Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Пардон перепутал :) я думал ты про вортекс. А Battleship действительно жесточайший Epic Fail...

Ребаланс на форуме не выкладывают так что если хочешь поиграть в него то тебе в спику - там тебе ответят на все вопросы и помогут поставить все что надо.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Мы выложим Complex 7.5, где только можно, когда зарелизим (думаю, через пару недель), а пока - только в спике.

Ну и да, я вообще не понимаю почему люди играют в ребаланс с компом - он же заточен под мультиплеер.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Да хочется с людьми сразится, но тока инет пока не позволяет (

И пока я жду хороший инет, понемногу осваиваюсь в комплексе, там стратегия развития, плюсы и минусы рас и т.д.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

А какой у тебя инет?

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Да юзб модем мегафона (на 64)... я студент и частенько перемещаюсь по квартирам, и поэтому не могу пока поставить инет нормальный.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Лично мне не нравится время, в которое вы все собирайтесь, а играете вы вообще до 2-3 часов ночи, что также мне не подходит....

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Основная часть народу собирается в 19-20:00 МСК обычно. Игры - когда как, но затягиваются до 3 ночи не часто - тут же все работают/учатся..

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Баги Complex 7.4.4:

1. Нарушения игровой физики как таковой, частые случайные столкновения, при захвате Десантными фрегатом(ми) часто 1 взрывается при абордаже (не имеет значение есть маскировка или нет).

2. Истребители, причем всей группой, могут влететь в астеройд или вражеский крупный корабыль.

3. Crew Station не всегда срабатывает, шлюпки толпяться при выходе из станции. Иногда им нужно дать команду на вылет, чтобы развести народ.

Пока за 2 сетевой игры, было замечено.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Уберите фортерес из игры или сделайте юниты противодействия, не возможно воевать против врага у которого есть полностью развитая станция.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Если мне не изменяет память, то 2 дреда вайгров при фулл апах и при башни управления огнем распилят фортрес в 2-3 тычка. :cruiser: Хотя, я уже точно не помню...

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

А дальнобольная артиллерия на что нужна? Или обходные маневры?? Или тот же дред??

Фортресс очень редко строят, пока его построишь и улучшишь, пройдет много времени, да и ресов жрет много. Так что не нужно его убирать.

А вот насчет юнитов противодействия тут согласен. Точнее нужно заменить у вайгров long missle frigate на что-то посущественнее.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Маневрами тут не справишься, тут нужна только дальнобойная артиллерия.

Зачем заменять? Можно же просто поднять им урон и тогда будет вполне нормально. Ибо дохнут они быстро, стоят не дорого, пусть хоть бьют хорошо.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Насчет маневров не соглашусь... форт не располагает орудиями дальней атаки, вследствии чего не может защитить всю "базу" флота. Можно наносить удары с разных сторон. Потом у форта, особенно вайгровского, слабым местом является верхняя часть.

Насчет замены фрегата... повышение урона не решит проблему. Гвардиан или парочка противоторпедных платформ с легкостью справляются с атаками 20ти и больше фрегатов.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Да Фортресс неубиваемый, два батла, два крейскра, два гвардианга, куча корветов фрегатов и истребителей не смогли вынести даже четверть этой дуры, свою фортерис задействовать не удалось из-за ингибиторов. Какой маневр? Долбанные станции защищены со всех сторон плюс у них есть собственные дроны порядка 50 ла на станцию.

Кто придумал крейсерные ракеты? Они даже не вошли в зону боя когда их уничтожении. Их наверняка способны сбить даже ионные фригаты, не говоря уже о специализированных по этой части кораблях.

Я разочаровался в комплексе, слишком многое не продуманно.

Раш в комплексе не возможен в виду высокой брони и урона капитал шипов. Мать вейгров, в начале боя наносит 6000 урона, и чем ее рашить?

Джагернаут еще большая глупость чем крейсерная ракета, мало того что это целый эсминец, так он еще и не умеет сражаться, ладно если бы это был аналог девостатора из дюны.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Да да... И именно по этому комплекс занял первое место в топе модов Хомяка...

А ты попробуй дредами, если им сделать все апы и башни управления огнем, а так же их чем-нить прикрыть, чтобы флот врага не убил их, то они расковыряют фортрес при этом находясь за пределами его действия...

К там уже почему-то, ты первый кто жаловался на фортрес.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Из-за того что в нем нет быланса и смысла?

Мой флот был уничтожен двумя фортерасами, а я их даже не поцарапал, что это за глупость?

На мой взгляд вся стретигя комплекса это заполучить как можно большую пушку вот и весь секрет, не люблю такие стратегии.
Rebalanse MOD v023, насколько я понимаю, должен это исправить, видимо не удалось.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Бился против фортресса с полными апами и постройками и смог его снести, правда не сразу, но снес.

Ты играл с народом из спики? Они там одними корветами режут в капусту все живое.

Ты играешь в устаревшую версию, не законченную версию мода. Если хочешь что то порезать, исправить, заменить, то тебе опять таки в спику, там можно высказать все свои идеи разработчику мода - Regul'у. К тому же там можно найти и более свежую версию реболанса, в которой возможно исправлен так ненавистный тобою фортресс...

P.S. Лично мне фотресс кажется очень большой и неуклюжей черепахой, строительство который несколько нецелесообразно. Ибо прожирает очень много ресурсов и, что не менее важно, времени, которое так драгоценно, когда играешь с кем-нибудь.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Войска на оборону - всегда можно выделить хоть какой то минимум войск на оборону. Причем оборона в комплексе в разы легче дается, чем в оригинале, просто потому, что кэпиталы имеют миллионные запасы хитов и не хилый урон, даже мазеры и кариэры.

А ресурсы в комплексе не проблемам, достаточно прокачать ресурсосборщики.

Играл в версию 7.5

Интересно посмотреть как ты будешь разрезать фортерес корветами, это в оригинале возможно уничтожить батл бомберами, в комплексе не разу не видел подобного прецедента, в виду огромной жизни батла, и малого урона бомберов.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Ну полный версии 7.5 нету. Все что сейчас есть так это бета, так что терроризируй Regul'а

И хочешь верь, хочешь нет, но я убивал дред\батлшип\батлкрузер вайгров при фулл апах 10 эскадрильями хэви бомберов хиигар при фулл апах. В конце иногда оставались даже все эскадрильи, хоть и почти убитые, но все же.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Эх KUPRUM, сразу видно ты с людьми не играл. Ты просто не умеешь играть юнитами на которые "гонишь волну" - все они функциональны. Показательную порку джаггерами тебе тут любой устроит.

Добавлено через 1 минуту
Liion, сам-то почему в спику не заходишь? Тут практически каждый день играют.

Добавлено через 5 часов 16 минут
ВНЕЗАПНО! до людей начало доходить что надо таки тестить то, что наваяли, а я добавлю, что перед релизом 7.5 нужно протестить баланс глубоко, вдоль и поперек.

Можно тестить сурово, квадратно-гнездовым, сталкивая класс с классами, против которых юнит силён, потом против которых слаб и занося в табличку (сталкиваем юниты количеством на одну и ту же сумму с обоих сторон). Например:

файтеры вайгров против бомберов хиигары
файтеры вайгров против бомберов вайгров
файтеры вайгров против файтеров хиигары


Можно, если помните явные дисбалансы, ставить наглядные эксперименты, подтверждающие вашу правоту и постить здесь. (Например: 5 звеньев бомберов не смогли убить ассаултфригат, дестроер вайгров убил 5 дестров хиигары и т.п.)

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Привет Всем кто еще помнит. Давно ничего не писал. Утренне озарение. Решил накалякать намалякать.

Тэстите. Замечание. Я в свое вермя ушел от политики, что ценовые категории и мощь должны совпадать, и стал брать в расчет время, затраченное на изучение. Типа один дестроер Вайгра должен убивать один Хигарцев и стоить приблизительно одинаково. Прикольно тестить, когда два игрока и сидят еще рядом в креслах, но развитие идет как обычно играешь, смотришь на другой монитор и наблюдаешь. Юниты проблемно выйти без ущерба другим. Те же дестроеры. Вайгру проблемнее выйти на него! И еще с чем я сталкивался: тупо тэстили на 80 км карте, а как перешли на 50-40 км, приехали - оказалось явное приемушество на одной стороне.
______________________________

Фортресы: Знаете, вот когда вы строете ядерное хранилище в других стратэгиях и пускаете ракету, вы не удивляетесь, почему базе противника приходит камзец.
______________________________

Чтобы РАШить матки, надо только матки (следующее относится и к фортам). Ну я "решил" проблемку немного по-другому: пересмотрел самовостановление капиталов. Раздражало всегда: 10 отрядов бомберов налетело, снесло миллиметр, на следующий заход все срегенило. Вспомните, Вы вообще UP на починку коллекторами делали? И давно?
______________________________

Регул откуда качать РЕБАЛАНС? Я не понял вопроса про ассет.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Син, я пытался пересмотреть пушки фотра вайгров - он сверху беззащитен, хотел добавить пушек в ассеты, а не выходит.
Ребаланс качать из спики тока.

Добавлено через 42 минуты
А форт так то неприступен только для компа, помоему. Два батла его выпиливают в секунды. Но я сурово увеличил количество жизней вдвое, поглядим как в тестах себя покажет.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

HOD Открой. Допиши точки навески. В билде.луа дополни список. Пробовал?

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Играл за Хиигарян, против ПК эксперт Вейгров, дак усмотрел такой прием, как справиться с форпостом. ПК посылает в начале, кучу фрегатов крейсеров и Дедроунт, чтобы тежелые пушки отвлечь и всего пару звеньев мелочи. Через минутку подлетают от 4 до 6 дисантных фригата с гвардианоми поля и берут на абордаж Форпост, так как у меня второй был Форпост, то им этот номер не удался, но если б я не пригнул 2 форпостом то реально захватить.

Насчет игры Ts, то мне пощасливелось поиграть только с одним из игроков, с borsuc, кажеться так. Играли против 2 ПК один эксперт, второй слабый. В начале borsuc попробывал такую тактику пока не позно, у эксперта раздолбить его ресурсо-сборщиков и если пощасливеться мать. Тактика borsuc в начале провалилась, и началось пекло, слабый ПК пелез на меня и потом подключился и Эксперт пришлось прыгать с пожитками к borsuc на момент прижка у меня осталась, около 20 ресурсо сборщиков, мать, верфь и форт пост, без пушек. Borsuc спросил зачем, я построил форт пост? Я ответил это же форт пост пусть защищает(оправдает свое название), окупировал сборщиками ресурсы Borsuc началась добыча и выживание под щитами Форт поста. У Borsuc была мощная армия фрегаты, крейсера 2 ПК набросились на Borsuc и Borsuc флот ищез за пару минут, Borsuc предложил переиграть, я напрочь отказался, вспоминая занятия с MAGNUM (если хоть один носитель остался, то бой еще не проигран!) ПК посылал элитную армию Бателшипы тежелые истребители, бомбардировщики по всем фронтам, я вспомнил отрывок с песни (День победы как он был от нас далек, как в костре потухшем таял уголек.) и к щастью для нас, у меня в Форпосте закончилась постройка кенетических пушек и тут в строй вошла моя станция, я тут же начал изучать ее щиты и дальше продолжал постройку пушек. Так как других ресурсов не было пришлось делиться с Borsuc ресурсами, штурмовали нашу крепость долго ПК пытался и массой батлшипами задавить нечего не получалось. Этим времинем Borsuc строил армию которой в будущем будет отведина особая роль. Фортпост оправдав свое название, защищал нас очень долго, пока мы не пререшли в контр-наступление Borsuc пошел в перед наконец построеной армией, и 1 пк откинув назад, тут мне удалось построить 2 форт пост, и закончились постройки пушек лазерных, на первом фортпосте. Я в основном прыгал по крате фортпостами, в опастные точки где были скопления тежелой техники, в близи наших баз, враг отступал и проигровал по всем направлениям. И тут я увидел новые тяжелые корабли ПК, Вортексы опастные, быстрые и маневренные. Но это врагу не помогло у меня появился 3 форт пост у Borsuc 1 форт пост и армия с батл мавершипом которая победила, врежеские хорошо укрепленые базы, так мы победили врага. Под конец не хотелось уходить с поля боя, развлекаясь, демонстрировали способностей кораблей.

=Grammarnazi рыдает над этим постом. Люди! Юзайте проверку орфографии!!!= Regul

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Все хорошо. Обсуждалось про то, как взять Фортрес играя с человеком.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Хака, играя с человеком форт взять нереально, и вообще не вижу в этом смысла - проще его парализовать и раздолбить с далека или сверху)))

А вообще подобные посты надо оставлять в Описаниях прошедших баталий.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Как раз форт лихо берется сверху, двумя (!) любыми тяжелыми кэпиталами.

Re: Тестируем 7.5, правим баланс.
 

Не знаю кто как думаетn, изложу сои мысли и наблюдения.

4 ресоч модуля это издевательство, для нормального функционирования мелочи нужен одинарный ап, иначе любая попытка апов будит подавлена мамкой.

Какой сделал хигаре сразу доступными суда противодействия мелочи? Это создает дисбаланс в начале игры, мелочь делается значительно менее эффективной.

Мамки обладаю просто богатырским здоровьем, 3 свимер дестроера с уроном более 1000 не смогли вынести даже четверть.

Тяжелое вооружение мамок, это просто тупость! Сделайте крузер ракеты менее эффективными, и доступными к концу развития, при одинарном апе на ресурсо сборку, вполне можно поставит двойной поток постройки этих малышей.

Выброс из мамки гипер ведра, идиотизм, я три или четыре раза убивал ее, притом что ее урон как у заправского крейсера.

Эффективная тактика для вейгра, поставить двойной поток производства апнутых бомберов, и хрен кто устоит. Свимер дестроер показал себя как самый не нужный вид кораблей, я бы им не когда не стал пользоваться.

Два корабля с экипажем и исследовательскими модулями просто коры, их уничтожение это 100 процентный проигрыш, плюс вейгра могут получить выигрыш во времени исследования за счет дублирования исследовательских модулей.

Да какой понт от ракетных истребителей? Это же полный аналог ракетных корветов.

Ай ну да чуть не забыл, не решена проблемам с фортересами пожалуй даже усугубилась путем добавления орудий для защиты верхней полусферы.

=Grammarnazi рыдает над этим постом. Люди! Юзайте проверку орфографии!!!= Regul

Re: Тестируем 7.5, правим баланс.
 

KUPRUM, хотелось бы, чтобы твой текст был более понятен. Для этого например в ворде есть возможность проверки орфографии.

По твоим замечаниям - ты играешь на диких настройках, которые убивают любую тактику. Мы год подбирали настройки, которые дают максимальное количество возможностей и лучший баланс, и шероховатости баланса допиливали под них.

Вот ты пишешь что тем нельзя играть, то не работает, и я согласен - ТАК играть нельзя. Это как с читами играть - ничего не понятно и не интересно.

Подметил что ты удивляешься нефункциональности юнитов, применяя их не по назначению. АссаултФайтеры или Свипер дестроеры против кэпиталов не работают именно потому, что они предназначены для других целей, и этот момент пропиcан в строках weak vs / strong vs.

Вынос фортов ни у кого трудностей не вызывает, дреды, баттлы, вортексы, джаггеры, батл ассет справляются "на ура", да и прочими юнитами можно развалить.

Вцелом же - 7.5 это именно мультиплеерный баланс, для игры с людьми, по идее, комп должен выноситься совсем без проблем, но, так или иначе, хорошо играть в Complex вообще (и понять баланс) можно только играя с людьми.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Почему ты думаешь, что я идиот? :) Я не играю в комплекс с компом.

Асалт крафты должны уметь уничтожать вражеские подсистемы, особенно когда по ним некто не стреляет, однако они этого не смогли, они даже не поцарапали твой рисоч модуль. А потом тихо сдохли от лучей 3 лацетных башен. Пулсар крафты должны выщелкивать вражеские корветы, но страйк корвет по своей мощи сравним с асот фрегатом, а это на мой взгляд касяк. Имп фригат имеет жизнь как три фрегата, это опять же дисбаланс делающий его автоматически самым опасным врагом в строю фрегатов. Торпеды гоняются за файтерами, только поэтому варфаир фригат и был эффективен. Материна сильнее батла, в следствии чего вопрос какого х я потратил такую прорву денег и времени на постройку одного батла? Ракета это какое то неразумение :D, бедные бомберы выпускают в не 100 зарядов которые пролетают модель насквозь, так же она несколько раз ударилась в мой батл, не нанеся ему урона. Свипер дистроиры начали атаковать мой мазер, после того как я сныкал всю свою мелочь в ангары, 4 свипера долбили в лоб мамку!, в оригинале они бы разнесли ее.

Играю на данных настройках потому что именно на них бой не превращается в тягомотину. К тому же как как ты сам заметил данный режим здорово вскрывает все недостатки баланса в комплексе. Если ребаланс заточен под определенную манеру игру то это говорит совсем не в его пользу. В оригинале если враг загнал к вашему мазеру 7 звеньев файтеров то можно сливать раунд, конечно они не уничтожат флот полностью, но тормознут в развитии сильно, в комплексе да же 7 звеньев корветов не являются угрозой, особенно если враг не строит для обороны мелочь. А как набрать иначе эти очки мужества я просто не представляю.

Возможно я и не прав, но это мое мнение и пока меня не что ни переубедило в обратном. :)

Может твоя выползет из под стола и напишет что ни будь по теме? :D

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Моя скатится под стол...

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

KUPRUM, "этот режим" не вскрывает недостатки баланса а сам по себе является дисбалансным. Баланс выверен под нормальные настройки а не под издевательство.

Асалткрафты должны уничтожать подсистемы? Кому должны и с чего? Это противофайтерный юнит, при чем тут подсистемы вообще. Против подсистем еще с оригинала есть бомберы. С какого перепугу ты послал истребители на подсистемы - для меня загадка.

Страйк корвет мощный, да. Особенно если их использовать с поддержкой командных корветов и не кидать против ассаултов. Так он и стоит соответственно, и апгрейдится.

Свиперов в оригинале нет, как ты мог заметить. И, еще раз - ЭТО ПРОТИВОФАЙТЕРНЫЙ ЮНИТ. Соответственно, максимальный урон он дает (ВНЕЗАПНО!11) по файтерам. А не по кэпиталам. Как в оригинале есть система "камень-ножницы-бумага", так и в Complex'e, и возможно, в еще более выраженной форме. Кроме того, в Complex'e большое значение имеют комбинации юнитов, и хорошая ударная комбинация не оставляет шанса даже превосходящему по количеству флоту кораблей одного типа.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Да, бомберы эффективней против подсистем, но их основное назначение уничтожение корпуса корабля в целом, файтеры в виду своей малой огневой мощи не могут уничтожить дестроир, но могут повредить ему двигатель, 7 звеньев истребителей в оригинале способны уничтожить вражеский экспаншн подчистую.

Re: Rebalanse MOD v023 для Complex 7.4.4 апдейт от [23.11.10]
 

Ну в комплексе баланс, как уже говорилось, немного иной и кавалерия против танков не рулит.

Re: Rebalanse MOD (Complex 7.5.0) [Свежую версию качать в спике]
 

Спасибо я это и хотел услышать :gigi:, хотя возможно я тебя не так понял :)

Не знаю кому как, но по мне хонор превращает игру в тягомотину, я хочу сражается, а не набивать очки, охота что бы мои возможности были ограничены экономикой и производственными мощностями. Не реально играть, когда одно исследование дает врагу преимущество на 100%, а в комплексе это именно так.

Re: Rebalanse MOD (Complex 7.5.0) [Свежую версию качать в спике]
 

KUPRUM, и какое исследование дает такое преимущество?

Комплекс тем и хорош что в нем важны все стороны развития - и экономика, и исследования, и баланс команды - это и делает его интересным.

Re: Rebalanse MOD (Complex 7.5.0) [Свежую версию качать в спике]
 

Сам же видел, 2 апнутых флак фригата, могут учетожить 4-5 звеньев не апнутых бомбардировщиков.

Re: Rebalanse MOD (Complex 7.5.0) [Свежую версию качать в спике]
 

Если полность апнутых то да. Но это 6-9 апгрейдов.

Re: Rebalanse MOD (Complex 7.5.0) [Свежую версию качать в спике]
 

Достаточно пару апов на урон и броню, скорость не решает исход данного сражения со стороны флаков, да и время починки не сильно.

Ещё. Почему у вейгров 6 ресёрч модулей, а у хигары только 3?
Почему не работает авто настройка кораблей?
В игре так много обломков, что она начинает ощутимо притормаживать.

Re: Rebalanse MOD (Complex 7.5.0) [Свежую версию качать в спике]
 

Да, кстати, есть такая проблема... истребки и корветы (особенно если их много) частенько разбиваются об че-нибудь (обломки, корабли, астероиды).

Вот мне интересно, к чему это сделали в комплексе... не, я конечно понимаю, реализм там и все такое, но не таким же образом воплощенный.