Homeworld'у и Висте - быть?
 

Хочу поднять тему очень даже важную, ИМХО. Я считаю, стоит изыскать способ для ХВ запускаться на Висте. Через пару лет на эту операционную систему перейдёт человечество, и невозможность запуска HW будет, мягко говоря, убивать.

Поскольку напрямую игра из Висты не запускается, выставляем Совместимость с WinXP в свойствах приложения, и запускаем всегда от имени администратора.

Насколько я понял, exe от разора блокируется системой (блокировщик конкретно для HW2 мне снять не дала сама система) под заголовком "Предотвращение выполнения данных".

В остальном оригинальный exe пытается запуститься, возникает чёрный экран, а затем юзера выкидывает обратно в винду. В hw2.log'е можно видеть следующую надпись:
Как видим, всё прерывается на инициализации графики. Хочу отметить, что у меня стоят встроенные драйвера от Висты на ATI Radeon, так что я не могу "пошаманить" с Каталистом, nView и т.п. Прошу всех, у кого есть для Висты нормальные дрова, сделать это, поэкспериментировать с совместимостью, порыться в реестре... Вдруг получится? :o

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Лично мне Виста ещё долго не светит, а если и засветит, несколько операционок на одной машине никто не отменял :) ИМХО, это самый действенный способ запустить то, что нужно. Можно ещё поэкспериментировать с VMWare или другой виртуальной машиной, хотя сомневаюсь, что они эмулируют видеокарту с аппаратной поддержкой T&L.

У мелкомягких я вижу два пути. Первый – изо всех сил налаживать в программе совместимость со старым, но ещё используемым ПО. Второй – начхать на совместимость и активно сотрудничать с производителями ПО. Второй путь выгоден обеим сторонам – Майкрософту меньше париться, производителям софта хороший повод портировать свои продукты на новую ОС, приписать очередную версию, добавить модный нынче слоган «Full Vista Compatibility» и хорошенько на этом заработать ;)

Да и толку сейчас ставить Висту, если под неё ни дров нормальных, ни программ, ни игр? Слепая дань моде? Или у неё так много преимуществ за исключением аппетитов в 8 Гб на диске и 1Гб ОЗУ? А стабильность? В своё время WinXP долго не могла потягаться в стабильности с Win2000. Сейчас дела пошли на поправку. Что может противопоставить Виста латанной-перелатанной ХРюшке? Разве что новизну, пока баги и уязвимости ещё не найдены.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Я не говорю, что можно поставить две операционки, у меня 3 штуки этих Windows на винчестерах стоит щас, 98 для Cataclysm'a (стабильнее всё же нежели XP) и XP для HW2. Я спрашивал конкретно про Висту.

Как ни крути, 64 разряда - это больше, чем 32... мне тут на днях поменяли мать, и по ошибке поставили процессор Core 2 Duo. Я пока решил не указывать им на это, а попользоваться благами. Так вот, даже 32-битные приложения в Висте идут быстрее, нежели в XP. Даже несмотря на дисплей Aero. И это только с этим процессором. На моём Pentium IV они шли точно так же. А насчёт программ, дров... ATI Catalysт For Vista я поставил, Gigabyte INF Update тоже, а остальное винда сама нашла. Из приложений не пошёл пока что только Алкоголь (и HW :( ).

З.Ы. Прошу заметить также, что я ни в коей мере не поддерживаю Windows, а тем более Висту. Такие системы нам нафиг не нужны красоту в ущерб производительности - ф топку! Я лишь указываю на отличия 64bit от 32bit. С куда большим пафосом и радостью я бы рассказал вам о Mandriva Linux 2007 и её дисплее. Но в пределах данной темы мне бы хотелось решить лишь один вопрос - "Можно ли запустить Homeworld на Висте и как?"

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

ДЕМОНТУЛЗ X64!!!!!!!! Качать здесь, там блок DAEMON Tools 4.09 X64. Где образ, знаешь :) Вперёд!!! Потом подумаем, что делать с видео :)

Работа виртуального привода Алкоголя обеспечивается драйвером. Он разный для IA-32 и IA-64 систем. Какую версию Алкоголя ставишь хоть?

Homeworld'у и Висте - быть, но не сразу...
 

Результаты моей войны за ХВ2 в висте:
У меня дома Виста Ultimate x86 SP1. Активирована эмуляцией биоса.

ХВ 1.0 запустился
Алкоголь запустился
Демон 4.10 Pro запустился
ХВ 1.1 не запустился

Выводы:
ХВ 1.0 почему запустился? Потому что был нормально установлен. Виста же не знает, крякнутый он или нет.
ХВ 1.1 только что пропатченый запускается, но требует диск. Разоровский ехе-шник виста сразу блочит. А чем блочит? Ответ - DEP. Служба предотвращения запуска програм. В службах я ее долго искал и походу там ее нету, в Планировщике задач тоже ничего не нашел... А чтобы добавить исключение в опциях (доп. параметры системы) - пишет что для этого приложения нельзя создать исключение, типа оно сильно опасно для системы. Ужос.
Что делать? Искать образ лицензии ХВ2?

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Лицензионный образ лежит в соседней теме. Если у тебя есть диск от 1С, сойдёт и он. Если у тебя запускаются Алкоголь и Демонтулз, можно сэмулировать миниобраз и не использовать разоровскую отвязку.

Не программ - данных :) Data Execution Prevention, если я не ошибаюсь.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Значит всё-таки запускается. Тогда в чём была проблема у Дрон01?

Каким образом DEP распознаёт "крякнутость"?

Интересно, на сколько сложно перенести HW на Linux?

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Судя по всему, Дрон установил себе Висту X64 и поставил на неё старый Алкоголь. Любая X64-система работает в «плоском» (flat) режиме с 64-разрядной адресацией памяти, который хоть и не отличается принципиально от стандартного «плоского» режима, но не совместим с ним. Для запуска старых программ ОС эмулирует старый плоский режим, но ядро операционной системы (а значит, и все драйвера) работают в новом. Поскольку старый Алкоголь про X64 ничего знать не знает, он просто ставит в систему свой старый 32хразрядный драйвер, который вполне может явить нам синий экран.

Я пожалуй поторопился с Алкоголем – если у Дрона идёт инициализация графики, значит у него есть диск, который игра признаёт (99.999% – 1С :)), и проблема в другом. Если у sim’a игра запустилась, нужно копать в сторону драйверов на видео и ДиректХ.

Больше. Только в IT-технологиях решает не тот, у кого больше, а тот, кто своими возможностями распоряжается грамотно. Толку, если 32-разрадные приложения, которых сейчас подавляющее большинство, преимуществами новой архитектуры воспользоваться не в состоянии. Для этого весь софт нужно пересобрать новыми компиляторами, которые знают о новшествах 64-разрядной архитектуры. Тогда – да. А так Висте (и XP X64) приходится эмулировать старую добрую 32-разрядную среду.

Он не распознаёт крякнутость, эта служба просто не даёт выполнять данные. Видимо разоровский ехе загружает куски кода ХВ2 самостоятельно, потом переопределяет параметры сегмента памяти (меняет тип с «сегмент данных» на «сегмент кода») и передаёт ему управление. Ну, а DEP и сделана для того, чтобы за такие вещи давать по рукам – ведь подобный подход можно использовать в злонамеренных целях. Все современные и достаточно навороченные вирусы/трояны и прочая гадость его используют повсеместно.

Думаю, серьёзных трудностей нет – есть же версия ХВ2 для Макинтошей (демку качаем тут). А на основе чего сделаны все новые MacOS? Правильно – на FreeBSD :) Вопрос в другом – будут ли этим заниматься.

Кстати, думаю у Сима и 1.1 запустится, если без разоровской отвязки – нужно только образ или диск скормить, и дело в шляпе. Навряд ли релики что-то кардинально меняли.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Особенностью IT-технологий является быстрое развитие. Думаю, нынешняя ситуация не продлится вечно. Ведь когда-то было подавляющее большинство 16-разрядных приложений.

Я бы занялся. Каким уровнем надо обладать? Для Сиерры с Реликом не сомневаюсь - не сложно. А для нас, энтузиастов?

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Epaminond, для того, чтобы заниматься портированием, нужно быть профессиональным программистом, хорошо знать язык, на котором написана игра, особенности обеих ОС (с какой и на какую будет порт), и иметь на руках исходники. Когда я говорил про отсутствие серьёзных трудностей, я имел ввиду команду таких программистов. Aspyr Media несколько месяцев занималась портированием, так как ОС очень разнятся. Для переноса ХВ2 с MacOS на Linux понадобится меньше усилий, но всё равно это не так просто, и неосуществимо без исходных кодов игры (в самом деле, не дизассемблировать же её :D).

PS. Малость оффтопим ;)

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Ясно. Ну всё ещё впереди. :)

А как на счёт эмуляторов?

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

На распространённом релизе Transcend WineX 3.3.5 идёт. Если у вас не идёт - включайте моск и подключайте драйвер pryamie_ryki.sys!

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Homeworld и Vista Ultimate x32 build 6000 прекрасно работают. И первый хом и катаклихм и второй хом! Все игры пропатченные с последними патчами и все отлично пашет и не торможит - производительность больше, чем в ХР. Мой комп - AMD Athlon 64 X2 Dual Core processor 3800+ 2,00 Ghz, оператива - 1256 мб, видеокарта - GeForce 7600.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

У меня не пошла.

Windows Vista Basic. Даже не знаю, в чём была проблема. Просто не запустилась... Попробую ещё раз с Windows Vista Business.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

It workzzz!!!!.......
Поставил дрова. Ati Catalyst 4 Wivdows Vista. Без сучка и задоринки, лиценз 1.1 и 1.0, а также разор 1.0!

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Пробовал поставить HW2 на Windows Vista Ultimate x86. Не запускается. Здесь видимо всё из-за видеокарты Intel'овской. Но что странно, установив патч 1.1 - с руганиями, ошибками, но пошло. :)

Как DEP заставить игнорировать разоровский exe-шник? Пытался настроить в исключениях, но отвечает, что мол нельзя отключить DEP для этого приложения.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Висту нахрен! Производительность в разы меньше ХР. Пользы от перехода на неё не вижу. Хотя тестил все версии начиная с первых билдов.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Unfortunately, придется таки. Как пойдут драйвера и софт только под нее -- вот тогда и попляшем. Надо отчетливо осознавать, что Виста -- это не операционная система в привычном понимании, а... игровая консоль. Она идет в связке с DX10 и продвигается именно как система для игр. Немного забавно, но факт.

Насчет падения производительности... ну, DOS и вовсе летал, Win3.x подтормаживала, 95 -- откровенно тормозила, 98 была чуть получше, зато 2K намертво валила машину в коматозное состояние, но шевеление все же было, по сравнению с анабиозом системы в XP. Все привычно... :)

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

У висты есть кое-какие плюсы. Ну да,не летает, что тут поделаешь. Но у меня свои причины держать висту на одном из компов.

Так может кто-то ответить на мои вопросы в 16-м посте?

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Не знаю, как в Висте, но в ХРюшке DEP настраивается в Параметрах быстродействия окна Свойств системы (вкладка «Дополнительно»). Там можно включить DEP только для основных программ и служб, либо для всех, кроме «белого списка». Может, загвоздка притаилась именно здесь (например, DEP включён для всех, а «белый список» пуст).

Ещё есть вполне рабочий образ, который на ура работает в связке с Daemon Tools 3.xx / 4.xx версий. Плюс миниобраз для тех, кому полный качать накладно. Он, правда, чуть тормозит из-за нуления... будем исправлять :)

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Насчёт софта и дров только под висту такого увы сыр не предвидится. Что не может не радовать. (Пример: вот у вас наверняка есть диск с дровами для видеокарточки там помимо дров для ХР есть также дрова и для в98).

Второе это игровая консоль. Ну да естестно. С кривыми дровами для видеокарт с непонятным взаимодействием со звуком (у кого АС97 знаааает) и причудливыми требованиями к системе врядли таковому быть. К сожалению у меня нету сервера NASA чтобы играть на висте нормально. Хотя моему компу многие из вас позавидовали бы...

Вывод: Даже если мелкомягкие являются весьма сильной в финансовом плане компанией это не повод толкать дерьмо на рынок.

ЗЫ. Лучше б сделали порт на MacOS и на *NIX системы.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Я как раз и пытался добавить homeworld2.exe в белый список, а Vista говорит, что нельзя. Про образы знаю. В общем-то у меня через образ всё и работает. Просто хотел разобраться, чтоб уже сомнений не возникало. :)

А если, допустим, сделают HW3, но он будет требовать DirectX10? :)

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

+1 автору Так я не понял работает на Viste Родина2 или нет?

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Работать то работает. Но меня вот интересует, как заставить работать разоровский "homeworld2.exe". В висте на него реагирует DEP и не позволяет добавить его в исключения.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Иначе говоря никаких пираток, кряков и прочих прелестей подобных этим на Viste не быть для :hw: 2 ??

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Маловероятно. DX10 предназначен, в первую очередь, для проконсольных проектов, экшенов и тому подобной лабуды. Стратегии и тактики на нем делать -- самоубийственное занятие (хотя в Relic'е окопались перфекционисты, одна картинка CoH чего стоит). Для космоса за глаза и за уши хватит возможностей DX9, достаточно посмотреть на картинку EVE Online, а она рассчитана не на самые передовые видеокарты.

Кроме того, есть еще такой фактор, как объем платформы. Vista усиленно продвигается, но XP оказалась настолько популярной, что будет еще долго держаться. А кто захочет сокращать себе потенциальную аудиторию? Даже если и будет использование DX10, то опционально.

И последнее -- я не верю в HW3. Подобные игры уже морально устарели, как это ни грустно. Собственно, если исключить компонент 3D, то серия HW -- это весьма примитивная игра с классическим "зеркальным" балансом сторон. Возможностей для маневрирования -- ноль (только вокруг стратегически важных точек, типа ресурсов), войска зеркальные, повреждения линейные и так далее, управляемое маневрирование чрезвычайно затруднено AI, закладывающим лихие виражи. Чуть усложнить -- сразу будет не то, пропадет динамика.

В общем, HW2 вытянул все что можно из идеи, маловероятно, что будут делать что-то еще. Собственно... если не брать графику, то HW2 до жути похож на HW.

Если посмотреть на аналоги (например, от Blizzard), то картинка следующая: Warcraft: Orks and Humans -- клон Dune 2, Warcraft 2 -- наращивание технологий, Warcraft 3 -- попытка незеркального баланса, куча допвозможностей, почти 3D. Все, серия встала. Логического продолжения нет. То же самое и с серией HW, только она прошла весь путь быстрее.

К тому же, вся серия, невзирая на гору наград и тому подобной лабуды, продалась относительно скромно, так что лучше клепать аддоны к WH40K и CoH. Выгоднее.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

1) Ну насчет того что Blizzard окончила эпопею Warcraft я сомневаюсб да она перешла на платформу РПГ со стратегической тактики

2) Я видел Dune 3 тем более продолжжение есть оно в серии C&C - конец сомневаюсь

3) То что Homeworld примитивная я сомневаюсь ибо везде во всех источниках информации такую же тактику некаму еще не удалось повторить как Homeworld от Sieera.. :hw:

PS соглашусь только с одним ув. Rai - с тем что виндувс XP на данный момент самая распространенная и живучая - 7 лет из операционок еще так долго никто не протягивал...

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Извините, коммунист, буду резок :)

Что за жанр такой во геймдеве "стратегическая тактика"? Определение, пожалуйста. Есть тактика, есть стратегия, не надо рожать новые определения. Это раз. Два -- переход не на платформу, а на жанр. Переход на другую платформу -- это с PC на PS3 или XBOX360. Опять же чушь. Третье -- подразумевалось, что с линейкой тактических игр WarCraft покончено -- читайте внимательнее и не надо приписывать мне то, чего я не говорил.


Вот уж чушь несусветная, уважаемый. Во-первых, C&C -- это "продолжение" Dune только в технологическом аспекте -- новые анимации, разрешения, больше техники, гибче тактика и так далее. Но назвать это продолжением Дюны -- это изумительной редкости бред, поскольку действие Дюны разворачивается фиг знает в каком будущем, написанном Фрэнком Хербертом, а C&C -- это, практически, наше время. Ку-ку.

Во-вторых, серия C&C вообще попала в Книгу рекордов Гиннеса как самая успешная серия подобных игр. В EA не дураки сидят, вот и греют лапки на бренде. А фактически, C&C3 -- это не канонично, практически все "старички", запоем игравшие в первую часть игры (и я среди них) считают это так... побочным маркетинговым эффектом, но не игрой из серии.

Сомневайтесь, сколько угодно. Во-первых, Homeworld не от Sierra, а от Relic. Не надо путать издателя и разработчика, не издатель игры делает. Он их лишь издает, причем HW издавался с диким напрягом -- очень боялись завалить тираж, слишком уж непривычное управление было у игры, а тактическая составляющая не догоняла уже имеющиеся 2D аналоги (нет ландшафта, баланс сторон обычный зеркальный и так далее).

Такую же тактику, действительно, повторить сложно. Фактически, за отсутствием тактики. Тактика как таковая подразумевает активное использование ландшафта, погоды и тому подобных заморочек. Вы где-нибудь видели подобное в HW? HW2? Нет? Ну вот и не говорите, что там безумно крутая тактика. Нет ее там, только сверхскоростное развитие и неожиданные для противника удары.

И что это за "источники" такие, упомянутые Вами? Я вот в геймдеве варюсь уже энное количество лет, но что-то ничего такого не слышал. Рейтинги журналов? Ну так и фиг с ними, они вон Ночной Дозор рекламировали, мало ли что там понапишут. А в реальности HW, как и HW2 еле-еле выползли за черту окупаемости по тиражам. Это фанатские игры, как с треском провалившийся в продажах, но ставший фантастически фанатским Fallout и Fallout 2. Надо различать.

И игроковские эмоции -- фигня для издателя, который видит, что игра один раз принесла чуть-чуть прибыли, во второй раз -- та же картина... зачем рисковать? Лучше сделать что-нить помоднее. Думаете, разрабы вякать станут? Ха... Если бы. Кислород просто перекроют, как нам наш издатель, и все, делаем так, как сказано продюсером.

Вот так-то, батенька :)

Без обид, ага? Просто мнение нужно аргументировать, а не высыпать на собеседника набор голословных утверждений, которые противоречат реальности :)

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Вот и прошло полгода, не знаю как на западе, а на востоке Vista не в почете. Непомерные запросы этой ОС наряду с ценами на "железо" делают ее ненужной и ИМХО задумываться серьезно о повсеместном внедрении Vist'ы и переносе HW на нее в ближайшие годы не стоит :)

В далеком будущем наши дети конечно воспользуются советами по переносу HW2 на висту, а пока...

Любите ближнего своего как Homeworld :capellan:

И все будет хорошо :baloons:

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Я с тобой не соглашусь... как раз наоборот тактика в серии ХВ присутствует, далеко не всегда и не везде используется погодные условия в играх - в той же Дюне, разве там влияет дождь? нет!... Используются лишь разные возможности обходов и подходов к врагу.... А в хв это можно сделать спокойно, учитывая ориентацию в 3х измерениях... моно использовать разные хитрости и ловушки.... Во всех играх ТУПО строишь самые мощные юниты и победа у тебя в руках... а в хоме можно победить и самыми слабыми войсками.... я не раз по сети отбивался чем попало От армад линейных крейсеров... ремонтируя, добывая... однако выдерживал... это говорит о том что в хв баланс не зеркальный, например за хигару можно быстро нарастить флот т.к. у их Кариера можно строить много субсистем, зато у вэйгров быстро не нарастишь, но если и построишь то можно Разнести ими врага так как у них технологи(это лично мое мнение) мощнее...

И с треском они не провалились, если они мигом расходились в таких странах как Узбекистан, германия, средняя Азия и прочих Зажопинсках, то это о чем-то говорит, я жил недолго в Средней Азии (у бабушки)... так вот мне пришлось облазить полгорода (а он как пол москвы) прежде чем я нашел пиратскую версию Хомяка 2, везде говорили что уже распродали....

Если из дюны или команд-конкур исключить 3д, то получится точно примитивная стратегия, во всех к и к один принцип Хроно люди, харвестеры, пряности или тиберий, и разве есть в этих играх смысл? В таких стратегиях в ближайшее время не удастся добиться реалистичности, вообще мое мнение что стратегии всегда будут отставать в графике от экшенов... а в хоме это можно с лихвой реализовать... А насчёт дх10, то например хало2 (неработающее на ХРюшке) очень популярна на компах, ДХ10 уже не проблема, достаточно купить гфор8600гс за 1500 тысячи, на ней уже 10ДХ и уже в кох можно играть с дх10. Кстати в кох специально патч есть для 10го директа...

Так что я лично верю в хом3, почему надо думать что игра не будет популярно, а вдруг БУДЕТ?

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Приветствую всех.
Специально зарегистрировался, так как сам столкнулся с такой проблемой... и нашел решение, чем спешу поделиться.

Итак: игра патченая до 1.1, сверху лекарство от разора - как следствие блокировка программы ОСью.
решение здесь
А если выжать основную информацию, то:
выполнение через меню->Выполнить строчки bcdedit.exe /set {current} nx AlwaysOff приведет к отключения проверки выполнения данных. Я так сделал, перегрузил комп и оно заработало.
Поигравшись/наигравшись в целях секьюрности и надежности системы все же стоит эту гадость включить обратно, что достигается выполнением строки bcdedit.exe /set {current} nx AlwaysOn
Вот и все :)

Ну и вдогонку:
что-то везде вижу, что игра поддерживает ТОЛЬКО OpenGL...
неправда
вот линк, где можно найти замечательный параметр для командной строки -d3d, который включает соответствующую технику отрисовки, что тоже позволяет избежать некоторых проблем... но главное, ради чего я включил этот режим - это полноэкранное сглаживание, принудительно включаемое для игры в панели настройки видеокарты (у меня nvidia карта), что придает графике дополнительное качество.

ЗЫ, понимаю, что топик старый, но мало ли... авось кому пригодится, моим друзьям, которых подсадил на игру, пригодилось :)

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Вырубать DEP для всей системы неудобно и чревато... Хотя как один из вариантов решения имеет право на существование. А разве нельзя вырубать защиту выполнения данных для конкретного приложения, в данном случае – ХВ2?

И ещё. Насколько я знаю, у ХВ2 нет ключа -d3d. По той ссылке вообще все ключи от ХВ1, причём часть из них работают только в отладочной версии или бете, в релизе они отключены :) У меня на GeForce 5900 сглаживание работает по умолчанию, впрочем, в nView его можно выключить, и сглаживание исчезнет без всяких -d3d.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

да, я знаю, что чревато и написал - наигравшись, возвращаем DEP обратно.
просто как писалось уже неоднократно, виста не дает добавить это приложение в список разрешенных, хоть ты тресни. пришлось с ней вот так вот жестко поступить.

а про ключ - все есть, я же не писал бы просто так, не проверив.
в nview сколько угодно можно включать сглаживание - оно под опенгл не работает. когда же я написал ключ, то все стало хорошо и чудесно.

просто ты странно написал "и сглаживание исчезнет без всяких -d3d" :)
у меня его наоборот не было и оно не включалось ни в какую. проверив ривой, обнаружил, что таки да - приложение работает в опенгл. и вобще считает мою видео с драйверами "obsolete" (8800 GTS). подобные манипуляции сделали то, что я и хотел.

скажем так - информация была из первых рук, проверенная лично мной... это же я эксперименты ставил, а не кто-то еще.
если есть альтернатива - замечательно. мой способ - лишь один из многих теоретически и практически возможных. и он работает.

ЗЫ кстати, все-таки это ключи для второго домашнего мира :)
ЗЗЫ проверил все ключи - все работают, по крайней мере те, которые отвечают за видео или аудио.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Переключение неудобно – перезагрузка. Не может быть, чтобы в Висте принципиально отсутствовала возможность принудительного отключения DEP только для конкретных приложений. Ослаблять защиту системы ради двух-трёх повседневно используемых программ – ерунда полная. Не настолько же мелкомягкие себе враги.

Немного погуглив, наткнулся на интересную статью по вариантам настройки DEP. Оказывается, кроме AlwaysOff есть ещё три режима, причём AlwaysOn представляется мне сомнительным – именно в этом режиме нельзя отключать DEP для отдельных приложений. Интересно, разве не могут помочь проблеме ключи OptOut или OptIn? Есть добровольцы проверить? :)

Также в своё время я убил кучу времени на «мини»-образ игры, устраняющий необходимость отвязки, видать, не зря – если мне не изменяет память, у DEP вызывают раздражение только сломанные экзешники. Эти же ~полтора Мб в архиве позволяют успешно запускать родной exe-файл. Хотя полный образ предпочтительнее :)


Что же касается параметров (не обратил бы внимания, но приходилось плотно этим заняться совсем недавно)...

Прошу поимённого перечисления работающих параметров. У меня ни /640 - /800 - /1024 - /1280 - /1600, ни /d8 - /d16 - /d32, ни /noBG, /disableAVI, /boxes, /NoFETextures, /noSpeech, /forceLAN, /aiplayerlog (это ключи, эффект которых можно увидеть тут же) не работают, более того, этих строк даже в exe/dll-файлах игры не наблюдается. Работает -noMovies. Работает -windowed, работает -d <пробел> 16 или 32, работают -w <ширина> и -h <высота>, но ведь это всё ХВ2-шные аналоги. А вышеперечисленные – не работают ни в какую. Специально проверял на 1.0 и 1.1, со слэшами и с дефисами. То, что они могут работать в XP, но не работают в Висте – нонсенс.

А в пользу того, что это параметры от первого ХВ говорит хотя бы тот факт, что они все поголовно записаны со слэшами. ХВ2 не воспринимает слэш, только дефис :) Во-вторых, все эти ключи есть в бете ХВ1, кроме /overridebigfile. В релизе часть убрали, часть переименовали (например, /forceKatmai превратился в /forceSSE). На сайте есть список параметров всех ХВ, рекомендую. Я специально проверял в ХВ2 ключи от ХВ1, т.к. неоднократно наталкивался на информацию, что они рабочие. Увы, эти сведения не подтвердились.

Кроме того, запуск игры что с -d3d, что без него видимых изменений не показал – если в nView выключить сглаживание, оно пропадает, если включить – появляется, независимо от наличия или отсутствия этого ключа (под сглаживанием, как я понял, подразумевается антиалиасинг). В качестве последнего аргумента был взят Риватюнер, модуль мониторинга которого чётко отслеживал включение именно OGL-ускорения. Да и в hw2.log приводится название именно OpenGL-рендерера. У меня это

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

хорошо-хорошо, ты гуру, не я

по поводу слешей - бред полный.
если б ты внимательнее пост читал, то заметил бы, что я писал через дефис, а не через слеш. Соответственно с дефисами писал и все остальное.
а по миниобразу - я бы с радостью его заюзал, да только стандартная проблема, описанная в начале топика - вылет.
поэтому использовал кряк.

Далее. Про DEP. Ты достоверно можешь сказать, или это твое мнение? Я лично сам на висте и люди, писавшие здесь - тоже. Так вот - средство отключения для конкретных приложений есть, да вот не позволяет винда делать этого для игры. То, что режим указал не тот, возможно. Дело в том, что я еще не включал обратно - не наигрался. Я всего лишь привел информацию.

Аналогично по последнему пункту поста - ты сам знаешь как это в висте, или нет?

Не надо разводить, в данном случае, бесполезной дискуссии в попытке доказать, что я тут ерунду написал и т.п.
Есть просто способ, хорош он или нет, решать конечному пользователю.
Пожалуйста, не надо дальше гнуть линию, что я не прав. Ибо я то не настаиваю на обратном. Я лишь сказал, что у меня это работает и поделился.

Подвожу итог: ты споришь для того, чтобы спорить :) а суть была в том, что ЭТО работает. какой ценой - другой вопрос.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Плохо, когда дискуссия рассматривается сквозь призму личного соперничества, это сильно снижает её ценность как источника информации.

xStream, твои сведения насчёт параметров я читал более чем внимательно, и
т.е. каждый параметр в общей сложности по четыре раза, а -d3d и того больше, т.к. включал/выключал сглаживание в nView. Потратив кучу времени ещё раз убедился, что ну не хотят они работать, хоть золотыми буквами их напиши. Причина мне представляется простой и понятной – это ключи ХВ1, выше уже писал почему.

Либо, дописывая -d3d и остальные (не перечислишь? :)), ты что-то делал ещё, но не упомянул.


Что же касается DEP. Вообще-то я не ставил под сомнение действенность найденного тобой метода (хотя бы потому, что сам не пробовал). А то, что Виста в принципе не позволяет включать/выключать DEP для отдельных приложений – это да, крайне сомнительно хотя бы потому, что трюкачеством с выполнением данных балуются многие сложные программы (например, Adobe Flash/Acrobat-плагины для браузеров), а ослаблять защиту системы ради одной-двух часто используемых приложений глупо, и в MS это должны понимать. Гугль привёл на страницу с блога с несколькими режимами работы DEP, на ней же оказалась ссылка на статью с описанием DEP в Microsoft Knowledge Base. В ней видим те самые параметры. Работоспособность AlwaysOff и AlwaysOn подтверждена тобою же. Работают ли OptIn и OptOut – не в курсе, но информация официальная. Как обладатель Висты можешь попробовать, тем более что мало радости перезагружать машину всякий раз, как возникло желание рубануть в ХВ2.

Re: Homeworld'у и Висте - быть?
 

Не проще ли играть на 1.1 с родным образом? Всё ж официально и честно (почти). Не пашет НО/ЦД? Ну не сподобились мелкомягкие с Разором согласовать DEP - вот беда-то!

Нету озвучки в видео HW2 1.1 1с
 

Делал так.
Поставил лицензию от 1с с образа.
Поверх поставил патч от 1с до 1.1.
Игра перестала признавать образ диска (Секьюром начал говорить о том что ему не нравятся эмуляторы).
Поставил кряк для немецкой версии (для инглиша не пахало).
Все заработало, но пропала озвучка в видео. До патча без кряка озвучка в видео присутствовала. Звук и текст в игре остались русскими.

Вопрос: как исправить?
Система: Windows Vista SP1. Про то что Виста гадость переходи на ХР говорить не надо - у кого руки прямые виста работает не хуже.

Re: Нету озвучки в видео HW2 1.1 1с
 

Думаю дело не в этом, но попробуй русский крэк, если не поможет, просто скачай русскую озвучку с этого сайта.
ЗЫ. У меня тож было, но я на ХР просто поставил русский крэк и озвучку скатал.

Re: Нету озвучки в видео HW2 1.1 1с
 

Проблема скорее всего в германском кряке. А что, разоровский 1.1 не подошёл?