Re: Ляпы в Homeworld2
 

Поареждения меня не устраивают, ибо нельзя сбить баттл одним выстрелом...
А описание... насколько я помню, в 1.0 такого глюка не было.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Вообще, героям, утверждающим, что ПРО - штука простая и эффективная, предлагается помолчать, ибо это далеко не так. В настоящее время НЕ существует эффективных средств ПРО.

И ещё добавка к стреляющим минам. Кто-то там говорил, что это уже не мина. Спешу разочаровать. Определение мины, как штуковины, взрывающейся когда на неё наступаешь/наезжаешь, безнадёжно устарело ;)

Ещё. Управляемый вектор тяги в космосе мало поможет при управлении кораблями при отсутствии других средств управления (как-то маневровые двигатели, гироскопы и т.п.)


Fox
Критика твоей теории. Да, может и будет судёнышко разгоняться "бесконечно"... И тут ему понадобилось затормозить... Что будет?
А что будет с сильно разогнавшимся кораблём при столкновении с частичкой какой-нибудь? Той же пылинкой.

Ляпы с мой точки зрения - статичность всяких обломков, астероидов, непонятные какие-то пылевые облака, сгустки.
Всё остальное в общем-то уже сказано было =)

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Пылинка может и не прошьёт кораблик насквозь, но обшивкой может не ограничиться. Хотя, смотря какая скорость... Птица на пути сверхзвукового самолёта запросто может изуродовать двигатель, ну а ей самой уже всё равно будет.

А насчёт ПРО – да, сегодня действительно эффективных систем ПРО не существует. Ракеты класса «земля-земля» пользуются складками местности, в баллистических ракетах боеголовки могут менять траекторию, как только "почувствуют" облучение радаром, а системы наведения ракет «воздух-воздух» и «воздух-земля» становятся всё совершеннее. В море такая же картина – ракеты-торпеды начинают скакать похлеще дельфинов, как только бортовая электроника определит факт обнаружения.

Но! Это же космос! Ракетам и торпедам прятаться негде! Кроме того, системы вооружения значительно усовершенствовались. Поясню на примере воягрских торпед, воистину ужасная мощь которых обязана озадачить хиигарянских адмиралов. Даже самый захудалый истребитель обладает гораздо большей скоростью и манёвренностью. И эти скоростные и манёвренные цели на ура квасит картечный фрегат и его штурмовой собрат из стана воягров. Пульсар/ланцет лучи на крейсерах тоже мощь реактора не зря проедают, особенно если истребители приближаются слишком близко. И если эти лучи могут уничтожать столь юркие цели, то неумолимо медленные торпеды поразят уж точно.

Но это – дисбаланс, хиигаряне получают неоспоримое преимущество даже при 50% эффективности систем ПРО... Ответным ходом кочевников может стать албяционное покрытие, рассеивающее мощь ионного луча. Подробности в этой статье. В первом Хоме таким покрытием снабжались все корабли. Во втором адмиралы-скупердяи никак сэкономить решили... :)

PS. Эндрю, видимо платформа выдала потаённые замыслы разработчиков :D

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Суть в том, что при столкновении корабля, летящего с большой (релятивистской) скоростью, с пылинкой выделяется просто чудовищная энергия. К чему она приведёт?
Да и к тому же свой аргумент о торможении я считаю более весомым, чем о пылинке..

Открою тебе "тайну": баллистические ракеты снабжаются средствами преодоления (занимает место одной боеголовки)... Т.е. всяким говном, которое разлетается, излучает радио-помехи и т.д. В итоге на радаре ты видишь пятно размером километр Х километр. Слабо сбить? ;)
Что мешает в эпоху гиперпространства и ионных пушек снабжать подобными системами все ракеты?

Именно так =) Между прочим то, что скорость ракет меньше, чем оная у файтеров - тоже баланс ;) Так же как и бесконечные ракеты. Так же как и то, что скорость и ускорение у кораблей уменьшается по мере увеличения размеров. Это всё баланс =)
*представляет себе быстрые маневрирующие звенья батлов* :rolleyes:

А можно ещё предположить, что ракеты опять же просто не видны радаром ввиду малости и какого-нибудь "стелс-покрытия" ;) В следствие чего системы наведения элементарно не могут осуществить наведение на них, так как не видят их.
Хотя тепло от рабты двигателя должно фиксироваться весьма чётко :freakeyes:

Ещё 1 ляп вспомнил. Ап корабликов после завершения исследований без всяких процедур улучшения =) В Катаклизме с этим было получше =)

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Этот ляп сделан для облегчения игры – как и отсутствие топлива. Насчёт остальных...

Не учёл, что это ответ на реплику Фокса о бесконечном разгоне – так-то корабли в ХВ с релятивистскими скоростями и близко не летают. Гипер не в счёт – по словам реликов, гипермодуль преобразует материю в волну. Каким образом и почему она несётся со скоростью, превышающую скорость света – другой вопрос...

Да я и не собираюсь, пусть этим военные занимаются – им за это платят :) На земле необходимо учитывать слишком много факторов, в космосе, возможно, тоже но с этим пока не сталкивались. У боеголовки «двигатель» – земная гравитация. Воягрским же торпедам приходится добираться до цели своим ходом. Выхлоп двигателя нельзя не засечь, да и ты с этим не споришь. Если точности пульсар/ланцет-лучей не хватит, пары облаков картечи на несколько сотен метров в обхвате должно хватить ;)

Зато за торпедами тянется ну такой толстый и сочный шлейф, который видно невооружённым глазом (как и сами торпеды). Системы визуального наблюдения, инфракрасные сканеры, радар... совмещая их данные, вполне можно локализировать эту гадость и задуматься об уничтожении. Системы искусственного интеллекта наверняка тоже шагнули вперёд :)

Что ещё забыл...

Ну, маневровые двигатели в Хоме есть, только они не визуализированы. Насчёт гироскопов не знаю, но сейчас без них не обходится ни один корабль/самолёт/спутник, так как более совершенных приборов ориентации попросту не изобрели.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

О ракетах. А что мешает в число средств преодоления запихнуть ещё и источники тепла, равные по мощности или превышающие по оной штатный двигатель ракеты? =) Сфокусированный какой-нибудь в стороне от ракеты =)
Можно много чего придумать.
Системы вооружения всегда развиваются быстрей систем защиты от вооружения =)

Кстати. Ещё вспомнил. РЛС имеют весьма ограниченные возможности по контролю обьектов. Т.е. она может "видеть" некоторое максимальное количество обьектов, остальные, сверх этого максимального она не увидит. Но это сегодняшняя действительность, и к игре она отношения немного имеет =))

И вообще. Предлагаю не развивать дальше тему про ракеты, так как все ляпы с ними объясняются одним словом, которое здесь постоянно упоминают. На "б" начинается =)

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Можно. Тепловые ловушки и всё такое. Но воинствующие кочевники не утруждают себя особыми измышлениями. При нынешнем уровне их ракетных технологий сбивать торпеды пожалуй легче, чем истребители. Вот ракеты... АПРС "Гладиатор" на перехватчиках и бомберах явно не установлены. А зря :) Но у ракет намного меньше урон, и фрегатам и крейсерам чхать на них.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Вот еще один небольшой ляп..)
Посчитайте, сколько истребителей вылетает из доков станции чимеры в игровом ролике..)

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Ну дык 5 а в ролике 7 все изо того что сюжет СИЛЬНО упростили и упростили саму игру.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

А ролик, где дредноут одним выстрелом из батареи вырубает за раз крейсер. А в самой игре надо раз пять стреленуть, да еще если рядом свои крейсера, вот тагда может и взорвет.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Да там эта команда Эхо чего-то так нахимичила, что дредноут чуть не развалился!

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Нет... все нормально, просто небольшой перегрев в контуре фазовой пушки, возможно команда слишком увеличила мощность фазовой пушки и та с первого раза сбила крейсер плюс сломалась от перегрева и от попытки пальнуть второй раз (это примерно как осадное орудие из катаклизма).

Кстати, теоретически фазовое орудие жрет очень много энергии, т.е. после одного выстрела дредноут не смог бы двигаться и уж тем более стрелять.

И еще, после уничтожения крейсера следует следующая фраза :"Инженерная команда Эхо сообщает о полученных повреждениях, фазовая пушка не работает, повторяю, фазовое орудие вышло из строя!"

Далее идет фраза от командира, что пушка сломалась после промахивания по цели: возможно просто неправильно сфокусировали ионные лучи и пушка перегрелась, но взорвала все-таки крейсер!

И еще, если дредноут снес крейсер одним выстрелом, то его урон должен был равняться около 120000 ед. у фазового орудия(достиг с экперементами с дредноутами - ковыряем файл weapon). Затем теоретически невозможно сфокусировать столько энергии для повторного залпа, и заметьте, пушка рванула именно после выстрела и когда видимо команда Эхо попыталась перезарядить фазовое орудие - итоговый вывод - сильная концетрация энергии не дает фазовому орудию стрелять каждый раз - оно непременно выйдет из строя. Либо, после неправильного прицела - энергия пушки выбросилась в открытый космос и датчик цели посчитал цель уничтоженной и тут же сбросил мощность орудия, и таким образом его угробил.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Хотелось бы ещё немного зацепить тему ракет. Эффективность применения ракет в космосе в первую очередь должна определяться их стоимостью и простотой в изготовлении, особенно при том промышленном их использовании в HW. Отсюда вывод, чем дешевле и проще ракеты, тем больше их можно выпулить в сторону супротивника, поэтому в идеале ракета должна состоять из трёх частей: двигатель, блок наведения и кусок динамита. можно даж в корпус их не пихать, наварить каркас из уголков и хватит.

Теперь по блоку наведения. Я лично знаю три способа наведения на цель - это тепловой, телевизионный и лазерный (если я отстал от жизни, будьте добры, просветите, а?), но я не думаю, что тепловой в космосе будет эффективен, а телевизионный достаточно дешёв.

Ну, а теперь главная проблема космического применения ракет: в космосе же холодно, шо аж до невозможности. Если точнее, очень близко к абсолютному нулю. так вот, как по-вашему, сколько пролетит дешёвая и простая ракета, прежде чем вымерзнуть к чертям? Тем более, такие достаточно тонкие узлы, как наведение и детонатор?

поэтому ракета может лететь вечно, но вот только в качестве куска железа... про мины, кстати, такая же фигня...

З.Ы. Честно признаюсь, идею про замерзание спёр у Зорича.
З.З.Ы. Если сморозил полную чушь, хоть намекните про это.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Это да. В таком случае можно и без двигла обойтись. Так как топливо в твоих ракетах не предусмотрено (для справки: в современных ракетах основная масса и объём как раз-таки им, родимым, и занято ;) ). А оно, топливо, бывает криогенным (если жидкостная ракета) в том числе, так что низкие температуры ему особо не страшны. А вот система управления ракетой занимает весьма мало места ;) Как и "кусок динамита". Да и двигатель не такой уж и большой :) И, кстати, против брони кусок динамита не особо эффективен :) Вот струя меди - получше будет.
В детонаторах и системах управления не разбираюсь особо - не моя специальность :) Но вот то, что за врема полёта ракеты (в хв это десяток другой секунд) они сильно остыть не успеют - факт =) В крайнем случае их можно теплоизолировать слегка, что не является очень сложной и дорогостоящей операцией при условии массового производства =)

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Если так уж холодно, то придется кой-какой корпусок сляпать, а тепло взять от двигателя, если конечно он не пружинный :D
Инфракрасным лучам пофиг на температуру, так что еще как эффективен.

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Кстати, еще один баг с тем же пингом. Каким образом он "просвечивает" некую удаленную точку, при этом оставляя неприкосновенным все, что лежит между ней и им самим?..

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Да, но посмотри на свистопляску, которая там творится в бою. :) Мне кажется, один залп флак-фрегата способен ослепить все ракеты в радиусе пары километров, да ещё и такие отвлекающие факторы как факелы выхлопа пролетевших рядом истребителей, обломки пару минут назад забитого эсминца и пр. В данном случае проблема не в малой контрастности цели, как на Земле, а как раз таки в сверхконтрастности самой обстановки.

Согласен. но вот в чём смысл, который я пытался передать: из этого следует, что ракеты - оружие ближнего боя (т.к. лупить ими на дальних и сверхдальних расстояниях невыгодно экономически :)), и время их жизни, ты сам сказал, десяток-другой секунд. Так вот, какие методы ПРО будут эффективными в таких условиях? Поэтому легче будет бороться с ракето-носителями, чем со снарядами, к тому же если они используют, по моему рецепту, динамит :laugh:

Re: Ляпы в Homeworld2
 

что можно тут сказать... возможно использование и управление наведением бортовыми компутерами как самого фрегата/эсминца так и авианосцев и даже мамки :) вспомни батл. возможность постройки систем корректировки огня... и дры к томуже, технологии Kushan намного дальше уходят в развитии от наших земных :)

достаточно было немного погуглить чтобы данный ворпос отпал. вот хотябы реферат по теме "Система наведения ракеты ФКР-1"...

Re: Ляпы в Homeworld2
 

Это где такое было? По-моему пинг скаутский всю карту открывает =\

Re: Ляпы в Homeworld2
 

В Старкрафте :D