Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

Так оно так и есть. Разве ты видишь вражескую матку на другом конце карты? А послал сенсор туда и все в порядке.

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

а карту мы не видим а, типа, знаем (на стене висит в рубке у Карины).

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

Вот именно! Почему на неисследованной карте видны всякие там ресурсы? Непорядок! В Катаклизме этот баг было исправили, а теперь опять!

З.Ы. Такие громадные хреновины грех не увидеть! И ваще вся карта должна быть исследована и видна!

все равно ТУПО! Хатю туман войны...

Черт, вот пошерстил по форумам, многие оправдывают ляпы... Я считаю, что ляп, допущенный по соображениям геймплея или производительности вполне допустим, а иногда и просто необходим.

Но ляпы, ничем не обусловленные (а иногда даже МЕШАЮЩИЕ геймплею и производительности) нельзя оправдать НИЧЕМ!
Даже в аркадах, что уж говорить про космическую оперу. Любую игру портит налет аркадности. Сделали бы лучше игровой мир "псевдореалистичным"!

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

Меня вот другое всегда удивляло... Каким образом визуально нельзя увидеть 2х-километровый банан расстояния 50 км, например? При условии, что путь чист и нет туманностей? :eek: ИМХО, это тоже самое, что не узреть... например, хороший системный блок с расстояния в 25м. Это же нонсенс!

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

Да, да это ляпы. Но ещё раз, они сделаны для играбельности, дабы не нарушать жанр - стратегия.

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

:off: Ага немцы часто выбрасывают Системники 3 Пень и Даже 4 бывает так эти системники я метров за 200 вижу :cool: :cool: :off:
А если серьезно то это глюк вернее недоработка.

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

Вчера играл с тремя экспертами-союзниками при стандартном юниткапе, так один из них на меня 5 (пять!!!) инфильтраторов послал. Я проверял: все пять именно инфильтраторы от CPU2. Мне, значит, нельзя строить больше четырех, а компу - можно и пять.
Выходит, АИ способен и беспредельничать ;)

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

Это вполне понятно - соображения геймплея. А вот какого хрена вражеский гигантский корабль, только что занимавший полнеба, мгновенно "растворяется", выйдя за пределы радиуса действия сенсоров? Только что был, мой корабль по нему пальнул, пока снаряды летели - враг исчез, промах... да как там промахнуться можно? Даже если ты не видишь противника, как можно промахнуться, если он из 180 градусов твоей передней полусферы занимает 45? Можно конечно предположить, что пилоты не смотрят глазками, а полагаются только на показания приборов. Но на кой пес тогда абины у истребителей? Тупо...

А это что такое? Почему? Почему, я спрашиваю, из какого-то паршивого астероида выкачивают все до конца, превращая составляющие его элементы в универсальную "материю", а простой корабль перерабатываем так хреново, что треть ресурсов теряется? Это что за дела? Одну и ту же руду с легкостью и без потерь перегнать и в топливо для гиперпрыжка, и в любой материал для постройки корабля - это они умеют. А получить из одного куска железа другой, не потеряв трети - это они не могут. Может, они втихаря уворовывают детали? Другого объяснения этой тупости придумать нельзя.

Вообще ИМХО HW упустил свою возможность стать культовой игрой из-за того, что разработчики побоялись (или сами не захотели?) отказаться от традиций и многое сделали стандартным. Из-за этого игра все же не стала уникальной (вспомните бешеную популярность той же плохо склепанной игры Black & White, которую обеспечил всего лишь отказ от традиций даже без дополнительного улучшения).

А жаль!

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

Всем здрасти. Был у меня ну не знаю ляп или нет в общем решать вам.

Когда в миссии надо пригнать к матке поврежденный мувер, то его в "руках" у сборщика расстрелял мой же эсминец (дестроер) честно мною скомунизденный у врага. И никаких улучшений оружия против муверов я соотвественно не получил. Пришлось переигрывать :(

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

2 ZewsS, добро пожаловать на форум!

Я тоже встречал такие ошибки. Корабли с установленной агрессивной тактикой очень часто слишком далеко заходят в своей агрессивности. Бьют "врагов" и во время, и после абордажа. Лучше используй оборонительную тактику.

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

В Кате меня бесило честно говоря это невиденье врага. Потом привык, не так страшно. Думал в Хоме2 будет как раньше: мутер просвечивает всю карту: сенсоры работают хорошо на мутере. Так нет! Мало того ускорения времени нет, так и автоматом миссия заканчивается...

Ну ладно, в Кате - хорошо, денег не было у ребят на сенсоры... А может на мутер2 не успели установить?.... Но у какого-то ... скаута есть возможность - у мутер нет... Обыдно. Лучше бы как делали почти варгейм, так и оставили б - чтобы тактики побольше было. А то в дэф стратегию захотели превратить ( хотя за различия в расах я тольок рад)...

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

Отсутствие пинга у Мазешип при наличии пинга у скаута - это уж ляп, так ляп! Наверное Скаут и Мазешип создавали в разных отделах, а руководитель проекта подписал не глядя :)

Хотя... есть и такое оправдание: может этот пинг вынесли нафиг подальше из Мазы, чтобы он не мешал работе остальных систем.

Вот еще ляп:
Обратите внимание как сборщик в первой миссии таскает контейнеры (размером почти с фрегат) в Мазешип. Он разворачивается с грузом налево-вверх, а потом толкает вперед. Так вот, осью разворота является ИМХО геометрический центр сборщика. Образно говоря, он крутит грузы вокруг собственного пупа. Если центр его тяжести находится там-же, то страшно строить предположения о его массе - к нему поприлипают все корабли, да и астероиды тоже. И ничего собирать не надо :) Контргруз на попе? Еще глупее, зачем он в космосе?

Конечно я понимаю, что обсчет масс - это лишние тормоза в игре. Но закрутили бы сборщика вокруг клешней, что-ли...

PS: Спасибо создателям игры, что ляпы хоть и есть, но не столь серьезные, чтобы мешать получать удовольствие от игры. :cool:

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

Ты так считаешь? Мне кажется, что ляпы здорово все портят. С тоской вспоминаю серию Elite, где вся физика была просчитана до последней детали. И почему-то игра не тормозила.
ИМХО лучше бы они пожертвовали графикой в пользу более реалистичной модели.

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

Создатели "Звёздных волков" тоже хотели сделать реальную физику, да вот только в бою космолёты сильно разлетались друг от друга - далеко. Неудобно это - да и на сенсорах постоянно с макс удалением играть нужно было б... Вот и сделали компромис между косм. физ. и возд. физ. (читал интервью).

Ответ: Ляпы в Homeworld2
 

Вот! Молодцы. Сделали компромисс! То есть пронализировали две модели и выбрали нечто среднее. Заметь, убирали не все подряд, а только то, что мешает геймплею. Идеальный вариант. А не клепали движок, вообще не думая о физике!

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Так, вроде не было.
Короче, в миссии 12 флаг Макаана красно-черный. 13 и 14--он уже черно-белый.
Каково? Как они его успели перекрасить? Непонятно...

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Это скорее ошибка назначения цвета в скриптах игры – видимо, левелдизайнеры вбили не те параметры. В девятой миссии тоже самое, кстати – воягрские корветы щеголяют хиигарянскими цветами и эмблемами.

Думаю, оно легко поправимо, как и нерабочие спецэффекты ракетной батареи линейного крейсера Вэйгр :)

АХТУНГ!!! Свежайший глюк!
Попробуйте постоить Орудийную платформу, играя за Хиигару и почитайте!

А, не получается к тому сообщению картинку уже прилепить. Тен, если реально, обьедини эти два поста.
Вот вам доказательство!

По-моему, первая на моей памяти просьба, когда форумчанин САМ просит обединить сообщения :)
=T=

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Ну у меня такое же и в чем проблема? В описании? Или тебя повреждения не устраивают?

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Поареждения меня не устраивают, ибо нельзя сбить баттл одним выстрелом...
А описание... насколько я помню, в 1.0 такого глюка не было.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Вообще, героям, утверждающим, что ПРО - штука простая и эффективная, предлагается помолчать, ибо это далеко не так. В настоящее время НЕ существует эффективных средств ПРО.

И ещё добавка к стреляющим минам. Кто-то там говорил, что это уже не мина. Спешу разочаровать. Определение мины, как штуковины, взрывающейся когда на неё наступаешь/наезжаешь, безнадёжно устарело ;)

Ещё. Управляемый вектор тяги в космосе мало поможет при управлении кораблями при отсутствии других средств управления (как-то маневровые двигатели, гироскопы и т.п.)


Fox
Критика твоей теории. Да, может и будет судёнышко разгоняться "бесконечно"... И тут ему понадобилось затормозить... Что будет?
А что будет с сильно разогнавшимся кораблём при столкновении с частичкой какой-нибудь? Той же пылинкой.

Ляпы с мой точки зрения - статичность всяких обломков, астероидов, непонятные какие-то пылевые облака, сгустки.
Всё остальное в общем-то уже сказано было =)

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Пылинка может и не прошьёт кораблик насквозь, но обшивкой может не ограничиться. Хотя, смотря какая скорость... Птица на пути сверхзвукового самолёта запросто может изуродовать двигатель, ну а ей самой уже всё равно будет.

А насчёт ПРО – да, сегодня действительно эффективных систем ПРО не существует. Ракеты класса «земля-земля» пользуются складками местности, в баллистических ракетах боеголовки могут менять траекторию, как только "почувствуют" облучение радаром, а системы наведения ракет «воздух-воздух» и «воздух-земля» становятся всё совершеннее. В море такая же картина – ракеты-торпеды начинают скакать похлеще дельфинов, как только бортовая электроника определит факт обнаружения.

Но! Это же космос! Ракетам и торпедам прятаться негде! Кроме того, системы вооружения значительно усовершенствовались. Поясню на примере воягрских торпед, воистину ужасная мощь которых обязана озадачить хиигарянских адмиралов. Даже самый захудалый истребитель обладает гораздо большей скоростью и манёвренностью. И эти скоростные и манёвренные цели на ура квасит картечный фрегат и его штурмовой собрат из стана воягров. Пульсар/ланцет лучи на крейсерах тоже мощь реактора не зря проедают, особенно если истребители приближаются слишком близко. И если эти лучи могут уничтожать столь юркие цели, то неумолимо медленные торпеды поразят уж точно.

Но это – дисбаланс, хиигаряне получают неоспоримое преимущество даже при 50% эффективности систем ПРО... Ответным ходом кочевников может стать албяционное покрытие, рассеивающее мощь ионного луча. Подробности в этой статье. В первом Хоме таким покрытием снабжались все корабли. Во втором адмиралы-скупердяи никак сэкономить решили... :)

PS. Эндрю, видимо платформа выдала потаённые замыслы разработчиков :D

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Суть в том, что при столкновении корабля, летящего с большой (релятивистской) скоростью, с пылинкой выделяется просто чудовищная энергия. К чему она приведёт?
Да и к тому же свой аргумент о торможении я считаю более весомым, чем о пылинке..

Открою тебе "тайну": баллистические ракеты снабжаются средствами преодоления (занимает место одной боеголовки)... Т.е. всяким говном, которое разлетается, излучает радио-помехи и т.д. В итоге на радаре ты видишь пятно размером километр Х километр. Слабо сбить? ;)
Что мешает в эпоху гиперпространства и ионных пушек снабжать подобными системами все ракеты?

Именно так =) Между прочим то, что скорость ракет меньше, чем оная у файтеров - тоже баланс ;) Так же как и бесконечные ракеты. Так же как и то, что скорость и ускорение у кораблей уменьшается по мере увеличения размеров. Это всё баланс =)
*представляет себе быстрые маневрирующие звенья батлов* :rolleyes:

А можно ещё предположить, что ракеты опять же просто не видны радаром ввиду малости и какого-нибудь "стелс-покрытия" ;) В следствие чего системы наведения элементарно не могут осуществить наведение на них, так как не видят их.
Хотя тепло от рабты двигателя должно фиксироваться весьма чётко :freakeyes:

Ещё 1 ляп вспомнил. Ап корабликов после завершения исследований без всяких процедур улучшения =) В Катаклизме с этим было получше =)

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Этот ляп сделан для облегчения игры – как и отсутствие топлива. Насчёт остальных...

Не учёл, что это ответ на реплику Фокса о бесконечном разгоне – так-то корабли в ХВ с релятивистскими скоростями и близко не летают. Гипер не в счёт – по словам реликов, гипермодуль преобразует материю в волну. Каким образом и почему она несётся со скоростью, превышающую скорость света – другой вопрос...

Да я и не собираюсь, пусть этим военные занимаются – им за это платят :) На земле необходимо учитывать слишком много факторов, в космосе, возможно, тоже но с этим пока не сталкивались. У боеголовки «двигатель» – земная гравитация. Воягрским же торпедам приходится добираться до цели своим ходом. Выхлоп двигателя нельзя не засечь, да и ты с этим не споришь. Если точности пульсар/ланцет-лучей не хватит, пары облаков картечи на несколько сотен метров в обхвате должно хватить ;)

Зато за торпедами тянется ну такой толстый и сочный шлейф, который видно невооружённым глазом (как и сами торпеды). Системы визуального наблюдения, инфракрасные сканеры, радар... совмещая их данные, вполне можно локализировать эту гадость и задуматься об уничтожении. Системы искусственного интеллекта наверняка тоже шагнули вперёд :)

Что ещё забыл...

Ну, маневровые двигатели в Хоме есть, только они не визуализированы. Насчёт гироскопов не знаю, но сейчас без них не обходится ни один корабль/самолёт/спутник, так как более совершенных приборов ориентации попросту не изобрели.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

О ракетах. А что мешает в число средств преодоления запихнуть ещё и источники тепла, равные по мощности или превышающие по оной штатный двигатель ракеты? =) Сфокусированный какой-нибудь в стороне от ракеты =)
Можно много чего придумать.
Системы вооружения всегда развиваются быстрей систем защиты от вооружения =)

Кстати. Ещё вспомнил. РЛС имеют весьма ограниченные возможности по контролю обьектов. Т.е. она может "видеть" некоторое максимальное количество обьектов, остальные, сверх этого максимального она не увидит. Но это сегодняшняя действительность, и к игре она отношения немного имеет =))

И вообще. Предлагаю не развивать дальше тему про ракеты, так как все ляпы с ними объясняются одним словом, которое здесь постоянно упоминают. На "б" начинается =)

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Можно. Тепловые ловушки и всё такое. Но воинствующие кочевники не утруждают себя особыми измышлениями. При нынешнем уровне их ракетных технологий сбивать торпеды пожалуй легче, чем истребители. Вот ракеты... АПРС "Гладиатор" на перехватчиках и бомберах явно не установлены. А зря :) Но у ракет намного меньше урон, и фрегатам и крейсерам чхать на них.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Вот еще один небольшой ляп..)
Посчитайте, сколько истребителей вылетает из доков станции чимеры в игровом ролике..)

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Ну дык 5 а в ролике 7 все изо того что сюжет СИЛЬНО упростили и упростили саму игру.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

А ролик, где дредноут одним выстрелом из батареи вырубает за раз крейсер. А в самой игре надо раз пять стреленуть, да еще если рядом свои крейсера, вот тагда может и взорвет.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Да там эта команда Эхо чего-то так нахимичила, что дредноут чуть не развалился!

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Нет... все нормально, просто небольшой перегрев в контуре фазовой пушки, возможно команда слишком увеличила мощность фазовой пушки и та с первого раза сбила крейсер плюс сломалась от перегрева и от попытки пальнуть второй раз (это примерно как осадное орудие из катаклизма).

Кстати, теоретически фазовое орудие жрет очень много энергии, т.е. после одного выстрела дредноут не смог бы двигаться и уж тем более стрелять.

И еще, после уничтожения крейсера следует следующая фраза :"Инженерная команда Эхо сообщает о полученных повреждениях, фазовая пушка не работает, повторяю, фазовое орудие вышло из строя!"

Далее идет фраза от командира, что пушка сломалась после промахивания по цели: возможно просто неправильно сфокусировали ионные лучи и пушка перегрелась, но взорвала все-таки крейсер!

И еще, если дредноут снес крейсер одним выстрелом, то его урон должен был равняться около 120000 ед. у фазового орудия(достиг с экперементами с дредноутами - ковыряем файл weapon). Затем теоретически невозможно сфокусировать столько энергии для повторного залпа, и заметьте, пушка рванула именно после выстрела и когда видимо команда Эхо попыталась перезарядить фазовое орудие - итоговый вывод - сильная концетрация энергии не дает фазовому орудию стрелять каждый раз - оно непременно выйдет из строя. Либо, после неправильного прицела - энергия пушки выбросилась в открытый космос и датчик цели посчитал цель уничтоженной и тут же сбросил мощность орудия, и таким образом его угробил.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Хотелось бы ещё немного зацепить тему ракет. Эффективность применения ракет в космосе в первую очередь должна определяться их стоимостью и простотой в изготовлении, особенно при том промышленном их использовании в HW. Отсюда вывод, чем дешевле и проще ракеты, тем больше их можно выпулить в сторону супротивника, поэтому в идеале ракета должна состоять из трёх частей: двигатель, блок наведения и кусок динамита. можно даж в корпус их не пихать, наварить каркас из уголков и хватит.

Теперь по блоку наведения. Я лично знаю три способа наведения на цель - это тепловой, телевизионный и лазерный (если я отстал от жизни, будьте добры, просветите, а?), но я не думаю, что тепловой в космосе будет эффективен, а телевизионный достаточно дешёв.

Ну, а теперь главная проблема космического применения ракет: в космосе же холодно, шо аж до невозможности. Если точнее, очень близко к абсолютному нулю. так вот, как по-вашему, сколько пролетит дешёвая и простая ракета, прежде чем вымерзнуть к чертям? Тем более, такие достаточно тонкие узлы, как наведение и детонатор?

поэтому ракета может лететь вечно, но вот только в качестве куска железа... про мины, кстати, такая же фигня...

З.Ы. Честно признаюсь, идею про замерзание спёр у Зорича.
З.З.Ы. Если сморозил полную чушь, хоть намекните про это.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Это да. В таком случае можно и без двигла обойтись. Так как топливо в твоих ракетах не предусмотрено (для справки: в современных ракетах основная масса и объём как раз-таки им, родимым, и занято ;) ). А оно, топливо, бывает криогенным (если жидкостная ракета) в том числе, так что низкие температуры ему особо не страшны. А вот система управления ракетой занимает весьма мало места ;) Как и "кусок динамита". Да и двигатель не такой уж и большой :) И, кстати, против брони кусок динамита не особо эффективен :) Вот струя меди - получше будет.
В детонаторах и системах управления не разбираюсь особо - не моя специальность :) Но вот то, что за врема полёта ракеты (в хв это десяток другой секунд) они сильно остыть не успеют - факт =) В крайнем случае их можно теплоизолировать слегка, что не является очень сложной и дорогостоящей операцией при условии массового производства =)

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Если так уж холодно, то придется кой-какой корпусок сляпать, а тепло взять от двигателя, если конечно он не пружинный :D
Инфракрасным лучам пофиг на температуру, так что еще как эффективен.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Кстати, еще один баг с тем же пингом. Каким образом он "просвечивает" некую удаленную точку, при этом оставляя неприкосновенным все, что лежит между ней и им самим?..

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Да, но посмотри на свистопляску, которая там творится в бою. :) Мне кажется, один залп флак-фрегата способен ослепить все ракеты в радиусе пары километров, да ещё и такие отвлекающие факторы как факелы выхлопа пролетевших рядом истребителей, обломки пару минут назад забитого эсминца и пр. В данном случае проблема не в малой контрастности цели, как на Земле, а как раз таки в сверхконтрастности самой обстановки.

Согласен. но вот в чём смысл, который я пытался передать: из этого следует, что ракеты - оружие ближнего боя (т.к. лупить ими на дальних и сверхдальних расстояниях невыгодно экономически :)), и время их жизни, ты сам сказал, десяток-другой секунд. Так вот, какие методы ПРО будут эффективными в таких условиях? Поэтому легче будет бороться с ракето-носителями, чем со снарядами, к тому же если они используют, по моему рецепту, динамит :laugh:

Re: Ляпы в Homeworld2
 

что можно тут сказать... возможно использование и управление наведением бортовыми компутерами как самого фрегата/эсминца так и авианосцев и даже мамки :) вспомни батл. возможность постройки систем корректировки огня... и дры к томуже, технологии Kushan намного дальше уходят в развитии от наших земных :)

достаточно было немного погуглить чтобы данный ворпос отпал. вот хотябы реферат по теме "Система наведения ракеты ФКР-1"...

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Это где такое было? По-моему пинг скаутский всю карту открывает =\

Re: Ляпы в Homeworld2
 

В Старкрафте :D