![]() |
Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Итак, благодаря стараниям Jen'a и моим, на сайте появилась Прелюдия к Концу Времён (Jen'y отдельный респект за точное и чёткое выполнение задания, причём в кратчайшие сроки :)). Сюжетная завязка довольно интересна, хотя и грешит нестыковками с предысторией и сюжетом первой части, да и не объясняет многие моменты. Та же история киита Сомтау (она - на очереди :)) гораздо более гармонично вписывается во вселенную HOMEWORLD.
Взять, к примеру, Ядра. В описании строения Материнского корабля вполне недвусмысленно указано, что на его борту находится увеличенная в 12 раз копия Ядра. То есть, не оригинал. Чем-то напоминает случай с Князем 1 и 2: все, кто играли в первый, помнят, что Драконий амулет собран из подлинных частей, и Дракон его признал, а в продолжении на тебе - одна из частей фальшивая, и толку с Амулета ноль. Ладно, это немного оффтоп, но ситуация очень похожа. Кроме того, были ещё тестовые ядра - то есть, эта технология вполне воспроизводима, если постараться. При таком раскладе нет смысла тащить Ядра у Макаана и Бентузи - можно втихаря создать два недостающих ядра да разбудить Саджуука (сущность которого тоже вызывает определённые нарекания, о чём я писал в теме про ХВ3). Макаану же тоже нет смысла вести святой крестовый поход на Хиигару. Вообще, восточная тема в ХВ2 превалирует, никак дань событиям 11 сентября... Далее. Сама необходимость нового Материнского корабля. В предыстории первой части она чётко обоснована - необходимо пронести сквозь космос огромное количество людей. Для этого нужен колоссальных размеров корабль, специально оборудованный для этой цели. Во второй части мы никого никуда не везём. Дык, если Ядро и в самом деле такое мощное, что мешает создать новый Флагман а-ля "Гнев Саджуука II"? И при его создании учесть старые ошибки? ИМХО, это более разумный вариант - получаем мощный боевой корабль, а ему в подспорье - авианосцы и верфь. Вон, среди концептов была интересная картинка - Хиигарянский дредноут. Оборудуем его по последнему слову науки и техники, ставим супер-ядрышко - и всем вояграм жарко будет. Нет же, нужна новая материнка (интересно, кстати, куда дели старую), причём обязательно с молодой Каран С'Джет внутри. Я понимаю вполне закономерное желание новых разработчиков сыграть на чувствах фанатов, главное только не переборщить (провода вместо волос - это чересчур :(). Но как-то уж очень безосновательно оно получилось. Макаан тоже вполне мог отгрохать себе мощный крейсер или что-то в этом духе. А то нелепо выходит - самый главный корабль во всём Воягрском флоте, и даже постоять за себя не может. Нелогично. Кстати, о вояграх. "Красная раса" и "Восточные края" - это что, намёк? Впрочем, по своим замашкам Макаан и компания напоминают скорее орду Чингисхана, нежели русских, но тем не менее: сюжет игры построен на противостоянии «востока» и «не востока», что настораживает и огорчает. В первом ХВ такого не было. Да и откуда могут взяться восточные края у Галактики? Это же не планета, и полюсов у неё нет. Но тем не менее, я считаю, что как художественное произведение история удалась, и те, кто начинал своё знакомство с этой веленной именно со второй части, должны быть в восторге. Я же, как ярый фанат ХВ1, считаю, что разработчики ХВ2 при определённом желании могли намного лучше согласовать вторую часть с первой. Правда, в таком случае высока вероятность того, что ХВ2 не был бы таким массовым, и количество продаж было бы меньше. Кто что думает? :) |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Я думал, что Бентузи говоря Unbound, говорят о том, что они едины со своим кораблём... То есть, один корабль - один чел. Ну и то, что летают далеко. А чего они тогда кричали в катаклизьме: "We... can not... be BOUND!!! - тудух!"
Единственное, чё я не понял - каким образом прыгают тяжёлые корабли? Им приходится совершать несколько прыжков, или же "вихри" гиперперехода Мамки прихватывают их с собой? И, судя по всему, прыжок не сразу происходит - проходит какое-то время... |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Quote:
Quote:
Во втором хоме ядра хитро разделили на два типа – короткого прыжка и дальнего. Первые, судя по всему, лежат в основе надстраиваемых ГП-модулей (ещё одна ерунда – ну нельзя столь важные компоненты корабля делать настолько уязвимыми, их нужно строить внутри), а вторые - древние артефакты аагромной мощи и непонятного происхождения. Это непонятное происхождение меня убивает – либо это лень разработчиков, либо сделано специально, чтобы покупатели играли, а не думали. |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Вот еще:
Во второй части у Вайгров технология гиперпрыжков "НЕ СТОЛЬ СОВЕРШЕННА". В чем же это выражается, кроме стоимости прыжка? |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
А ни в чем. Только в стоимости прыжка и необходимости отличия цены прыжков у рас.
Идея с материнкой в принципе верна... но Хиигарцы ее могли создать просто на автомате аля "первый раз прокатило - прокатит и второй". |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Quote:
Quote:
|
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Погодь... Гнев Саджуука? О.о Разве мы его не в конце ХВ2 получаем? О.о
|
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
«Гнев Саджуука» - это название флагманского корабля Хиигарцев эпохи предизгнания, обладавшего по тем временам неслыханной мощью (глянуть бы на него хоть одним глазиком). Хиигаряне оснастили его Ядром и дали понять таииданам, что жадность это нехорошо. Потом, опасаясь последствий содеянного, решили нанести упреждающий удар по тем единственным, кто мог представлять угрозу. За это и поплатились. В итоге «Гнев Саджуука» потерпел крушение на Луне Ангела.
А в конце игры мы получаем самого Саджуука. Одно неясно – почему столь божественная сущность оказалась всего лишь кораблём, обладающим замашками дредноута. |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Ну когда это было то? :) Гнев Саджуука - это история, которую куушане-хиигорцы благополучно забыли. А матка - это они помнят :) Хотя тоже не понятно - какого? Что они тактикой Hit&Run решили извести противника?..
А Саджуук... Да. Маловато будет. Хотя это же вроде только часть этого здоровенного монстра :) |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Quote:
Второй вариант: Это все, что бравые хиигарьянцы смогли в нем уразуметь с разбегу. Попал он к ним в руки, они с разворота им шарахнули. А что там к чему... to be continued. Хорошая отправная точка для завязки нового сюжета. |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Третий вариант:
Саджуук - это всего лишь ЛК преджениторов. Его так строители назвали. А так как всё это было офигенно давно и учитывая ПОЛНОЕ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ превосходство технологий преджениторов над даже развившимися технологиями последующих рас, то вполне вероятно что они взяли и прсто обожествили то чем просто нипадецки восхищались. Ведь ни слова, о том было ли что нибудь созданно с помощью "создателя всего сущего". Просто за время своего существования его мощь обросла догадками в духе "эту бы энергию, да в мирное русло", через еще больше лет догадки превратились в легенды, потом легенды переросли в религию... |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
PS. Интересная темка получается, пусть и не Истинное лицо Бентузи, но тоже хороша. Спасибо всем, кто участвует в обсуждении :) |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Quote:
|
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
в общем то никогда его хорошо не знал )))
|
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Quote:
Но вернёмся к нашей теме. Переношу беседу об Оракуле сюда – здесь ей самое место. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Но неужели хиигарянам было не интересно: что он ещё может, откуда взялся и т.д.? Не верю :) |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Хм... итак, начнём разбор!)
Quote:
З.Ы. Кстати, вайграм тоже было известно об Оракуле... интересно, откуда? Quote:
З.Ы. И как, ёлки-палки, Макаан обошёлся без Оракула и заимел противомуверную броню?? Помнится, обломал он меня жестоко, когда я муверами хотел свалить эскадру его фрегатов... |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
А может быть оракул как электродвигатель - его в розетку воткнёшь, и он без спроса крутиться начинает. Вот и оракул тоже начал хулиганить после того, как его в матку запихнули. А повёл нас оракул к муверам для того, чтобы мы их изучили и смогли ими потом буксировать дредноут. Только интересно как Макаан себе дредноут этот достал, зубами его чтоли приволок? Или ему его кто-то на блюдечке принёс?
И что делал оракул в геенне? В библии Геенна это кажется что-то вроде символа уничтожения. Откуда там вообще взялись эти астеройды-мутанты с дырками... а главное, кто эти дырки пронумеровал? :D Ведь не в лом же кому-то было =) И вооружение больших кораблей меня никогда не оставляло равнодушным. В реальной жизни попробуй подойти к авианосцу. Накормит орехами и без эскорта. Вот у Тураников было подобие на нормальный носитель и у Кадешианцев вроде нормально вооружённая мать. А то у Хиигарцев, особенно в первой части этот банан остреливался с такими звуками интиресными тю-тю-тю... тю-тю-тю... Кого они там напугать пытались этими (даже пукалками не назвоёшь) водяными пушками. Вот я понимаю в О.Р.Б, тяжёлым носинетелм один-на-один можно было уничтожитель успокоить. И ещё мне нравится система как в Вавилоне 5, на крупных короблях могли базироваться истребители. Хотя тут это реализовили с ЛК. Но то, что на один несчастный ЛК могут поместиться 14 эскадр истребителей и 12 эскадр корветов... Актуально на мой взгляд было граничение в первом хоме на количество кораблей, которые могут находить одновременно в доке... О чём это я... простите меня, если это :off: задумался что-то... ведь в этой же теме писалось про необхадимость быстрого и сильного корабля матки? А то начитался их уже и запутался :D |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
2 КамАЗ
Геена как ты знаешь находиться в тылу у вейгров, так? А если смотреть фанатскую карту то там у вейгров можо найти кладбище (по типу кароса) и там написано аббассид, и возможно предположить оракул что после крушения матки проджей киперы аббассида спасли мощний коммпьютер (оракул) и утащили в астероидное поле геенна которя находиться на кладбище аббассида. ИМХО. |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Quote:
Quote:
Те же муверы, что состряпали хиигарские техники, не обладают такой техникой и несут на себе честную тысячу брони. |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
2 CombineStorm: Что ж, очень даже может быть.
Quote:
|
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Да, так и говорили. но...
Недостатки есть у всех. По ходу игры захватывались не только муверы. Однако не было выявлено столь существенных промахов в конструкции. Скорее это хитрость, которуя, если разобраться, можно обойти. А Хиигарцы, видимо, не смогли воспроизвести эту хитрость. Или... Про Вейгров мы знаем не больше,чем про проджениторов. Возможно Вейгры свои для проджениторов. Обратите внимание, проджениторские муверы не стреляют по Вайграм, даже попадая в погоне за Хиигарами под Вайгрский огонь. И Дредноут они похоже просто одолжили, представившись чин-чинарем. Вот и недостатки муверов им могли стать известны таким же образом. Только вопрос, зачем вайгры-то среляют по пролетающим муверам? |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Ответ - Вейгры стреляют потому что те не будут стрелять (пока не будут :)), видимо это они специально, что те не успели одуматься какого себе "гостя" на шашлыки пригласили :laugh:
И еще не пойму, куда делись остальные Бентузи, их как минимум несколько сотен было, и они тем более в Катаклизме ушли в другую галактику через гиперпространственные врата. Правда, с десяток Киит Сомтау задержали не хитрым способом, поставим свою передвижную базу-верфь Куун-Лан поперек гиперврат и уничтожив все модули, образовывающие эти врата. Еще несколько вопросов и информации к размышлению: 1) Куда же подевался первый мат.корабль из Хомяка1 (в Катаклизме говорилось что он стал базой, дрейфующей около Хиигары)?? 2) Про флот Beast вообще заморочка вышла (все, кто проходили последнюю миссию, помнят этакий рапорт базы, что мол флот такой большой, что мы можем потерпеть поражение - правда у мня такой перевод был на Катаклизм), и во втором про них ни единого слова нету. Хигарцы что, ничего не заметили, когда их "братья и сестры" попали в беду, став пленниками собственных тел в кораблях, некогда им принадлежавших. 3) Куда интересно подевалась база Куун-Лан со всеми научными лабораториями и здоровенным ангаром (Хигарцы её что ли пропили Имперцам?) 4) Кадеши из Homeworld1 тоже неизвестно куда подевались, в Катаклизме говорилось, что было много врагов у Хигарцев, а во втором ни слова. 5) Империя Таидан распалась это было сказано еще в Катаклизме, но большинство имперцев осталось верными своему императору, но во второй части тоже ни слова. Не все же перешли на сторону Вейгров, распри тоже были... В сюжете HW2 Катаклизм не учитывается. Вообще. =T= |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
А ещё может быть, что они сами себе хозяева. И просто заключили сепаратный мир с вейграми, которым не особо то и были нужны. Ядро ведь у Хиигары. Quote:
|
Про Конец времен...
Вот тут такой вопрос назрел - эра Си'Джет это то что шла после Конца Времен или эта эра тоже являются частью этого отрезка времени? Просто по всему сюжету остается ощущение что нам рассказывают историю про великую, но давно павшую цивилизацию (вопрос - кто рассказывает тогда?!).
Обложка Драгона для ХВ3 убедила меня что я не одинок в своем мнении). |
Re: Про Конец времен...
Бентуси... Как я говорил раньше - история ХВ гораздо больше чем просто игрушка - там переплетаются истории и реальные события древних цивилизаций... А история показала - ни одна империя не существует дольше десятка столетий.
Цивилизации тоже часто исчезают, оставляя за собой лишь следы древнего могущества. Что с ними происходит неизвестно. Помните как мы находили заброшенные корабли, ядра гиперпространства, гиперворота и другие руины древности? И всегда задавались вопросом, куда же пропала столь могущественная цивилизация... Но никак не задумываемся что в поисках ответа сами идём по пути той цивилизации... Это длится уже вечность... Эра - это жизненный цикл цивилизации... Эра саджет после нахождения саджука придёт в упадок по причине большого числа репрессий. Поэтому это время называют начало конца. |
Re: Про Конец времен...
Да я тоже думаю что находка Саджука и Глаза Араны не принесет ничего хорошего. Либо Хиригане сами себя порешают, либо порешает их кто то другой, кто однажды порешил Древних. Саджука ведь не просто так закрыли за Балькорой, а ядра раскидали по галактике. Значит были причины не давать его живущим... Да и стражи Дредноута не были бы так упорны если бы в них не была возложена задача любой ценой не отдать корабль.
Другой вопрос что Хиригане сражались за жизнь и свободу но сами обрекли себя на смерть. Пусть и на несколько поколений позже... Но грустить что называется не стоит: любая цивилизация после своего конца возрождается из пепла, пусть и с другим названием, другим укладом, другими территориями, но все равно возрождается. Думаю даже сами Хиригане являются потомками тех Древних. П.С. Насчет репрессий - это откуда? |
Re: Про Конец времен...
Репрессии это из истории :) Вспомни римский поход, или татаро-манголькое иго, или 1ю или 2ю мировую войну - государство завоёвывало полмира - но проходит немного времени и она теряет свою мощь или вообще исчезает...
Почему? Ну хотя бы потому, что те, кого оккупировали, сделают всё, чтобы развалить оккупантов - а их большинство. Вот те же вартконцы туранкцы и другие - щаа как начнут подстрекать везде и всюду... на счёт саджука это вообще труба - каждая фракция захочет его заполучить и будут делать всё для этого. Да и внутри империи кто то захочет разобрать саджука по кусочкам чтобы понять как оно работает, кто то захочет поклоняться как божеству , а кто то скажет что это военное оружие и надо дозавоевать то что не дозавоевали... Бентуси правильно сделали, что инсценировали своё вымирание, а сами благополучно свалили... затихли.... поэтому они и пережили не одну эпоху... ЗЫ. А ты не думал, откуда у них вообще знание древних технологий, что они так легко его починили 8) Я думаю, что они так же эти технологии когда то и продали древним... |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Вообще, по замыслам разработчиков Конец времён – вариант развития истории, когда Саджжука подгребёт Макаан, ибо потанцевать под его дудку тогда придётся всем. Игроку же ниспослана важнейшая задача конец этот... предотвратить, в общем :) После прохождения ХВ2 нам как бы это удаётся, и всем наступает хиппи енд.
Перенёс в соотв. тему. |
Re: Предыстория Homeworld2, она же Прелюдия к Концу Времён
Наскок я помню, в одном из видео ХВ2 (аккурат за первым появлением Бентуса) было сказано, что они последователи этих самых древних (конкретнее Саджука). Я думаю Бентуси самая старая из ныне живущих (известных нам) цивилизаций, но Древние были раньше.
Еще интересный факт - Бентусы имея одно ядро и почти полностью изучив его НЕ СТАЛИ искать другие ядра, хотя все возможности для этого у них были. Да и отбирать его они тоже не спешили хотя флагман бентусов в одиночку был способен покрошить и Макаана и Хигариан (если не брать в расчет предысторию об разоружении). Насчет подгребает Макаан – сомневаюсь, что хиригане смогут не поддаться возможности использовать оружие такой силы вновь и вновь. |
All times are GMT +3. The time now is 11:27 AM. |