/forum/showthread.php?t=1301)

Lee 07-15-2008 10:01 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
2 Prisoner
Так уж получилось, что и в нашей звёздной системе (Солнечной) планеты расположены почти в одной плоскости. Отклонения не значительны )
Это даже как-то в Астрономии объясняется вроде =))

Prisoner 07-16-2008 01:05 AM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Сильно отклонен только Плутон :)

Destroyer вспоминал что игра не логичная, а в купе с звуками взрывов в космосе и (что мне особенно нравилось) ярчайшие картинки фона-космоса, к реальной жизни отношения не имеет.

И все таки "эффективная" трехмерность нужна в игре или нет?

З.Ы. Кстати в гегемонии и была как раз солнечная система :-) И фон там был реального "цвета" - звездное небо, немного, по моему скучновато :-[

Dastox 07-16-2008 09:05 AM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Касаемо эффективной трехмерности: Barking Dog во время бета-теста HW:C выяснили, что большинство игроков использует перемещение по вертикали только для того, чтобы выйти в одну плоскость с противником. Все дальнейшие перемещения происходили в одной плоскости.

Результат - куда более казуальные в этом плане Sins of the Solar Empire и Sword of the Stars.

Перефразируя одного из дизайнеров SotS - "вопрос в том, как сделать интерфес простым и понятным нехардкорному игроку и одновременно оставить его полнофункциональным".

Prisoner 07-16-2008 11:18 AM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Пусть ты сам будешь перемещаться по плоскости, но есть несравнимый момент с плоскими играми когда ты забыв проверить есть ли ктото над тобой (я обычно ставлю камеру ближе к горизонтали), получаешь 4-5 звеньев файтеров себе в затылок. Как впрочем и уходить из под обстрела быстрее будет вверх, а в плоских играх так быстро войска не отведешь.

Кроме того воспользоваться местностью и использовать узкий перешеек, при обороне, не выйдет. В хомах всегда приходится биться в лоб, а получить удар в зад вообще проще простого.

Другой вопрос посложнее. Все таки КАК задействовать трехмерность? :confused:

Bentus 07-16-2008 11:32 AM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Да ладно, чё вы спорите? В нексе тридешность всем понравилась? Или как?

Prisoner 07-16-2008 11:42 AM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Вот я и говорю что мне ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ понравилось, кроме того кто еще эту тридешность придумал:p вродебы хомяки.

Значит ждем от третьего хома того же.

Blazard 07-16-2008 01:25 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Вы только не забывайте что Нексус - это симулятор эскадры фактически (оч. редко доводилось командовать несколькими БОЛЬШИМИ кораблями и несколькими малыми. В начале - 1 средний, потом 1 большой, потом 1 большой и 2 средних, и только в конце 2 больших и 2 средних, если мне память не изменяет. Почти всегда мы действуем эскадрой из флагмана и корабликов поддержки, оч. редко командование от доброты душевной добавляет нам линкор или транспорт со щитом). Флотом дают порулить оч.редко и то только как правило после появления на сцене Великого и Магучиго Норбанка. Командовали мы как правило остатками его "супер-пупер-карательной армады".

А Хом это в первую очередь фактически симулятор флота - там счет кораблей уже идет на сотни.

И если в Нексусе трехмерность была удобна именно из-за малого количества кораблей под управлением то в Хоме... Боюсь даже представить себе Хому с управлением как в Нексусе... Это будет садистский коктейль.

Ничего плохого против Нексуса не имею - сам обожаю эту игруху. Но повторю - "что русскому жизнь, то немцу смерть".

ЗЫ. Это все я к тому что не надо сравнивать трехмерность Нексуса и трехмерность Хомы. Там мне кажется реализации абсолютно разные будут. Потому что абсолютно разные масштабы.

Prisoner 07-16-2008 01:40 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
2 Evilord: насколько я понял (сам в нексус не играл) то нексус больше такктика а ХОМ стратегия.

Blazard 07-16-2008 02:27 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Так я собстно это ввиду и имел. Просто вы так радостно приравняли трехмерность Нексуса и трехмерность Хома. А масштабы то разные - то что было удобно для Нексуса, то неудобно для ХВ.

Destroyer 07-16-2008 03:03 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Трехмерность - согласен, не помешает. И чтобы корабли перестали ориентироваться относительно какой-то вселенской плоскости, и перестали летать по вертожопному. Нексус - да в самый раз подходит, это не значит что надо делать 1 в 1. Это значит что его надо доработать под ХВ. Например ХВшный диск перемещений – оставить. Но при этом крути этот диск свободно как хочешь, без выделения особой вертикальной оси.

Dastox 07-16-2008 03:45 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Сейчас стремяться делать более-менее казуальное управление во всем, чтобы расширить потенциальную аудиторию. Так что вселенская плоскость на которую ориентируется все в игре скорее всего будет.

Prisoner 07-16-2008 04:12 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Диск в смысле компас? :p

А как вам такое: ориентацию диска (он же компас патаму что там градусы) можно менять как угодно. Но что если у тебя по одному а например все вейгры летают под углом градусов 45. То что у них влево вправо то у нас вправо вверх влево вниз.

Dastox 07-16-2008 04:17 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
С точки зрения интерфейса это представляет проблему. Придется или менять ориентацию плоскости всякий раз, когда переключаешься между подразделениями, или же придется задействовать движение по вертикали на произвольную глубину.

Bentus 07-16-2008 05:03 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Эвилорд, ты не прав - в нексе часто приходится рулить целым флотом. Даже в конце под твоим вечным командованием оказывается 2 батла, 2 крейсера и 2 дестра. И есть ещё миссия где ты перенимаешь на себя командованием огромненьким флотом при осаде станции горгов.

Больше всего добивает такой баг в ХВ2. Хиигарский батл если находится не в одной плоскости вражеским батлом, валит только 1 ионкой и начинает тупо подниматься на туже плоскость что и противник. Хотя если бы он развернулся к нему носом, то мог бы валить 2 ионками сразу.

AmDDRed 07-16-2008 05:08 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Про разворот компаса от Заключённого:

Вот, вот это идея. Вместо того, чтобы изгаляться, когда противник занял верхнуюю плоскость, проще зажать пару кнопочек на клаве, развернуть Мамку и основную плоскость по прямой к врагу - и всё, проблема решена, враг снова с тобой на одной "плите". И чебурекай его снова, как хочешь.

Или вначале игры повернуть плоскость на 180 градусов, и пущай враг в непонятках таращит глаза - а чо это к нему пузом вверх твои корабли летят... :)))

Главное - чтобы ХВшное управление оставили. Нексусное никуда не годилось. Маневрирования там и в помине не было.

Destroyer 07-16-2008 07:30 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Если корабли не разбросаны по всему пространству, а собраны в эскадры, то 2 или даже 3 эскадры по любому в одной плоскости.

Quote:

Хотя если бы он развернулся к нему носом, то мог бы валить 2 ионками сразу.
Не обязательно носом - кормой, боком, да чем угодно по периметру, и уже 2 башни будут стрелять. Более удачного расположения орудий, чем у него и не придумать, а скрипт усё портит.

Quote:

а чо это к нему пузом вверх твои корабли летят
Корабли же не обязательно будут выстраиваться по продольной оси относительно друг друга. Опять же пример - Нексус, он по "трехмерности" пространства превосходит большинство космосимов.

Prisoner 07-16-2008 08:24 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Вот тоже пример эфективной трехмерности, может кто еще заметил, как я уже говорил, у атакующих кораблей 100% пушек всегда будет смотреть вперед (вспомнить хотябы фрегат атаки, у него вообще стояли две стационарные плазменные пушки). Так это у вейгров, они налетчики и агрессоры.

Хиагарцы же по истории демонстрируют мученическую линию и всегда обороняются от несправедливых нападений. У них все корабли защитные и пушки у них расставлены так что на каждую точку сферы вокруг них приходится где-то одинаковая огневая мощь. Например у штурмового фрегата пушки справа, слева и спереди, у зенитного фрегата одна отвечает за верхнюю полусферу, другая за нижнюю. Правда, у него пушки стоят на высоких башнях и по горизонту обстреливают вдвоем.

Dastox 07-16-2008 08:56 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Quote:

Originally Posted by Prisoner (Post 26704)
Хиагарцы же по истории демонстрируют мученическую линию и всегда обороняются от несправедливых нападений. У них все корабли защитные и пушки у них расставлены так что на каждую точку сферы вокруг них приходится где-то одинаковая огневая мощь. Например у штурмового фрегата пушки справа, слева и спереди, у зенитного фрегата одна отвечает за верхнюю полусферу, другая за нижнюю. Правда, у него пушки стоят на высоких башнях и по горизонту обстреливают вдвоем.

В Sword of the Stars тоже так. Там это еще привязано к бэкстори рас и к методу перемещений по галактике.

Hiver - играют от защиты; перемещаются большими группами; кол-во пушек выше, чем у остальных рас; броня больше; огневая мощь почти равномерно распределена по сфере.
Tarka - фронтальный удар; приличная скорость и маневренность; ощущение "каждый корабль - самодостаточный воин".
Human - бортовые залпы; ощущение заточки кораблей под конкретные функции.
Liir - высоко маневренны; имеют слабую броню; выживают за счет технологического развития.
Zuul - атакуют количеством; брони почти нет; практически все турели стреляют вперед; основа технологического развития - изучение обломков после битвы и захват рабов.

Destroyer 07-16-2008 10:31 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
У хиигарского батла просто огромный сектор обстрела обеими башнями сразу по одной цели. Или если цель - какой-нибудь хлипкий фрегат или дестр, то может 2 сразу поджарить. Оборона тут не причем. Даже при обороне крузер по любому - атакующий корабль. У ваигров дестроер атакует на борт. А на крузер поставили так пушки не потому, что налетчики, а потому что не смогли в башне эти пушки разместить. Но этот недостаток компенсирует ракетная батарея.

Но в целом ваигровский баттл хуже хиигарского, ему даже тринити не сделали как подсистему – баланс. Т.к. если бы сделали, то ломалась бы эта пушка в первую очередь (все залпы и так в нее), и тогда бы он хиигарцу проигрывал по полной.

И вообще странно расположением пушек объяснять тактику расы, в космосе (нормальном, а не лукасовском) без разницы как расположены пушки, лишь бы ГК по одной цели бить мог – что наблюдается у всех кораблей хиигарцев. И большой сектор обстрела в кач-ве приятного бонуса – а почему бы и нет, если технологии позволяют.

А если у корабля большая часть пушек смотрит не вперед, а назад (как у Омеги), то это корабль только для удирания от врагов что ли? :)

Prisoner 07-16-2008 11:32 PM

Re: Homeworld3 – а что мы ждём от него?
 
Quote:

Originally Posted by Destroyer (Post 26707)
У хиигарского батла просто огромный сектор обстрела обеими башнями сразу по одной цели. Или если цель - какой-нибудь хлипкий фрегат или дестр, то может 2 сразу поджарить. Оборона тут не причем. Даже при обороне крузер по любому - атакующий корабль.

Никто ж не будет ставить дома артилерию для обороны :laugh: Скорее дробарь.

Quote:

в космосе (нормальном, а не лукасовском)
А в титрах (не помню в какой части) говорилось отдельное спасибо Джоржу Лукасу в разработке вселенной Хоумворлд.

Quote:

А если у корабля большая часть пушек смотрит не вперед, а назад (как у Омеги), то это корабль только для удирания от врагов что ли? :)
:laugh: :rofl: :lol:


All times are GMT +3. The time now is 09:40 AM.