Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Ну вы товарищь и изверг у меня ни одна ракета до планеты не долетала:hw:

А про население уже сто раз говорилось, спросите у Lee:)

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

По моему захват целой планеты требует большой скорости перемещения войск, а сдесь без бронетехники не обойтись.

Кроме того, почему это если есть космическая поддержка, то надо отказаться от авиации. Во многих случаях она намного лучше космической бомбардировки. Кроме того, её легче десантировать чем бронетехнику.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Народ, я вот что решил спросить: а какие плюсы и минусы могут быть у ручных чейнганов? (Напоминаю: чейнган это не пулемет гаттлинга, а одноствольное оруже, приводимое в действие сторонними силами.)

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

От нее и не отказывались. Представленные в игре истребители (разведчик, перехватчик, бомбардировщик и т.д.) это и есть авиация. Аэрокосмический ЛА. Городить чистоатмосферные пепелацы смысла не имеет.

А отказываться как раз надо от пехоты. Мужики в бесполезных, но дорогущих по стоимости как боевой истребитель экзоскелетах, с навороченный дорогущим вооружением и при этом действующие всего лишь на расстоянии прямой видимости, это глупо.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

А вот по моему вообще не следует мешать космическую авиацию с атмосферной. Слишком сложные получатся конструкции. Ведь для полётов космосе и в атмосфере, да ещё в добоавок для перехода из одной среды в другую понадобится слишком сложные конструкции. Дешевле будет строить отдельно космические и атмосферные самолёты. (Кстати, если почитать описание к Кушансуим истребителям, то окажется, что кушанские инженеры как раз и отказалались делать их ьуниверсальными из-за сложности.)


От пехоты тоже не следует отказываться. Та же бронетехника практически бессильна в городских условиях. Одевать всех в экзоскелеты необязательно - можно ограничится только малочисленным элитным спецназом. И экзоскелеты отнюдь не бесполезны: увеличивают "грузоподьёмность" солдата, точность стрельбы и возможность использовать более мощное оружие. Увеличивают выносливость, скорость. Их можно оборудовать мощной бронезащитой и различными сенсорными системами.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

*пошёл за пивом-чипсами-попкорном*

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

А как же ручные гранатометы которые сделают броню не эффективной? ))))

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Попробуй из РПГ попасть по пехотинцу...:biggun::colt::colt:

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Думаешь сложно?))) Плюс ведь гранату можно делать "умной"

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Ракеты находят цель по тепловому следу выхлопа. У человека же если с пищевариением всё в порядке такового не имеется... :lol::lol::rofl:
Плюс, экзоскелет достаточно хоршо защищает от осколков, чтобы его могло пробить только прямое попадание. Кстати, круто так воевать - на каждого вражеского солдата нужно найти по гранатамёту. Автоматы получается неудел.:lol:

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Джаспер, м да прям блещешь умом

Цитата : "По расчетам штаба ВВС ЦСК ОВС США, соотношение общего количества израсходованных управляемых и неуправляемых боеприпасов к общему количеству атакованных и пораженных целей за период активной фазы операции в среднем равно примерно 3:2, иными словами, каждые три израсходованных боеприпаса приходились в среднем на 2 атакованные цели. 29 199 единиц управляемых и неуправляемых боеприпасов применены против порядка 19 500 назначенных и атакованных целей. На каждую атакованную цель, таким образом, приходится в среднем один управляемый боеприпас и несколько больше 2 ед. (примерно 2,2 единицы) неуправляемых боеприпасов."

Полная статья тут

Вот еще стать о том что Все профессии нужны, все профессии важны

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Управляемые боеприпасы высокой точности созданы для уничтожения бронетехники. Мы же говорим об отдельных пехотинцах. По любому, разве это лёгкая победа, если для убийства каждого вражеского пехотинца нужно тратить по ракете?

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Джаспер очень легкая особенно когда ракета даст тебе преимущество в дальности и бронебойности. К тому же ракета, или реактивный снаряд -граната имеют большей радиус поражения, а значит можно будит вывести из боя не одного а даже нескольких врагов сразу.

Пример примени такой тактики сегодня много, ручные гранаты, подствольные, ручные гранатометы, станковые гранатометы, переносные ракетные комплексы.

Такой яркий пример, ракета amg-65 с телевизионным наведением на цель, Имеет множество модификаций, в частности применяется как авиационная высокоточное оружие, переменяется или применялась не знаю морпехами США как переносной ПТУР. Наверно щас в ВС вытиснена ПЗРК Javelin.

Ну а если пехота превратится в шагающие танки, не скалаша же ты их ложить будишь))))

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Вот о том же я и говорю. Подавлять вражескую пехоту только с помощью ракет весьма проблематично. Представь себе такую уличную перестрелку - у одних экзоскелеты с автоматами, а у других экзиков нету а стрелять могут только из ракетомётов. А потом представь, что такой бой идёт внутри здания или ещё где-нибудь в ограниченном пространстве.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Одна граната порвет твой экзоскилет, кстати заходи в казис 2 в мультиплеер, ты обалдеешь насколько может быть эффективна граната подсвекольник или даже ракета с лазерным наведением на малых дистанциях. Вспомни первый халф-лайф, там постоянно кто нибудь носится с базукой. Про бф 1942 я вообще молчу (особенно про карту Берлин)

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Дивизион Смерчей/Ураганов/Градов/Буратин легко подавит достаточно большое количество пехотинцев :D

Джаспер,
в своих рассуждения о цене противопехотных ракет ты забываешь важный фактор - соотношение цены этого самого убермегананоинновационногоэкзоскелетаизкризиса с ценой ракеты ;)

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

А вы в свою очередь не замечаете того, что такие ракетные залпы полностью разрушат к чертям собачим тот обьект, который пехота должна просто захватить. Кроме того современные ракеты ну ООЧЕНЬ дорогие. Один Джевели стоит 80 000 $ за штуку. И это не предел даже для базуки.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

А абрамс пару десятков миллионов долларов, а Апач еще больше.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

стоимость одной человеческой жизни куда больше :D

ЗЫ: сообщение относилось к посту джаспера, я точных цифр не помню, но называли довольно много для подготовки, снаряжения солдата и тд, хотя мб конечно не с абрамс стоимостью

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Сравнять с землёй быстрей и надёжней.

Ты опять забываешь о цене твоегоубермегананоинновационногоэкзоскелетаизкризи са, который, с учётом функций, которые ты в него закладываешь, явно более сложный по конструкции, более массивный и в принципе навороченный, чем ракета, и ещё надо не забывать о куске мяса внутри него, а точней, о стоимости обучения-подготовки куска мяса.
Ракета, конечно, дороже :D

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

в здании все решают наступательные гранаты и газики на###! и что сделаешь :D и ебашить пехоту нужно химией, ибо на то химия и создана :D вообще не понимаю смысла в обычном оружии, ибо с появлением других рас всякая гуманная война исчезает вместе с появлением доминирующего генами народа...ядерное оружие, бомбардировки и тд, все равно, это как с америкосы с вьетнамцами, японцами да корейцами мочились...и никто их не сильно жаловал :D хоть и одни гомосапенсы

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

В общем мясо с поясом шахида рулит)))

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Во первых:

Ну мясо с шахидкой может в космической войной быть эффективным только в обороне. Если же ты пытаешься захватить чужую планету, то не забывай, что чего -чего, а мяса у тебя крайне мало. Получается, что несколькими десятками тысяч солдат нужно захватить целую планету. Значит, каждый солдат в сотни раз превосходить вражеских по всем параметрам.

Во вторых - ну, если ты просто хочешь уничтожить планету вместе с её цивилизацией, то высадка действительно не нужна. Достаточно орбитальной бомбардировки. Если же тебе самому после захвата планета нужна, то нужно действовать аккуратнее.:cool:

В третьих, Lee. Ты явно плохо разбираешся в современных боевых действиях. Задача армии - это не только расх:censored:ить всё и вся, но и захватить и удержать захваченную территорию. И если бы это не было необходимо, то от пехоты отказались бы ещё ко времени второй мировой. Уже тогда все другие виды войск могли всё отлично х:censored:ть.

P.S. KUPRUM, твои доводы об экзоскелетах сдеоланы полностью на основании кризиса что-ли? И доказательства ты ищешь тоже от туда? И динамику и схему ближнего боя ты тоже представляешь такой же как в халф-лайф? Вообщето всё это весьма далеко от реальности.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

А твои выводы тогда на чем основаны, уж поделись с нами своим немалы опытом применения экзоскелета в условия высадки на Хиигару. Задача армии выполнить задачу командования, а не спасение имущества оккупированной стороны.

Да для захвата Хиигары 10000 конечно не хватит, но подорвать им экономику вполне (Население Хиигары в хв 2 = 3 000 000 000 вроде).

После второй мировой при население в 170 000 000, до Берлина дошла 11 000 000 армия.

Численность Неметских войск 7234000 на 22.06.41.

Так что извини не никакой идиот не пойдет в бой против планеты с армией численностью 10 000

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Ну, если вооружение планеты на уровне второй мировой, то и тысячи солдат в экзоскелетах и на современных танках хватит. Кроме того, 10000 я имею в виду потому, что надо ещё иметь флот достаточно большой, чтобы перевезти столько войск.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Мда Джаспер ты тут хвалишься что знаешь цели и задачи современных вс, а в итоги оказывается что то все только твои домыслы!

Ссылаясь на вторую мировою я хотел показать какие огромные группировки войск может поставить даже сравнительно небольшая страна такая как Германия! Причем эти 7 миллионов контролировали почти все Европу север Африки и запад России Но видима бараном надо на все пальцем показывать!

БДК (Большой десантный корабль) может взять на борт 10 танков, 30 БТР, 450 десантников.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

СРАЖАЦЦА!!!
вы спорите об абсолютно относительных вещах :D

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Ну и посчитай, сколько таких космических кораблей понадобиться чтобы перевезти хотя бы миллионную армию.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

На сам считай.

По твоим словам выходит что любое планетарное вторжение обречено на провал.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

нужно армию прямо на месте из клонов клепать :D наклонировал, поставил мобильные заводы, вооружил, захватил и тд

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Или стационарный портал.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Джаспер,
дитятко, ты явно не обезображен интеллектом, если не видишь сарказма, а так же прямого вопроса ;)
Пока не ответишь на прямой простой вопрос, все твои потуги - жалкие пуки.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Ключ к победе минимальными силами - сверхвысокое превосходство в технологиях, и соответственно, минимальные потери. В таком случаее на технологичность армии лучше не скупиться. А насчёт клонов - даже если удастся сделать их сверхбыстрорастущими, то всё равно придётся потратить уйму времени на боевую подготовку. Даже в тех же ЗВ, которые с реальностью ничего общего не имеют, на на создание и обучение такой армии ушли много лет.

P.S. Lee, так если ты настолько интеллектом всё-таки изуродован, так вспомни, что никаких вопросов не было!:congrat: Не следует так замыкаться в собственных мыслях - лучше огласи его. :lol:

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Джаспер какой идиот (кроме тебя) высадится на планету с целью ее захвата с сохраненой инфраструктурой по максимом, на одном корабле, с одним танком, одним самолетом, и 10 пехотинцами в экзоскилетами? И потом если враг обладает технологиями обгоняющими технологии защищающихся в разы то не ужели ты душем что нападающим будут интересны диалапы когда у них в каждом нанокостюме флешки 4 джи?

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Во первых я говорю о немного больших масштабах, которые тоже весьма трудно перевозить.
Во вторых:
Ты о чём? :confused:

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

:lol: Для удержания и контроля планеты тебе по любому потребуется много мяса, даже пусть в экзоскелетах. 10 000 чуваков экзоскелетах могут быть аналогом ВДВ для заготовки плацдарма. Если раса с уровнем развития нашим сегодняшним нападет на расу с уровнем как пусть в 1945 году. То людям с 21 века из всей инфраструктуры 1945 гг понадобятся пожалуй только дороги да мосты, а все остального либо не существует либо находится в столь примитивном виде что никак не интегрируется с технологиями 21 века. Так понятно?

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Под захватом и удержанием территории в противовес полному уничтожению я имию в виду, что так или иначе всегда нужны укрытия, где можно разместить штабы укрепелния. Так или иначе, если ты потом собираешься хоть как -то использовать разрушенную планету, не надо разносить всё налево да направо.

P.S. Так вернемся же к ручным чейнганам: могут ли их плюсы перевесит минусы?

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Джаспер я тебя не понимаю о чем ты вообще говоришь? Как ты хочешь использовать планету? Неужели по твоему укреп-районы строятся десятилетия?

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

По настоящему хорошие - действительно долго. Вообще - переносим спор с экзоскуелетов на ручное оружие. Например, как я уже дважды говорил, на ручные чейнганы.

Re: Наземная техника и ручное оружие мира ХВ
 

Джаспер,
простите, пожалуйста, не поставил знак вопроса ))

Ок. Что дороже, онанокостюм или ракета? :)
Вопрос прям прямее прямого. В лоб, для тупых.

Даже два вопроса! Второй: насколько дороже? Стоимость подготовки мяса внутри пиджачка тоже учитывай.