Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Бионические технологии позволят сделать экзоскелет продолжением тела солдата, а органический компьютер не подключенный к внешней сети невозможно ни взломать, ни отключить.
Вот сейчас кто-нибудь скажет: и чего ты привязался со своими экзами? А просто их внедрение на надлежащем уровне технологий изменит практически все направления военной инженерной мысли. Уже сейчас в военной медицинской практике пулевых ранений менее 30%. Остальное осколки и ударная волна. Именно от подобных ранений в будущем, будут самые большие потери. А что делать когда осколочные боеприпасы станут неэффективны? Представьте что десант придется уничтожать только прямыми попаданиями?


P. S. Неочень понятно желание врезать по планете астероидом. Зачем тогда за неё вообще воевать? И причем тогда тут тема о наземном оружии? :freakeyes:

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Лол, бионические ткани и т.д, фантастика на грани фантастики )) Тогда легче вырастить Евангелиона, одеть в доспехи, дать пушку и с астеройдной скоростью спустить на планету, а там еще дотоптать и допинать остатки сопротивления, ну или чета в таком духе ))

Далее, легко создются ситуации и системы контроля и обьороны, что даже мега обученные спецназовцы не пройдут её и не обманут, легко делается технология которая не позволит незаметно слиться с другими солдатами. В общем, если при штурме объект не нужен, его уничтожат с высокой орбиты.Если нужен, с орбиты разенсут все орбитальные орудия (может с потерями может и без), высадят пехоту и технику, и начнется как всегда веселая заворуха. И ваще, говоримже о ХВ, а нам в заставках некоторых даже показали последний бой Таиидан с Кушанами на Хиигаре.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Бионические технологии, это когда аппарат повторяет движения и анатомию живого существа. Т.е. обычный уже существующий шарнирный экзоскелет тоже бионика по идее. А что такое бионические ткани тогда?

Насчет танков, в одной из заставок были, обычные нормальные, никакие не человекообразные танки. На ОБТ Абрамс похожи.

Вообще биотехнологий в мире ХВ нет, разве что тварь можно ими назвать.

PS Евангелион это что? Человекообразная хрень ростом с небоскреб?

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Она самая )) с небоскрёб ))
вот и я о томже, нету в мире ХВ кибаргов и прочей высокой технологии, да и все расы (кроме Т-Мат) не смоглибы путешествовать по галактике, люди не доросли сами до уровня прыжков, а просто нашли ядра. А технология у них осталась на уровне...ну у нас такаяже будет через лет 100 наверное ) Танки, пехота, артелерия и т.д всегда было есть и будет.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Согласен, в ХВ нет биотехнологий. Но каким должен быть отряд способный за несколько минут штурмом взять сверхсекретный имперский объект. Или имперцы не охраняли лабораторию по изучению зверька в катаклизме? Сколько "пушечного мяса" поместится в трёх ресурсных кораблях? Знатоки, посчитайте плиз :angel:

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

В харвестерах был не десант и не пушечное мясо, для чего по твоему угонялись харвестеры ? Они доставляли ресурсы прям на планету на базу, входили в атмосферу прям в грузовые отсеки, там уже - дело удачи, как сомтау это сделали не известно, но кусочек зверя унесли. Возможно спец отряд под прикрытием быстро всё успел сделать пока имперцы не сообразили. Вариантов много есть, мы даже не знаем как и где содержался зверь.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Я тут подумал, а каковы системы управления в кораблях?
Возможно, возможно что все корабли управляются посредством нейронных интерфейсов. Ну типа соединяют пилота и корабль...
Представьте, к нервной системе пилота подключаются системы управления кораблём
Пилоту достаточно подумать, двинуть рукой чтобы корабль повернул или выстрелил.
Ведь Сэджэт точно так же "связана" с кораблём. Она с ним как бэ единое целое, если не прав поправьте.

Тогда это объясняет как тварь управляет кораблём. Она заражает систему и используем био-материю пилота и команды для управления.
На эту мысль меня натолкнули пару зарисовок в титрах показывающих пилотов в проводах, а так же полуразложившегося пилота с вытекшими глазами у которого тоже есть такие "шланги"

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Ммм, вроде Карен подключена к кораблю как живое ядро для взаимодействие не только с кораблём но и с ядром ГП. Также и Воин Лорд Ваигр Макаан. А так истребители и прочая мелоч управляется обычными пилотами, слишком сложная конструкция кораблей былабы для линейного производства на фабриках. Да и не всех адаптируешь к кораблю. Думаю на супер класах даже гравитации нету и на капиталах.

А зверь если меня память не подводит - биомеханика )

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Гравитации не было на кушанских кораблях в ХВ1, там у кушан гравидеструкторы появились лишь в конце их путешествия, так что они бы не успели переделать корабли добавив в них гравидеструкторы.
А вот, судя по межмиссионным роликам, в ХВК у Сомтаа уже была гравитация на кораблях, в любом случае на флагмане и всех тяжёлых кораблях.
*неговоря уже про естественное притяжение кораблей, они ж всё-таки имеют огого какой размер и вес*
В ХВ2 думаю точно-так-же за исключением того что гравитация была и на фрегатах и эсминцах

Ах вот что ещё.
Пехота в будущем как и в ХВ использует либо обычный огнестрел либо комбинированый огнестрел-гаусс\рельса
Так как оружие прежде всего должно быть простым и дешёвым, что бы при потере ~100 ед. это не было ударом по кошельку.
Танки... отдельная тема. Скорее всего танки использовать просто перестанут. Ведь есть места где танки просто тупо не пройдут.
Там на помощь и придут магнитные платформы (НЕ ГРАВИТАЦИОННЫЕ!) и экзоскафандры.
Хотя, про штурме уже обжитых планет может применяться и сверх-тяжёлая техника.
Не опровергнута возможность создания танков, несущих на себе завод по производству снарядов, криокапсулы с солдатами в кол-ве 100-200 шт. также можно установить аэродром для конвертопланов\ветролётов
*опять авторское отступление. Конвертопланы возможно станут основой авиации XXII-XXV веков. Примеры - AT99 Scorpion, VTOL Orka)

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Мде... у меня аж слов нету чтобы опровергнуть такие возможности ))
Аватара насмотрелся ? )

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

какая аватара? Я неставлю аватарку, всёравно норм фотки Юнкерса 88 нету
Так, далее:
Ручное ионное оружие. Вполне возможно что на танках\авиации могут быть установлены и ионные и даже энерго-наводимые (из ХВК) пушки. Мобильные, а то и портативные атомные\термоядерные\нуль-материальные реакторы, на истребителях и корветах ж стоят.
А возможно что как в C&C TS есть авиация с антиматериальным оружием (У нод самолётык - Бенши)
По поводу таких "некарманных" танков - Те же Краулеры в C&C4 - чем не танк с производственными цехами? А Танк Мамонт МК2? На нём стояло аж 2 термоядерных реактора.
GDI умно поступили в TS, они на смену Абрамсам приняли Шагающие Экзоскафандры Титан, 11 метров в высоту, 4 в ширину, орудие 122мм, так по мануалам игры они могли пройти везде, а благодаря достаточной маневрености, могли даже прыгать (в игре этого жаль небыло)





Чем не штурмовая техника будущего?
Да громоздкая, но представьте боевую мощь этих титанов, а какой они наведут шорох когда в капсуле грохнутся в центр города или военной базы

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Че ? :confused:
Что ? :eek:

Во первых это вселенная ЦнЦ...
Краулер размером с эсминец, производство ему поставили вместо клока.
ГДИ не убирали танки, и Титан не экзоскафандр а железно зарекомендовавший себя батлмех как Аватар и Очиститель.

Нет не штурмовая техника будущего, ну если только частично, и то шагающая техника не очень практична, т.е не везде её можно использовать. Ей нужно прикрытие как и обычной бронетехнике. Кто в капсуле будет скидывать такую технику, она или падает сама и включает тормозные двигатели при контакте с поверхностью, или на дропшипах привозят. В капсуле ))) Гы, представил пилота который с орбиты в капсуле падает внутри меха, его наверное с панели соскребать потом будут :rofl:

И не нада сюда привязывать вселенную ЦнЦ, в серии ХВ и так в заставках нам достаточно дали информации, поэтому не нужно сюда пихать ЦнЦ. А то я зауши притяну MW4 :p

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Ничё, Драедноуты в Dawn of War только так с орбиты дропали =)

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Причем CnC TS TW и WH40k ? -_-
мы ведь тут обсуждаем технику из галактики HW.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Ну этого ходячего маразма по 11 метров высь в будущем точно не будет, в реале. И в мире ХВ тоже это же НФ а не фентези все-таки. Шагающее будет не больше экзоскелета, а все остальное непрактично это еще мягко сказано. Для крупной БТТ ничего лучше гусениц и колес придумать не возможно, разве что антиргравы. Как вариация – шнекороторы по топям блат.

Ну ладно рассмотрим этот шагающий хлам по подробнее. Огромная высота, высокий силуэт (за что же М3 Ли и М4 Шерман ругали а тут такое). Куча лишних подвижных частей снижающих надежность, ремонтопригодность и увеличивающих уязвимость. Куча всяких пушек которые стреляют только вперед (а они ЭТО не свалят отдачей то?) а не вращаются на башне, и это при нулевой то маневренности. Хорошая заметность, высокая уязвимость, низкая устойчивость, никакая скорость. И просто нулевая проходимость, почему Багер 288 (крупнейший из наземных аппаратов) катается аж на 12ти огромных гусеницах (+3 еще на прицепе), а не ходит на паре столбиков пару метров по площади? Удельное давление на грунт. У многой гусеничной техники оно меньше чем у человека.

Если хочется именно шагоходов, хорошо, единственно какие шагоходы не выгладят так глупо это по схеме насекомого или паукообразного. У них горизонтальная ориентация корпуса а не бестолковая вертикальная что по определению повышает устойчивость и понижает заметность и парусность как цели, оружие можно расположить на вращающемся комплексе, низкий силуэт. Куча ножек которые количеством снижают давления на грунт и повышают устойчивость (а также сопротивление отдаче орудийных выстрелов), проходимость и плавность хода (а не болтанка – блеванкак как на двуногих шагоходах), ибо при каждом шаге на земле остается еще достаточно ножек, а не одна. Куча ножек также взаимокомпенсируют друг друга – если какая-то ножка запнется, поскользнется, утонет в рыхлом грунте, или вообще выйдет из строя, то остальные распределят нагрузку и не дадут маши упасть (она спокойно сможет продолжить движение), впрочем и падать там не высоко (а у тех с картинки что будет в таком случае?) Плюс они могут регулировать клиренс приподнимаюсь на неровном грунте и опускаясь для понижения заметность (в прочем с гусеницами и колесами это уже давно делают). Недостаток – это самые ножки, они шагают по бокам корпуса и уязвимы, защитными фальшбортами их не прикроешь как гусеницы или колеса, имеют плохую ремонтопригодность (ну еще бы, про шахматную ходовую "тигров" и "пантер" говорили что ремонтопригодность таксе, а тут такое.) Так что и тут гусеницы лучше.

Вывод: шагоходы крупнее экзоскелета, а особенно бипедальные идея чисто фетезийная мертворожденная. Никто и никогда такого делать не будет.

PS из игр примеры не стоит приводить, там законы физики свои.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Во-первых, отдачи как таковой при стрельбе из гауссов\рельс небудет
Во-вторых, даже если отдача будет (в C&C TS у титана было комбо гладкоствольно-гауссово орудие) орудие расположено в свободноходящей гондоле, что понижает воздействие отдачи на корпус до минимума.
В-третьих, такая штука сама по себе уже вызывет страх в рядах врага
В-четвёртых, такая штука более пригодна для ведения боя в условиях леса\гор\города так как имеет не гусеницы, а собственно, ноги.
В-пятых, такую штуку с должной поддержкой будет воовсе невозможно уничтожить.
В-шестых, эта штука круто выглядит и этим всё сказано!

Из минусов
Зная в какую часть ноги попасть можно вырубить экз с 1-2 выстрелов
Выбить пилота тоже легко, особенно если кабина будет не бронирована
Мёртвая зона сзади
Хрен повернёшь дуло

Далее может на тему NGAHов поспорим?

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Отдача у электромагнитных ускорителей масс, такая же как и у огнестрела. Снаряд толкается вперед, пушка назад соответственно, закон сохранения импульса.

Откатные системы (не важно какой конструкции) не снижают отдачу по сути, а растягивают ее во времени, превращая из воздействия ударного характера во что более плавное. Например могут быть какие нить масленые амортизаторы, которые смягчают отдачу накапливая энергию при откате и позже выполняют накат. Либо какие нить зенитные спарки, один ствол откатывается при выстреле, параллельно накатывая своего соседа, при помощи энергии отдачи. Чтоб совсем без отдачи это надо безоткатки ставить.


Ну пожалуй это единственный их плюс. Хотя мне лично по виду больше нравятся ОБТ Т-80 и Т-90:). Чем эти штуки.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Это такой же спорный момент как и то чем стреляют в звёздных войнах. Вроде лазером, тогда откуда отдача? Может из рельс, но тогда почему энергетическим снарядом? Так до бесконечности спорить можно

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Ну дык из ЭМ ускорителе масс простейший гаус гвоздемет на коленке собирается. В отличие от ТЛов из SW. Корпус ручки, конденсаторы, проволка и резетка (надеюсь ничего не забыл). Грубо говоря катушка создает магнитное поле и "тащит" снаряд на себя, но одновременно с этим и сама "тащится" на снаряд, вот и отдача.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Или смех врага.
В горах спатыкнется и кубырем вниз.
В лесу тупо не пройдёт изза деревьев.
Такую штуку уничтожить даже с мега поддержкой легко, её за многие километры видно, да и ЕМП пульс есть, котоырй сожгет всю его сенсорику, электронику и центры автоматического равновесия.
Это штука тока детей катать, и этим всё сказано ))

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Всем встать! Равняйсь! Смиррррна!

Страх вызывает сам факт боя, а не ОБЧР.

И чем же такая огромная хрень лучше в лесу? Оно там не пройдёт =))
Вы в горах бывали?
В городе же нужна скорей маневренность, скорость, максимальная незаметность, возможность вести огонь во все стороны и проч. Что-то у того же Титана я етава не вижу =)

Это явное достоинство поддержки, а не этой штуки ;)

В жизни понятия эффективно и эффектно зачастую являются чуть ли не противоположенными =)

2 Destroyer,
колёса и гусеницы - это, конечно, хорошо. Но орбитальные и ковровые авиационные бомбардировки решают :D
Даже в наше время - у кого преимущество в воздухе, тот и победил )

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Истинные глаголы глаголишь ! :D :D :D

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

При наличии нормального пво (пко) бомбардировка может несостоятся. Да и нафига вам разбомбленая в труху планета? Если собрались всех вот так бомбить, зачем вообще о наземных вооружениях разговор? :lol:


P. S. на поверхности всегда всё решала и будет решать пехота. Просто её вооружение и оснащение с прогрессом всё время улучшается. И если вооружить пехоту портатирными рельсами, калибра хотя бы 10-12 мм, со скоростью пули 7-8 км/с, никакие танки, никакие шагоходы не выдержат.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Энергоресурсов не хватит для портативного рэилгана )

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Мде? Кто это сказал? :) Где это написано? Не хватит по чьим технологиям? В истребитель автоматический массдрайвер влез, а пехотный самозарадный не получится? )

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

На истребителе там термоядерный реактор стоит насколько я помню. Но это во втором. В первом Хоме все еще ближе было к реалу, и истребитель заправлялся керосином (или каким-то его аналогом) – его кол-во показывала синяя полоска.

А пехоте нужен транспорт, поддержка и т.д. Сама уже никто ничего не решает, грамотное взаимодействие всех родов войск, вот залог победы, а не кучка Рембо с мистическим рейлганом:).

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

+1 ))

Технологии ХВ чутка футуристичней наших. Походу самое достижение это телепортация десанта на борт кораблей врага при абордаже. А путешествие по галактике заслуга Предтечей, потомки просто юзают ядра не зная их настоящего предназначения. )

Добавлено через 46 секунд
И то о Номадов Ваигра десант круче, капсулы с десантурой вгрызаются в обшивку )

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Позвольте, мы о нашем двадцать первом веке толкуем или о некоей космической таки цивилизации? Вы чем собрались планеты захватывать? Штурм одного единственного города силами современной пехоты, при всей возможной поддержке, при равном противодействии потребует столько времени и средств, что к завершению захвата ПЛАНЕТЫ, постареете и поседеете. Может хватит мыслить категориями 21го века НАШЕЙ цивилизации? Поддержка пехоте нужна, это бесспорно, а вот наземный транспорт в бою станет гробом. Ножками придется наступать. Взаимодействие с авиацией и орбитальной ракетно-артиллерийской поддержкой будет вторым ключевым пунктом после высококлассной пехоты.

P. S. Пушечным мясом и большими железяками сами воюйте :cool:

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Если у планеты сильная ПКО, как тогда туда десант попадет кстати? Та же телепортация по ходу на несколько метров всего действует. По любому надо завоевывать превосходство в космосе, затем утюжить ПКО наземного базирования (такая в мире ХВ судя по заставкам есть – ракеты направленные вверх) теми самыми орбитальными бомбардировками. Иначе десантные фрегаты собьют не успей они приблизиться к атмосфере. А дальше уже по обстоятельствам.


Не, разные бывают ситуации, например засел враг в городах, которые нам бы не хотелось стирать полностью. Но при этом там ракеты способные сбить десантные фрегаты. Значит бомбардировкой расчищаем территории с наименее важными постройками и садим туда фрегаты, они же не могут прям на голову врагу сесть. Далее пехоте может понадобиться некоторый транспорт, чтобы добраться до тех или иных точек, ножками то и правда может до старости идти. Тут нельзя сказать так категорично, что нужно а что нет, данных о наземных сражениях в ХВ меньше чем минимум. А вообще я не думаю что там наземные боевые действия должны принципиально отличаться от современных, вместо авиации космоация разве что.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

В катаклизме для захвата база таидан потребовалось 2 сборщика ресурсов (если не ошибаюсь). Потом стоит вспомнить 1939-1945 гг когда немцы и японцы захватили за небольшой срок весьма большие территории а тогда ведь разного рода крепости укрепрайоны играли огромную роль. В последний миссии в хв2 какое население на хиигаре было? Точно не помню, но думаю вейгры просто мясом бы завалили хиигару и даже если ем не удалось победить на хиигаре разыгрался бы серьезный криз. На счет потерь при бомбардировки, война не когда не идет без потерь. Потеря пары авиаполков это вполне в рамках нормы, у же сегодня превосходство в воздухе это огромное преимущество (один штурмовик может вынесет полк пехоты как нефиг делать). В космоса как я думаю огромный эффект будит иметь блокада планеты от ее союзников и непрерывный обстрел стратегических объектов при помощи ракет с не атомной боеголовкой и планета сам загнется, наземным воскам останется просто добить остатки патриотизма. Есть еще такая мысля, если не хочется портить инфраструктуру, закидайте врага биологическим или химическим оружием, ну а если нужна просто чистая планета почему бы не прибегнуть к водородным бомбам (флору и фауну потом можно будит завести с другой планеты думаю в хв это широко практикуется). На счет наземной техники и обмундирования было описано хорошо и без меня, добавлю только что средства внутри войскового куда круче чем все чем мы обладаем сегодня. Вот такие мои рассуждения на эту тему (извиняюсь что немного не по теме:o).

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

ПКО не помеха десанту. Если кто не читал историю то объясню. При некотором сосредоточении сил в нужном районе можно достигнуть превосходства в силах. После чего пробивается брешь в обороне, в которую и высаживается десант. При совместном наступлении на поверхности в космосе/околоземном пространстве и появляется возможность взаимодействия родов войск и минимизация потерь. (Замеченые опорные пункты пко штурмуются наземными силами и подавляются, противодействие наземными средствами подавляется с орбиты)
А вот если станете проводить массированые бомбардировки, то получите потери, которые в скором времени вынудят вас сменить тактику :)

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

KUPRUM, кстати, а ты не задумывася о таком:
Внатуре, сколько населения осталось на Хиигаре, это должно было привести к деградации или исчезнавению расы. Хммм, чета разработчики перестарались )) У меня около 12 000 олсталось население после обстрела Ваигров кораблями Т-Мат ))

П.С

Есть концепты у когонить, наземной техники. Не с заставок.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

У меня примерно так же:D, но тут можно съехать на катаклизм, там в первом ролике говорилось, что примерно половина населения находится в космосе:confused:.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

12000 разве недостаточно? Этож тоже люди а значит плодовитость как у тараканов. Вообще в ХВ1 там их не считая экипажа мамки, численность которого не известна, оставалось всего то 6000. Причем можно и с 1000 пройти. И тут интересно, как это 6000 (1000 если в третьей миссии рулить кораблями плохо) согнали население таидан с Хиигары? Я так думаю что не сгоняли (не было ни возможности ни ресурсов) , а просто рассосались в таиданах и все (это как капля в океане). Предварительно постреляв радикально настроенных патриотов, а таиданскому обувателю я думаю что параллельно как оно там называется, Хиигаранская ли империя, Таиданская ли. Лишь бы цены не поднимали, и телехвизер не мешали смотреть. Получается по сути и нет никакой кушанской или хиигаранской цивилизации, есть таиданские обыватели переименованные. Это объясняет почему корабли у Хигаранцев ближе к таиданским чем к кушанским, и технологии таиданские (синие круглые движки, синие лучи, фрегат щитовик вместо беспилотника, длинноствольная артиллерия вместо короткоствольной и т.д.) продолжили развивать таиданскую конструкторскую школу.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Не 1000. 100000 и 600000, мануал дает цифру в 550000.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Destroyer, угу, всю таииданскую империю не выселишь в изгнание )

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Официальные не встречал (кроме того колесного вездехода), хотя если не ошибаюсь где-то было – на фоне таиданского тяжелого корвета какие-то солдафоны, не совсем техника, но скорее всего наземные :D. Фанатские концепты можно найти, типа такого.

Вот тут еще есть творчество по Хому.

Вообще на том ресурсе много всего по скайфай фантастике. Я думаю официальных концептов по наземной технике особо нет, кроме той что в заставках. Но возможно, что не все в эти заставки попало.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

В одной из заставок ХВ2 был танк, и если не ошибаюсь чтото было и в ХВК. А такие концепты.. както не масивно как оригиналы ))

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

В заставке ХВ2 что-то такое невразумительное скрин внизу, просто силуэт. А на заднем плане ПКО наземного базирования я полагаю. Не думаю что это МБР:confused:.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

ссыль умерла )

А о захвате планет...ну как сказать, ниодна планета не будет долго выделыватсья когда к ней подходит тотже массив Таиидан. Легче сдаться сразу, или когда над дворцом (или че там) не поднимут стяги другие. А дальше уже контроль на планете устанавливают "политруки" и т.д и другие денежные, капиталистичные или империалистичные пенсионеры со своими свитами и т.д А войска идут уже на другйо мир.

Добавлено через 47 часов 35 минут
http://onegadget.ru/og/12539 лол )))